За то ли ВП критикует правительство?

[igp]

Сообщение от Сергей Ко

идея ВОЛЬНИЦЫ и ОБЩИНОЖИТИЯ казачества достойная альтернатива толпоэлитаризму.

Это чёткая и строгая иерархия от атамана и генералов до простых казаков в виде пирамиды - достойная альтернатива толпоэлитаризму?

[Сергей Ко]

Сообщение от igp

Это чёткая и строгая иерархия от атамана и генералов до простых казаков в виде пирамиды - достойная альтернатива толпоэлитаризму?

Вы путаете структурный способ управления войсками, с укладом общественной жизни. Давайте спросим у самих казаков, вот например у ПОГОЖа, каков уклад жизни казаков и какова иерархия управления войском, и как они соотносятся между собой в жизни ?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Сергей Ко

Вы путаете структурный способ управления войсками, с укладом общественной жизни. Давайте спросим у самих казаков, вот например у ПОГОЖа, каков уклад жизни казаков и какова иерархия управления войском, и как они соотносятся между собой в жизни ?

Образ жизни казаков строится на Образе КРУГА, а не пирамиды. Это касается и гражданской, и воинской организации деятельности. Казаки, наверное, единственное войско в мире, которое избирает походного атамана (военноначальника) снизу. Смысл простой, поставишь над собой плохого руководителя и дело не выполнишь, и сам погибнешь, т.е. за свой выбор отвечаешь (несешь ответсвенность) своей жизнью и жизнью своих близких. Это самый надежный критерий для выбора. В хозяйственной и любой иной деятельности критерий выбора тот же самый - конечный благоприятный для всех результат. Избранный (назначенный Кругом) руководитель не имеет права на ошибку. Любая ошибка руководителя дорого обходится всем и за ней следует мгновенный отзыв атамана (руководителя), превращение его в рядового члена, да еще покрытого позором со стороны окружающих - "не берись за гуж, если не дюжь".
Система выборов (назначения) руководителей строится снизу по принципу "лучшие выбирают лучших". Близкие (хутор) избирают самого мудрого и опытного своего представителя на станичный (общинный) Круг. Этот Круг избирает (назначает) станичного Атамана для решения общих внутренних проблем и представления интересов общины за пределами своего Круга. Станичные атаманы таким же образом избирают юртовых (районных) Атаманов для решения общестаничных проблем. Юртовые - окружных, окружные - войсковых (областных), обласные - Верховного Атамана всех казаков. Важно знать, что Атаман имет только одну власть - гражданскую. Для хозяйственной, духовной, воинской, правозащитной и другой общественно значимой деятельности деятельности дополнительно избирается (назначается) правление. Кроме того избирается Совет стариков, находящихся на пенсии, но сохранивших бодрость духа, имеющих опыт и желающих посвятить свое время казачьему делу. Их задача осуществлять контроль по всем направлениям деятельности Атамана и правления, а также за рядовыми гражданами и соблюдения ими установленных традиций и правил. Атаман может избираться не более, чем на три срока подряд, только в том случае, если он действительно успешно справляется со своими обязанностями, но не больше - так как власть портит людей.

Пирамида строится иначе, не буду писать о том, что вы сами знаете. Атаман имел только одну гражданскую власть, а воинская, финансовая, духовная власть была в других руках, т.е. никто не могут установить диктатуру, хунту, инквизицию или финансовый паразитизм. Для сравнения, князь у русов имел две власти власти - гражданскую от населения и воинскую от дружины. Опора на дружину позволила князьям узурпировать у народа всю власть с передачей ее по наследству, т.е. реализовать идеи феодализма с последующем развитием толпо-элитарной системы до современного положения дел в РФ.

Еще раз хочу обратить внимание, что казаки единственный народ в России (а может быть в мире), который не имел в своей среде любых толпо-элитарных формаций, а строй жизни казаков вырастает из глубины тысячелетий, когда еще в помине небыло даже рабовладельческого строя. За этим казачьим строем будущее народов России и, возможно, всего мира. Не зря теоретик Маркс в конце своей жизни написал, что будущий справедливые строй жизни людей находится в прошлом, в архаическом (первобытнообщинном) строе, реализованным в новых условиях на новом уровне развития человечества. Для это необходимо лишь осознание, что не борьба с элитой и не политическое встраивание в толпо-элитарную пирамиду власти, а превращение толпы в народ и общество, начиная с возрождения родов и восстановления общин, разрушит все планы ГП (МП или сил зла) на Земле.

ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

[Сергей Ко]

2 ПОГОЖ - благодарю за полный и изчерпывающий ответ. Круг - символ вечности, поэтому казачество проходит Кругом, через века и тысячилетия

2 igp - вот видите, все и выяснилось, новое это хорошо забытое старое.

[Bizon]

Не для меня (исп. анс. "Казачий Круг" и Владимир Скунцев)

Система выборов (назначения) руководителей строится снизу по принципу "лучшие выбирают лучших". Близкие (хутор) избирают самого мудрого и опытного своего представителя на станичный (общинный) Круг. Этот Круг избирает (назначает) станичного Атамана для решения общих внутренних проблем и представления интересов общины за пределами своего Круга. Станичные атаманы таким же образом избирают юртовых (районных) Атаманов для решения общестаничных проблем. Юртовые - окружных, окружные - войсковых (областных), обласные - Верховного Атамана всех казаков. Важно знать, что Атаман имет только одну власть - гражданскую. Для хозяйственной, духовной, воинской, правозащитной и другой общественно значимой деятельности деятельности дополнительно избирается (назначается) правление. Кроме того избирается Совет стариков, находящихся на пенсии, но сохранивших бодрость духа, имеющих опыт и желающих посвятить свое время казачьему делу. Их задача осуществлять контроль по всем направлениям деятельности Атамана и правления, а также за рядовыми гражданами и соблюдения ими установленных традиций и правил. Атаман может избираться не более, чем на три срока подряд, только в том случае, если он действительно успешно справляется со своими обязанностями, но не больше - так как власть портит людей.

Да! лучше и не придумать!

[Сергей Ко]

Сообщение от ПОГОЖ

.........
Еще раз хочу обратить внимание, что казаки единственный народ в России (а может быть в мире), который не имел в своей среде любых толпо-элитарных формаций, а строй жизни казаков вырастает из глубины тысячелетий, когда еще в помине небыло даже рабовладельческого строя. За этим казачьим строем будущее народов России и, возможно, всего мира. .........
ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

Оказалось что ливийцы тоже казаки, хотя и не очень похожи, вот тут наткнулся на такую статью :http://zakonvremeni.ru/component/con...t-kaddafi.html

Не стал собирать данные по Ливии, поскольку наткнулся на прошлогоднее эссе Алексея Кунгурова о демократии, в котором Кунгуров, не без оснований, считает Ливию действительно народовластной страной. Дам отрывок этого эссе.

«А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть -Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.
Там в 1977 г. провозглашена джамахирия – высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств.

Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею – распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит – для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса. Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.

Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все жители коммуны. Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета (то есть политический плюрализм признается). Каждый гражданин таким образом участвует в принятии решений и реализации власти.

Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. Из числа членов ВНК формируется правительство. Это, согласитесь, гораздо демократичнее, чем в самых демократических странах Европы, где на выборах формируются лишь законодательные органы власти, а главный исполнительный орган – правительство – формируется кулуарно. Правда, при джамахирии граница между законодательной и исполнительной властью несколько размывается, но вряд ли это следует счесть недостатком. Гораздо хуже, когда законодатель принимает популистские решения (скажем, поднять пенсии в 5 раз), а ответственности за их реализацию не несет – исполнять-то обязано правительство.

ВНК – ливийский парламент – вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсужденные первичными народными конгрессами. Вот вам и подлинный федерализм в действии! Главы государства у Ливии тоже нет. ВНК не смог его избрать, поэтому решили обойтись без него. Лидер ливийской революции Муамар Каддафи никаких официальных постов не занимает, но Всеобщий Народный Конгресс наделил его некоторыми властными полномочиями.

Не совсем понятно, как формируются судебные органы в Ливии, но многоступенчатая судебная система в стране существует: В судах магистратов рассматриваются мелкие дела. Далее идут суды первой ступени, апелляционные суды и Верховный суд. Есть еще Высший судебный совет, возглавляемый министром юстиции, который вправе смягчить или отменить вердикт суда и даже полностью помиловать осужденных. Попробуйте найдите нечто подобное в странах традиционной демократии. Причем орган этот отнюдь не декоративный, что видно на примере тянущегося годами дела болгарских медиков. Законов, как свода писаных правил, в Ливии тоже нет, их заменяет Коран и народные обычаи. Народ таким образом является законодателем не на словах, а на деле. Ведь чуждые обычаи народу навязать в принципе невозможно. Впрочем, деловые и торговые отношения в Ливии регулируются на основе европейского права, иначе страна не могла бы нормально вести внешнеэкономическую деятельность.

Может возникнуть вопрос: а как же в Ливии осуществляются выборы?
…А в Ливии выборов нет, как нет там ЦИКа и прочих очень избирательных комиссий. Нет партии власти (как вообще нет никаких партий), административного ресурса, черного PR, подкупа избирателей и прочих прелестей представительской демократии. Ибо все население коммуны и есть орган власти. Что-то вроде нашего сельского схода или общего собрания жильцов дома. Только у нас сельский сход бюджетом распоряжаться не может, а в Ливии может. Часть полномочий народный комитет делегирует ВНК, куда и направляет делегатов. Какова процедура, сказать не могу – надо смотреть Коран и местные обычаи (где-то, наверное, старейшины назначают, а где-то, возможно, и руки тянут на сходах).

Кто-то скажет: «Ах, какой ужас! Да там тирания, преследование инакомыслия и леденящий душу террор». Ну, насчет террора – явный перебор. За первые семь лет «кровавой диктатуры Каддафи» в стране вообще не было вынесено ни одного смертного приговора. А то, что преследуются члены подпольных вооруженных (!) организаций, ставящих целью свержение джамахирии и убийство Каддафи – так в какой стране поступают иначе? Этак и Басаева можно объявить невинной жертвой политических репрессий кровавого путенского режима.

Шариатский уголовный кодекс довольно суров – за воровство руку отрубают, за блядство плетьми стегают. Однако преступность в стране практически нулевая, и потому безрукого найти крайне сложно. Ну, а кто сказал, что при демократии можно воровать? В 1996 г. вводилась даже смертная казнь за употребление алкоголя. Жестоко? Зато в Ливии по вине пьяного водителя в ДТП не погиб ни один ребенок. И полицейские журналистов в вытрезвителе до смерти не забивают. Наверное, потому, что там вытрезвителей нет.
В общем, по всем формальным признакам самое демократическое государство мира – Ливия. И я это говорю без всякой иронии».

Прежде, чем поспорить с Кунгуровым, обращу внимание на вопрос: а чего хотят эти «мирные» демонстранты в Бенгази, запросто оказывающие сопротивление войскам, захватывающие полицейские участки и вешающие полицейских?
Сместить с поста Кадаффи? Но он же не занимает никакого поста. Убрать от власти воров, которые обворовывают Ливию и вывозят деньги за границу? А они там есть? Вот пример.

Кунгуров пишет, что «в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса». Подтверждения этим числам, я найти не смог, а из чисел, лежащих в Интернете «на виду», следует, что ВВП России на душу по расчету МВФ составляет 16.2 тыс. долларов, а Ливии – 14, 6 тыс. долларов.
Но это ВВП, а речь идет о доходе. Тут такая разница: валовой национальный доход (ВНД) — совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами.

Так вот, доход на душу населения в России всего 9,4 тыс. долларов, то есть режим Кремля обеспечивает, чтобы почти половина произведенного в России ВВП доставалась иностранцам неизвестно за какие заслуги. И если бы Россия взбунтовалась по этой причине, то было бы понятно, за что. Но в Ливии доход на душу населения на треть выше, чем в России и составляет более 12 тыс. долларов. Те западные инвесторы, которые развивают промышленность Ливии, тоже что-то имеют, но по сравнению с Россией, крайне мало – едва 18% - и, возможно, только по заслугам! И уж совсем мало Запад имеет с джамахирии, по сравнению с тем, что Запад имеет, скажем, с Египта. ВВП Египта – 5,9 тыс. долларов, а в стране остается в виде среднедушевого дохода 2,1 тыс. долларов. Западом вывозится 65%! Вот, как надо грабить!
И именно власть Ливии- джамахирия - так грабить не дает! Так чего же требуют эти «мирные» демонстранты в Бенгази? Ограбить себя? Снизить свой душевой доход до российского или египетского?

Кунгуров пишет, что в Ливии: «Нет партии власти (как вообще нет никаких партий)». В этом он не прав. Я как-то писал, что из-за наших умников, в русском языке появилась огромная масса иностранных слов, не имеющих корней в русском языке, а, посему, с плохо понимаемым смыслом. К таким словам относится и слово «партия». Если бы это понятие выразили (как это и сделали французы, от которых это слово и заимствовано в русский язык) родным, русским словом – «часть», - то не имели бы проблем с пониманием происходящего. То есть, если бы говорили «коммунистическая часть России», а не «коммунистическая партия России», то понимали бы, что партия это объединенная часть общества, и не имеет значения, имеет ли эта часть собственное имя, связанное с политикой. Кунгуров не понимает, что каждая коммуна в Ливии это и есть то, что называется партией. И у Ливии тысячи партий. И чему удивляться, что у некоторых партий возникли идеи, отличающиеся от общей идеи государства? Скажем, идея из ВВП Ливии оставлять в Ливии 35%, а остальное вывозить за границу, имея и свою долю в вывозимом?

Ведь пришла же в голову такая идея определенным партиям в СССР! И, если вы не забыли, в осуществление этой идеи Ельцин расстрелял защитников Верховного Совета РСФСР. Так чему удивляться, что партии в Бенгази стреляют в войска и полицию?
В России депутаты Верховного Совета РСФСР служили себе, любимым, посему и сдали Россию на разграбление.
А вот кому будет служить Муамар Кадаффи?

Ю.И. МУХИН

Источник: ymuhin.ru

[ПОГОЖ]

Сообщение от Сергей Ко

Оказалось что ливийцы тоже казаки, хотя и не очень похожи, вот тут наткнулся на такую статью :http://zakonvremeni.ru/component/con...t-kaddafi.html

«А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть -Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО. Ю.И. МУХИН
Источник: ymuhin.ru

Возможно, что в настоящее время Ливия САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО, но это самая молодая демократия и там еще нет накопленной и упорядоченной системы народовластия, которая была и есть у казаков.
В подобной ситуация оказался Атаман Каледин А.М., ставший за 200 лет монархического наказного атаманства первым избранным Войсковым Атаманом. Т.е. за это время произошли изменения и стал вопрос организации деятельности казаков в новых условиях и был избран новомодный Донской Парламент. Парламент - по-русски "говорильня". Вот этим и занимался этот парламент, но не делами, пока не довел краха Калединское правительство. Атаман Краснов П.Н. учел отрицательный опыт Каледина устранил большую часть нововедений, не имевших к казачьему опыту отношения и создал Донскую Казачью Республику. У Краснова тоже были недостатки - отсутствие опыта ведения информационной и идеологической войны. Именно на этих приоритетах потерпело поражение казачество в борьбе с комиссарами-большевиками и Деникинским штабом, а военное поражение лишь следствие. Так, что у ливийского народа, если его не раздавят америкосы, имеется возможность усовершенствовать свою систему народовластия. Эти события выявили недостатки ливийской демократи и являются основанием для их устранения до будущего значимого события.

Современные казаки, восстанавливающие Донскую Казачью Республику, учитывают все недостатки предшественников и современные научные и концептуальные знания. Сам с "Мертовой Водой" знаком с 1995 года и с удивлением обнаруживаю, что многие казаки тоже знают её. "Мертвая Вода" разрушила толпо-элитарную логику, казачий Образ и Строй жизни стал "Живой Водой", а казачий Круг - "Заветным Кольцом" для пробуждения народа.

Сообщение от igp

а неужели? Документальные источники сообщают, что казаки всегда на службе,всё поселение. И когда поле распахивают, то руководит поселковый староста в чине хорунжего. И вряд ли атаман-генерал станет водку пить, сидя за одним столом с урядником.

У казаков Генералов никогда не было. Каледин и Краснов были Генералами русской армии, а на Дону они были Атаманами. Казачий Круг выравнивает в правах Казака и Атамана. У Атамана временно только больше обязанностей, но в любой момент он может стать рядовым Казаком. В частности так было в отношении Походных Атаманов, после похода и выполнения задачи они становились рядовыми казаками.

Казаки жили в таких условиях внешнего окружения, что должны были даже в поле всегда быть готовыми к бою. Казаки служили Самодержавию лишь в той мере, в которой само Самодержавие служило Богодержавию, но не более. Во всех остальных феодально-монархических происках они были явными противниками толпо-элитарного строя и превращения себя в служилое сословие и охранника этого строя.

Зная Законы времени, монархия медленно из поколения в поколения внедряло в общественное сознание толпо-элитарное мышление. Это можно проследить на примере казаков. 1723 г. - Казаков народ - приказано именовать Военно-служилым народом. 1835 г. - Упразднено старое географическое название «Земля Донских Казаков», а вместо него введено административное наименование «Земля Войска Донского» управляемая на основании особого Положения. Указано считать Казаков военным сословием. 1870 г. - В начале мая, по указу императора Александра II, «для согласования наименования Земли Войск Донского и Войскового Правления Войска Донского с принятыми наименованиями в империи», повелено Землю Войска Донского переименовать в Область Войска Донского, а Правление из Войскового в областное. 1897 г. Перепись населения Российской империи. Казаков переписывали как сословие в графе – войсковые казаки численностью 2908,8 тысяч человек в составе великорусов. Русским народом тогда считалась вся совокупность народов России: малорусы, белорусы и другие. Это значит, что казаки, великорусы, малорусы, белорусы считались русскими – русскими подданными. В августе 1917 года буржуазное Временное правительство объявило войну казакам в ответ на избрание казачьим Кругом законного Атамана вместо наказного. Дело буржуазии продолжили комиссары и довели до расказачивания - откровенного геноцида казаков. 1926 г. во время переписи комиссары великорусов вместе с казаками уже считали русской нацией. Этим все остальные народы, в том числе белорусы и малорусы стали не русскими. В 1945 году геноцид казаков повторился в европейском масштабе (Лиенц).

Здесь наглядно видно постепенное изменение, подмена понятий.
Казаки – народ – военно-служилый народ – великорусское военное сословие войсковые казаки – часть русской нации - реестр. (Сегодня верхушка пирамиды власти в ответ на восстановление родовыми казаками Казачьей Республики организует Общий казачий РЕЕСТР - служилое сословие, встроенное в пирамиду власти. Это при том, что в современной РФ нет сословного деления).
Земля Донских казаков – Земля Войска Донского – Область Войска Донского – Ростовская область.
Убираем подмену понятий. Казаки – народ, живущий на своей Земле и имеющий собственный Образ и Строй жизни. Казаки Донской Казачьей Республики не входят в состав русской нации, но являются единственным русским народом в современной России, возрождающим и восстанавливающим свой отечественный строй жизни. Все остальные бывшие русские народы живут при чужом толпо-элитарном строе (феодальном, коммунистическом, демократическом) и восстанавливать свой русский, родной, отечественный Строй жизни пока не собираются.

Алкогольный приоритет. Употреблять спиртные напитки (вино из плодов, пиво из злаков и медовуху из меда) казаки могли только по великим праздникам и после рождения первого ребенка. До этого времени и в будни питие было запрещено. Также было запрещено, вплоть до смертной казни или изгнания из станицы, употребление любых алкогольных напитков во время похода. Только с введением наказного атаманства Петром-1 в казачьей среде стало насаждаться пьянство (см. герб с бочкой и голым пьяным казаком на ней). Вечевое правление у русов разваливали подобным образом.

Наказные Атаманы авторитетом у казаков не пользовались и для укрепления "вертикали власти" монархия стала покупать старшин и станичных атаманов льготами и привилегиями, появилось дворянство, неравенство в распределении земельных наделов, расслоение на богатых и бедных казаков. На этом расслоении и сыграли пропагандисты и агитаторы против Каледина и Краснова, восстанавливавших равноправие казаков и не казачьего населения. Белые обращались к богатым против отмены Атаманами льгот и привилегий. Красные обращались к бедным и называли это обманом трудящихся со стороны Каледина и Краснова, идущих на поводу у белой буржуазии. Короче наглядное пособие по информационному и идеологическому оружию в действии - разделяй и властвуй.

Это у теоретиков КПЕ толпо-элитарный строй и ГП - теория, а у казаков это давняя и современная практика борьбы за свой Образ жизни в виде Круга.

ПОГОЖ - ДКР http://kazachiikrugdona.forumpro.eu

[Сергей Ко]

Сообщение от ПОГОЖ

Возможно, что в настоящее время Ливия САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО, но это самая молодая демократия и там еще нет накопленной и упорядоченной системы народовластия, которая была и есть у казаков.
.........
Земля Войска Донского – Область Войска Донского – Ростовская область.[/b]
.........
Это у теоретиков КПЕ толпо-элитарный строй и ГП - теория, а у казаков это давняя и современная практика борьбы за свой Образ жизни в виде Круга.

Ливийцы влятри выстоят в нынешнем противостоянии, слабовата идиология и союзников нет, хотя может я и ошибаюсь.
Жыл я в Ростове некоторое время, хорошие там места ....... раки с "Маныча", Рыбец ..... женщины поразительной красоты ...... НО жарко, мне северянину ......
Казачество, это военная элита российского общества, это будущее страны, и хотят ли или не хотят, понимают ли это или не понимают ли это в московском царстве, быть казачеству по Кругу России, а не только на Дону.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Сергей Ко

Казачество, это военная элита российского общества, это будущее страны, и хотят ли или не хотят, понимают ли это или не понимают ли это в московском царстве, быть казачеству по Кругу России, а не только на Дону.

Казачество себя элитой не считает, но може стать примером другим русским народам реальной борьбы по всем приоритетам и не обязательно военному. Явных то врагов нет, а со скрытыми оружие не поможет.

[igp]

Сообщение от Сергей Ко

Вы путаете структурный способ управления войсками, с укладом общественной жизни. Давайте спросим у самих казаков, вот например у ПОГОЖа, каков уклад жизни казаков и какова иерархия управления войском, и как они соотносятся между собой в жизни ?

Да неужели? Документальные источники сообщают, что казаки всегда на службе,всё поселение. И когда поле распахивают, то руководит поселковый староста в чине хорунжего. И вряд ли атаман-генерал станет водку пить, сидя за одним столом с урядником.

[Сергей Ко]

Сообщение от igp

Да неужели? Документальные источники сообщают, что казаки всегда на службе,всё поселение. И когда поле распахивают, то руководит поселковый староста в чине хорунжего. И вряд ли атаман-генерал станет водку пить, сидя за одним столом с урядником.

Это вы с казаками дискутируйте, вон с ПОГОЖем например, они вам раскажут, кто там что пьет и чем закусывает.
Успехов.