Метрологическая состоятельность

[sshaf]

Сообщение от Ефремов

Например:
“для человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума, разум выше инстинктов
<...>
строй психики биоробота (зомби) отличается от человеческого тем, что в поведении утрачивается свобода в обращении с информацией, вследствие чего индивид автономно отрабатывает внедренную в его психику программу поведения» (ДОТУ)
С моей точки зрения, если откинуть эмоционально окрашенные слова, обе эти категории объективно неотличимы.
Действительно, «человеческий строй психики» выполняет программу (“врожденные рефлексы и инстинкты являются основой”) и зомби выполняет “внедренную в его психику программу”, а как отличить “врожденную” программу от “внедренной”?

Ефремов.

Интуиция и со-весть помогают промерить любые "программы".

Вообще, приведу образ, который у меня сложился.
Это - лес.
За деревьями КОБ для меня чистый и полезный для здоровья и жизни лес.
В этом лес хорошо ходить по грибы, ягоды. Конечно, есть и ядовитые. Учиться надо различать.
А, например, в чаще "мраксизма" мне скучно и не комфортно. Есть ли в этой чаще грибы да ягоды - большой вопрос?

[Ефремов]

Здравствуйте.

sshaf

«В этом лес хорошо ходить по грибы, ягоды. Конечно, есть и ядовитые. Учиться надо различать.»
Как учиться? Пробовать?
Нет! Другие, знающие, расскажут, научат. Книжки есть с описанием. Т.е. все четко определено – «размерено». Именно таких критериев я и добиваюсь от сторонников КОБ.

Ефремов.

[Evlanov]

Есть ли в КОБ определение понятия "мера"?

МЕРА -
1. Единица измерения. Квадратные меры. М. длины. М. веса.
2. Граница, предел проявления чего-н. Знать меру. Чувство меры. Без меры (очень). Сверх меры (слишком). В меру (как раз). В какой мере (насколько).
3. Средство для осуществления чего-н., мероприятие. Меры предосторожности. Решительные меры. Принять нужные меры.
4. Старая русская единица емкости сыпучих тел, а также сосуд для измерения их. М. овса.
(словарь Ожегова)

В чем измеряется "мера понимания"?

[kucherywy]

Здрасьте!

Ефремов
С моей точки зрения, если откинуть эмоционально окрашенные слова, обе эти категории объективно неотличимы.
Разница в иерархии
человек:
1. интуиция
2. разум
3 культурные автоматизмы
4. инстинкты
демон:
1. разум
2. интуиция, культура, инстинкты (порядок произвольный)
зомби:
1. культурные автоматизмы
2. разум, интуиция, инстинкты (порядок произвольный)
животный:
1. инстинкты
2. разум, интуиция, культура (порядок произвольный)
опущенный в противоестественность:
1. идиотизм, наркота
2. всего понемногу

как отличить “врожденную” программу от “внедренной”?
врождённая - это инстинкты, чё тут непонятного то? а внедрённая - это культурные стереотипы.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Разница в иерархии
человек:
1. интуиция
2. разум
3 культурные автоматизмы
4. инстинкты
...»
И как определить «иерархии»?
Второе, как их вообще различать? Например, интуицию и разум? «Автоматизмы» и инстинкты? Интуицию и инстинкты? И т.д.
Дайте измерительный инструмент и единицы измерения, - как КОБ требует от других.

Ефремов.

[kucherywy]

Здрасьте!

Ефремов
И как определить «иерархии»?
ну, какой фактор наиболее довлеет, тот значит и выше по иерархии...

Второе, как их вообще различать? Например, интуицию и разум? «Автоматизмы» и инстинкты? Интуицию и инстинкты?
А что, неужели непонятно, что разум это не одно и тоже, что и инстинкты?

Дайте измерительный инструмент и единицы измерения
измерительный инструмент - это сам человек. Вот, например, люди-измерительные инструменты - это дигустаторы. Так что с измерениями особых проблем вроде нет. ну а единицы измерения можно взять условно в виде баллов, как в школе.
Да и сама классификация по типам строя психики является измерительным инструментом, ну можно честно перед собой определить в каком я типе строя психики нахожусь сейчас или по крайней мере, находился в таких-то ситуациях...

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«измерительный инструмент - это сам человек. Вот, например, люди-измерительные инструменты - это дигустаторы. Так что с измерениями особых проблем вроде нет. ну а единицы измерения можно взять условно в виде баллов, как в школе.»
Короче, общие рассуждения вместо четких критериев.

***

Как и ожидалось, ни каких однозначных критериев по различению типов психики предложить невозможно. Пойдем дальше по другим категориям КОБ.
Также «метрологически несостоятельными» нужно признать следующие категории КОБ: эгрегоры... Это полный швах: ни степень влияния, ни их количество – ничего сказать нельзя определенного.

Ну, укажите хоть на что-то метрологически состоятельное в КОБ!!!
Неужели все так безнадежно?

Ефремов.