Перпеттум мобилэ - Введение

[OsVALd]

Сообщение от Никник

Абсолютного понятия не бывает, вдумайтесь.

почему жешь? вся физика выведена из рассмотрения абсолютно замкнутых систем. Это еще товарищь Альберт обозвал мысленным экспериментом.
Хотя работали так и до него, - просто не обзывались.
Вся механика, электростатика, и проч и проч построена на понятии абсолютно изолированных систем.
так и определение вечного двигателя гласит, что это воображаемая замкнутая система которая, будучи раз пущена в ход, совершала бы работу неограниченно долгое время, не заимствуя энергию извне.
Так что все тип-топ.

Насчет израиля и всех остальных - под определение "нетрадиционных" пока попадают ветровые, термальные, солнечные, приливные, волновые и прочие источники редкой, и/или рассеянной и/или малопотенциальной энергии. Безграмотные журналисты обзывают таким словом и электромобили и биодизель и водородные проекты. Все это в общем случае чушь, так как использует давно известные и малорентабельные эффекты (потому на них и не обращали внимания по 200-300 лет) и пытается встроить их в существующую систему, и в принципе глобально решить вопрос не может (на грузовик ни ветряк ни солнечную батарею не поставишь). Более того многие проекты примененные в глобальном масштабе, дали бы отрицательный выход энергии. Но шарлатаны об этом молчат.

Серьезным людям давно понятно куда рыть, да вот только как рыть начинают так случайности начинают случаться, - то сердечко остановится, то машинкой переедет. То интерес пропадет и человек начинает крыжовник выращивать. В общем все пока не складывается хе-хе...

[Никник]

Сообщение от OsVALd

почему жешь? вся физика выведена из рассмотрения абсолютно замкнутых систем. Это еще товарищь Альберт обозвал мысленным экспериментом.
Хотя работали так и до него, - просто не обзывались.
Вся механика, электростатика, и проч и проч построена на понятии абсолютно изолированных систем.
так и определение вечного двигателя гласит, что это воображаемая замкнутая система которая, будучи раз пущена в ход, совершала бы работу неограниченно долгое время, не заимствуя энергию извне.

Так что все тип-топ.

Определения и понятия субъективны, потому не могут быть абсолютными.

[OsVALd]

Нет Николай Николаевич, физика, это вам не уголовное право, - там все строго, - определения объективны, и базируются на объективно наблюдаемых и проверяемых постулатах, - за этим завистники следят строже КГБ.

(собственно только мистеру Энштейну, со свойственной некоторым наглостью, удалось на голом месте, без экспериментального подтверждения, запостулировать максимально возможную скорость равную скорости света в вакууме. Народ от такой наглости так обалдел, что до сих пор пытается сам себе доказать обратное )

Конечно, если использовать термины в философском смысле - то субъективным и бездоказательным становится все. А вы становитесь правы.
но в этой ветке мы говорим о физике, и целесообразно пользоваться терминами физики.

Кстати, в самом определении замкнутых систем указано что в реальном мире их не бывает. (Хотя всю вселенную сейчас пока рассматривают как абсолютно замкнутую систему)

[Никник]

А экспериментаторы к системе отношения не имеют?
А всепроникающее сознание Пустоты у вас отсутствует?
А вы уверены в непогрещимости наблюдателей эксперимента?
У меня даже вселенная не считается абсолютно замкнутой, хотя выглядит как клубок ниток развивающийся витками внутрь, уплотняясь, повышая качественое значение.

[OsVALd]

Сообщение от Никник

А экспериментаторы к системе отношения не имеют?

Имеют. Всегда оговаривается сторонний наблюдатель или наблюдатель привязанный к системе.

Сообщение от Никник

А всепроникающее сознание Пустоты у вас отсутствует?

Э-э-э-э.... В текущей хфизике как бэ да, отсутствует.
А что это, покажи! - Интересно же!

Сообщение от Никник

А вы уверены в непогрещимости наблюдателей эксперимента?

Нет, что вы, уже сто лет в тонких экспериментах учитывается влияние наблюдателя на результат эксперимента.

Сообщение от Никник

У меня даже вселенная не считается абсолютно замкнутой, хотя выглядит как клубок ниток развивающийся витками внутрь, уплотняясь, повышая качественое значение.

ЁПТ! Научи так видеть, я без шуток!

[alx_s]

Сообщение от OsVALd

..и с адекватным (быстрее света) быстродействием - её нет и за 10 лет такое не разработаешь..

Передача информации со скоростью "превышающей скорость света в 10 000 раз", уже вовсю наблюдается и изучается, и непреодолимых технических трудностей при использовании современной вычислительной электроники для организации такой передачи нет:
http://www.membrana.ru/articles/inve...15/111100.html

[Никник]

Все теории, ограничивающие нас в познании и творчестве, противоестественны. С поклонниками таких взглядов не стоит спорить, если им будет интересно пусть подключаются к открытому сознанию и ищут. Если нет, то значит им ещё не время.

[OsVALd]

Сообщение от alx_s

Передача информации со скоростью "превышающей скорость света в 10 000 раз", уже вовсю наблюдается и изучается, и непреодолимых технических трудностей при использовании современной вычислительной электроники для организации такой передачи нет:
http://www.membrana.ru/articles/inve...15/111100.html

Оно "вовсю наблюдается и изучается" уж скоро сто лет, - это раз; во вторых это явление имеет другую природу, чем то что мы обсуждали, - не надо всех кошек в одну корзину засовывать. В третьих, Вы привели ссылку на попытку изучения некоего эффекта, а я говорил об отсутствии элементной базы (то есть ключей, микросхем) для обработки подобного сверхбыстрого сигнала.
Как только вы поймете разницу, вы перестанете делать огульные заявления об отсутствии непреодолимых трудностей.

Но за ссылку все равно спасибо.