форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.07.2010, 12:28
Аватар для musson
musson musson вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 171
musson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

Цитата:
Интересно, как долго опасна территория "обработанная" таким веществом, за какое время он разлагается
V-газы относятся к стойким ОВ. Их стойкость показательна тем, что их можно использовать в диверсионных целях поражая водоемы (колодцы, коллекторы, водозаборы, водохранилища). Большинство отравляющих веществ быстро гидролизуются водой, эти нет. Эти с водой смешиваются и превращают ее в отраву. Вылил 20 литров (да и 200 грамм хватит...) в систему холодного водоснабжения города. И все. Жители умрут или от яда или от обезвоживания. Если распылить над местностью, то с полгода, думаю будет смертельна. Лет через пять чрезвычайно опасна. Потом просто опасна и т.д.

Цитата:
(могущие производиться в промышленных масштабах) для дезактивации этого яда
Это интересный вопрос. Я знаю, что сами яды могут производиться на обычных гражданских химических заводах, из довольно доступных (в промышленных условиях) компонентов. Ни сами Новички, ни их реагенты не входят в прекурсы Химического Оружия запрещенного конвенцией. А значит официально не являются отравляющими веществами и не подпадают под запрет на производство Это вещества из группы гербицидов, как и разработка программы Фолиант, осуществлялась под прикрытием НИИКОР для сельского хозяйства. Открыли, например, официально 1000 акарицидов, инсектицидов, а 2-3 вещества, отобрали для других задач... Кстати одно из требований к перспективным ОВ, была простота производства и нетипичная для известных ОВ структура. Так, что ой Правда справедливости ради стоит отметить, что чистота такого продукта будет весьма говеной, близкой к Иракскому ХО.

Цитата:
для дезактивации этого яда на зараженных участках
Я себе этого просто не представляю. Ну разве что с самолета распылять. Ну так, это тоже самое, что и море выпить. На земле, это работа для смертников. Представьте Чернобыль, а не один, а эдак 40, и не просто, а когда война идет. Единственно, что можно сделать, это эвакуировать людей подальше. Но с эвакуацией у них будут тоже большие трудности. Если рассматривать не подрыв одной бомбы и образования одного эпицентра заражения, а подрыв головной части ОТРК на высоте n километров, из которой кассетным способом разлетятся в разные стороны с сотню бомболеток (литра по три каждая), которые разорвутся на высоте n метров и образуют многоочаговое заражение на огромной площади. Люди, а тем более войска не могут же сидеть там, где они оказались, из зоны заражения нужно выходить, а как обойти десятки и сотни таких зон и полос не пересекая их? Пожалуй никак. Тем более на всех защитных костюмов не хватит, а противогаз тут, как мертвому припарка. Так вот можно ВМБ, военные и боеприпасные заводы из строя выводить.

Цитата:
(например после применения ЯО придется на десятки лет забыть об атакованных территориях)
Почему? На Семипалатинском полигоне несколько тысяч ядерных взрывов было (во всяком случае натыкался на такую информацию), сейчас можно сказать уже туристов водят Как то по телику мужика показали, он в 50-60 был офицером на полигоне, и через несколько часов (а может и меньше часа прошло), после взрыва вызвался добровольцем забрать образцы (или кинопленку из камер), а это в непосредственной близости от эпицентра было. Сел в Газик, смотался, забрал, советских людей радиация не берет (Шучу, вот у Жукова шутка не удалась...). Вообще радиация вроде в квадрате уменьшается. Т.е. за неделю с 20 000 Рг, допустим до 100-50. Это всякие изотопы потом миллионами лет распадаются, но это не от них основной фон (поправьте, если ошибаюсь)

Единственный способ дегазации, это выжигание. Выжигать напалмом, а лучше сразу ЯО Довольно эффективный способ кстати Когда на Новочебоксарском заводе в 1979 произошел пожар и утечка по самым скромным подсчетам порядка 4 тонн V-газа (для справки, исходя из токсичности, хватило бы на каждого китайца по ЛД), никто не умер. Более того после пожара дегазацию проводили простые русские женщины в одних противогазах, с помощью ведер и тряпок. Повезло говорят, при своей крайне низкой летучести, он хорошо горел, не успевал испаряться или возгоняться. Но с Новичками такое уже по ходу не прокатит, у "7" летучесть, как у зомана.
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.07.2010, 14:58
TPE3BEHHIK TPE3BEHHIK вне форума
был не раз
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: РК, Карагандинская область, г.Каражал
Сообщений: 9
TPE3BEHHIK на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

Пусть армия деморализована, пусть население обленилось, помните: Россия по определению неуязвима, может России и придется оставить позиции, но это будет не надолго.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.07.2010, 15:42
alx_s alx_s вне форума
участник
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 134
alx_s на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

Если все так, то эта дрянь на много опасней ЯО получается, в следствии возможности производства под прикрытием каких-либо предприятий "бытовой" химии(или к примеру, нарколабораторий в Афганистане, ведь уксусный ангидрид туда как-то тоннами попадает). В качестве нанесения точечных очагов поражения, идеально беспилотники подойдут. Что бы применить подобное ОМП, надо быть идеологизированным смертником фанатиком, равнодушным к природе, либо стороной, которой предоставили выбор – смерть только собственная, или вместе с врагом. Умный и опытный враг, не будет опускаться до предоставления такого выбора, он естественно воспользуется инструментами более высоких приоритетов, и только на заключительном этапе, «добьет» выживших грубыми методами (или создаст для них резервации).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.07.2010, 17:14
Аватар для musson
musson musson вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 171
musson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

Цитата:
Если все так, то эта дрянь на много опасней ЯО получается
Ну не опаснее ЯО, как не крути все равно оно на первом месте.

Цитата:
в следствии возможности производства под прикрытием каких-либо предприятий "бытовой" химии
Вопрос еще в чистоте продукта. Мирзаянов в своей книге описывал, что когда советские химики получили образцы ОВ из Ирака, то "рыдали", над его качеством. Там не было Ви-газа, там были помои, содержащие его в некотором количестве. Возможно этот фактор (качество) и отсутствие ЯО (США обещали применить ТЯО, в случае применения Ираком ОВ), помешали Саддаму использовать свой химический арсенал.

Поэтому, я бы сказал, что на предприятиях бытовой химии, желательно присутствие специалистов, работавших по проблеме "Фолиант". Так сказать- технологов. А вообще желательно, чтобы делали это люди, на это учившиеся и в специально организованных условиях...

Цитата:
В качестве нанесения точечных очагов поражения, идеально беспилотники подойдут.
У них малая полезная нагрузка, большая стоимость, малая дальность и.т.д. По моему скромному мнению- лучше баллистической ракеты (пусть и тактической) для этого пока не придумали.

Цитата:
Что бы применить подобное ОМП, надо быть идеологизированным смертником фанатиком, равнодушным к природе
Гм А как тогда назвать тех, кто тащит нефтепровод по краснокнижной тайге и везет в Россию на вечное захоронение зарубежные радиоактивные отходы? Это сейчас на Русском острове хотят саммит АТЭС провести, а еще лет десять назад, рассматривали его, как площадку, для захоронения международных радиоактивных отходов...

Цитата:
либо стороной, которой предоставили выбор – смерть только собственная, или вместе с врагом.
Это уже ближе к теме. Тут вопрос не в том жить или помирать? А помирать как обычно или с музыкой? Хотя, кто-то может найдет себя в новой жизни, освоив ремесло уличного сапожника, или рыночного торговца, или ремонтника квартир. Я думаю, граждане КНР благосклонно отнесутся к таким пожеланиям

Цитата:
Умный и опытный враг, не будет опускаться до предоставления такого выбора
Враг первым делом сам отравит наши водоемы и перережет Транссиб. Прошу на это обратить внимание.


От Иоанна Богослова:

Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих. Исх 12:23; Иез 9:4; Откр 7:3
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!
От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;
19 ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.


С серой он точно подметил, что Иприт, что Ви-газы, что Новички, содержат в своем составе серу, может и горят хорошо от этого
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.07.2010, 20:28
Аватар для suro
suro suro вне форума
участник
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 449
suro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

Подумал над возможными сценариями захвата Китаем наших территорий. Возможен такой:

1. Китайцы берут в "аренду" и заселяют наши пустующие земли, при поддержке Медведева и пр.

2. Китайцы обживаются и отстраиваются на новых землях, имея двойное или китайское гражданство.

3. Когда китайцев становится значительное количество, они (при поддержке спецслужб китая) провоцируют конфликты между китайцами и местными русскими властями.

4. Русские власти предпринимают "воспитательные" меры против обнаглевших китайцев. Либо, китайские спецслужбы сами осуществляют некие провокационные действия против китайских поселенцев (похищения, убийства, поджоги).

5. Китайские власти вводят на наши территории свои войска, под предлогом защиты мирных граждан Китая от произвола русских властей (или населения).

6. Китайские войска строят военные базы и закрепляются на нашей земле. Т.к. на захваченных территориях проживает и русское население - применения ЯО не будет, а нашими обычными войсками китайскую армию не одолеть.
__________________
Член партии КПЕ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.07.2010, 08:14
Аватар для musson
musson musson вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 171
musson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

Цитата:
Подумал над возможными сценариями захвата Китаем наших территорий. Возможен такой:
Еще во времена ЕБН и раннего Путина, слышал такую байку, от человека служившего в Штабе ТОФ в должности кап 2. (сейчас ушедшего из жизни), что во Вл-ке, постоянно находится до батальона НОАК, причем скорее всего, людей, прошедших специальную подготовку (минно-взрывную и прочую диверсионную). Они торгуют на рынках, ремонтирую обувь и квартиры, занимаются прочей вполне мирной шушерой. Но в случае поступления приказа, начинают работать по прямому профилю- захватывать и уничтожать штабы, совершать диверсии на железной дороге, срывая переброску войск из центральной России и прочее, то есть всячески содействовать наступающей НОАК.

Цитата:
Подумал над возможными сценариями захвата Китаем наших территорий. Возможен такой:
Идеальный, если опустить моральную сторону, сценарий вторжения отработали США. Сначала тряхнули Гаити, а потом высадили там экспедиционный корпус морской пехоты, который "совершенно случайно" оказался поблизости. Где гарантия, что такого не будет, например, на Камчатке или Сахалине? Ведь поди, попробуй докажи, что тебя тряхнули умышленно, а войска, это не гуманитарная помощь, а оккупация...

Цитата:
Китайские войска строят военные базы и закрепляются на нашей земле. Т.к. на захваченных территориях проживает и русское население - применения ЯО не будет, а нашими обычными войсками китайскую армию не одолеть.
Закрепиться еще нужно. ЯО это уже край, когда такой край, то и своих в жертву приносят к сожалению. Это тоже самое, что и обвязавшись гранатами, бросаться на танк

Обычные наши войска размажут тонким слоем. Это по сути не армия, а наемники. Единственный способ, как угробить меньше солдат и техники, дав максимальный отпор, это держать мощное очаговое сопротивление. Ну от некогда неприступных УРов,

http://kfss.ru/b13.htm

http://kfss.ru/vlorar.htm

http://kfss.ru/vlorkp1048.htm

http://kfss.ru/vlorkp1061.htm

http://kfss.ru/vlorkp1063.htm

http://kfss.ru/shurdot.htm

http://kfss.ru/shuroth.htm

http://kfss.ru/dotmat.htm

http://kfss.ru/orpk.htm

осталось одно название, со спиленными башнями, и вырытыми медными кабелями, по-видимому остаются только города. То есть загонять части регулярной армии, попутно вооружая и мобилизуя всех и вся, превращая каждый дом в огневую точку. Насколько это эффективно можно судить по событиям в Грозном, когда за двое суток боев в городе, армия РФ потеряла около 80 танков и 200 БМП.

Проблема здесь в том, что склады вооружения расформировали,

http://kfss.ru/pp13.htm

http://kfss.ru/p3.htm

http://kfss.ru/p5.htm

Этот расформировывают сейчас, над ним строят дорогу к САММИТу

http://kfss.ru/pp4.htm

http://kfss.ru/pp6.htm

http://kfss.ru/pp7.htm

http://kfss.ru/pp8.htm

http://kfss.ru/pp10.htm

http://kfss.ru/pp12.htm

а оружие сконцентрировали на главных арсеналах страны. Чем это грозит? Тем, что арсеналы будут полыхать, а народ останется без оружия. Раньше, были куда более предусмотрительны и дальновидны. Части и вооружения максимально рассредоточены, налажена отличная система мобилизации и тыла. Только по своему городу- еще с царских времен был построен казематированный мясохолодильник, защищенный от обстрела и бомбардировок города

http://kfss.ru/krhol.htm

Там же в горе, находится подземный законсервированный четырехэтажный хлебзавод, построенный в 60, правда сомневаюсь, что там еще то-то работает

А вот другие стратегические объекты- подземные водохранилища, призванные обеспечить город водой в случае необходимости...

http://kfss.ru/pvh.htm

http://kfss.ru/pvh1000.htm

И вот теперь скажите мне, какое правительство на самом деле заботилось о своих гражданах и территориальной целостности?
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/

Последний раз редактировалось musson; 11.07.2010 в 09:38.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.07.2010, 09:31
Аватар для suro
suro suro вне форума
участник
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 449
suro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

Цитата:
Сообщение от musson Посмотреть сообщение
И вот теперь скажите мне, какое правительство на самом деле заботилось о своих гражданах и территориальной целостности?
Не наше правительство - это точно.

У нас в регионе также: все военные городки, военные зоны, аэродромы, ЯО - под корень "оптимизировали". Остался только завод по обогащению урана в Новоуральске, от которого большинство мужского населения этого города не может иметь детей уже после 25 лет.
__________________
Член партии КПЕ
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.07.2010, 11:40
Varvar Varvar вне форума
участник
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 242
Varvar на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Китай готовится к войне с Россией

бред это всё, зачем готовится к войне и одновременно налаживать деловые связи? + у нас всегда есть ядерное оружие как гарант мира
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:54.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot