Религия

[Zoo]

Я тут недавно. Точнее только пришел. Только вчера послушал первые леции. Часто наталкиваюсь в форумах на критику Христианства и в частности Православие. Сам я верущий, но от церквей и религий стараюсь держаться подальше. Позвольте высказать свое мнение. Я думаю 90% славян считают себя православными, отмечают крупные праздники, иногда заходят в церковь, иногда даже молятся и единицы знакомы с Библией лично. По вашему они пойдут на Голгофу ради спасения человечества? Не смешите меня. Для них христианство в первую очередь традиция предков и небольшая отдушина. Но если попробовать сказать поддавшим на Пасху мужикам что-то против Православия - можно крепко схлопотать в физиономию. Спешу напомнить, что у нас в стране не все умеют словами аргументировать свою правоту. И таких, увы, меньшинство. Так может не трогать "бабушкины" иконы? Люди сами со временем придут к Богу без посредников. Зачем бестолку раздражать простых людей?

[Иноземцев]

Религия и вера в бога не одно и то же. Истоки религии теряются во глубине веков и уже в Тотеме Религия являет себя в полной мере. И на этой ступени становления Религии не было никаких богов (согласитесь, что духи предков и некий зверёк, как прародитель рода, навряд ли могут претендовать на монументальность Бога).
Следующей ступенью Религии стала мифология и только за ней последовало единобожие.
А история Религии говорит нам, что наши представления о Зле и Добре развиваются от абстрактного к конкретному и чем эти представления ближе к своим "истокам", тем более общи языковые конструкции из них построенные. И вполне очевидно, что поиск нашим Разумом и развитие содержания этих идиом ведётся к той их сути, на основании которой стало бы возможным единение Человечества. Т.е.: единения Рода - обеспечил Тотем; единение этноса (племени) - Мифология; единение людей (племён) в нацию - обеспечило Единобожие; и вполне может быть, что единение всех наций в единое Человечество сможет организовать идеология марксизма-ленинизма.
Правда, всё это достоверно только для производящих наций, т.е. живущими результатами своего труда, тогда как паразитирующим это единение ни к чему.

[Меллифер]

Сообщение от Zoo

Я тут недавно. Точнее только пришел. Только вчера послушал первые леции. Часто наталкиваюсь в форумах на критику Христианства и в частности Православие. Сам я верущий, но от церквей и религий стараюсь держаться подальше. Позвольте высказать свое мнение. Я думаю 90% славян считают себя православными, отмечают крупные праздники, иногда заходят в церковь, иногда даже молятся и единицы знакомы с Библией лично. По вашему они пойдут на Голгофу ради спасения человечества? Не смешите меня. Для них христианство в первую очередь традиция предков и небольшая отдушина. Но если попробовать сказать поддавшим на Пасху мужикам что-то против Православия - можно крепко схлопотать в физиономию. Спешу напомнить, что у нас в стране не все умеют словами аргументировать свою правоту. И таких, увы, меньшинство. Так может не трогать "бабушкины" иконы? Люди сами со временем придут к Богу без посредников. Зачем бестолку раздражать простых людей?

Очень здравая мысль. Лаконично и по существу! Сам я придерживаюсь такой же точки зрения.

[assistant]

Нужно понимать, что догматы "христианства" (т.е. современного вероучения, выдаваемого за учение Христа) были сформулированы и канонизированы (т.е. утверждены как истинные и неизменные) на соответствующем сборище с участием, как иерархов Церкви, так и властителей на тот момент феодальной Европы. Всё, что издаётся под именем "Библия" - не может противоречить господству их наследников.

К сожалению, ваше представление о 90% православных славян, не соответствуют действительности. Правильнее говорить от 3% до 20% (более точные данные получить затруднительно).

По результатам социологических исследований, свыше 70% опрошенных крещены (однако лишь около 60% верят в Бога и осознанно исповедуют ту или иную религию). Примерно треть жителей России являются прихожанами Русской Православной Церкви, но только около 7% населения регулярно посещают храмы и соблюдают основные религиозные обряды и предписания. При этом до 70% россиян даже не всегда являясь религиозными людьми, считают себя православными с точки зрения культурно-национальной самоидентификации.

Источник: http://www.sclj.ru/reference/org/detail.php?ID=1033

Обратите внимание на разницу БЫТЬ православным и ДУМАТЬ, что являешься православным. В данном случае цифра 70% говорит о том, что люди не могут идентифицировать себя с какой-либо культурой и берут "первую попавшуюся" (наиболее пропагандируемую через СМИ).

Интересные, на мой взгляд, рассуждения приведены в
http://www.atheism.ru/old/DemAth3.html

Как мне представляется, Концепция общественной безопасности побуждает людей не просто ВЕРИТЬ в Бога (тогда они попадают под влияние церковников, которые будут толковать "писание" в своих интересах), а ЗНАТЬ Бога. То есть тренировать своё тело на восприятие управляющих воздействий, которые нам даются в виде откровений. Неудивительно, что "поддатые" мужики отзомбированы современными православными колдунами, ведь сами-то эти мужики не воспринимают божественных указаний.

И следует не хлопотать о своей физиономии, а изгонять лукавых торговцев душами из храмов, как это делал Христос.

[Победитель]

Один человек называет себя православным и делает добрые дела. Другой человек называет себя православным и делает злые дела.

Один человек приходит в храм, выполняет ритуалы, читает молитву и устанавливает связь с дьяволом. Другой человек приходит в тот же храм, выполняет те же ритуалы, читает ту же молитву и устанавливает связь с Богом.

Основная суть не во внешних названиях, плакатах, вывесках. А в душе рассматриваемого человека. Каждый человек неповторим.

Если рассмотреть человека, то в нём есть и правильное, и неправильное, хоть какая у него вывеска внешняя. Но соотношение правильного и неправильного у разных людей разное. Основная задача курса правды - поддержание истины и исправление ошибок, относясь с любовью и уважением к людям.

А те, кто только по внешним вывескам делают заключения: "В этом человеке только зло, потому что у него такая вера (или религия)", "А в этом человеке только добро, потому что у него другая вера (или религия)", - это демонстрация низкой меры понимания, безграмотности, непринятия Концепции Общественной Безопасности, что позволило Глобальному Предиктору втянуть их в "разделяй, стравливай и властвуй". КОБ же учит: "Соединяй и здравствуй". Иисус Христос тоже этому учит:

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Иисус сказал ему:

возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;

вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

[Меллифер]

Сообщение от assistant

Нужно понимать, что догматы "христианства" (т.е. современного вероучения, выдаваемого за учение Христа) были сформулированы и канонизированы (т.е. утверждены как истинные и неизменные) на соответствующем сборище с участием, как иерархов Церкви, так и властителей на тот момент феодальной Европы. Всё, что издаётся под именем "Библия" - не может противоречить господству их наследников.

К сожалению, ваше представление о 90% православных славян, не соответствуют действительности. Правильнее говорить от 3% до 20% (более точные данные получить затруднительно).


Источник: http://www.sclj.ru/reference/org/detail.php?ID=1033

Обратите внимание на разницу БЫТЬ православным и ДУМАТЬ, что являешься православным. В данном случае цифра 70% говорит о том, что люди не могут идентифицировать себя с какой-либо культурой и берут "первую попавшуюся" (наиболее пропагандируемую через СМИ).

Интересные, на мой взгляд, рассуждения приведены в
http://www.atheism.ru/old/DemAth3.html

Как мне представляется, Концепция общественной безопасности побуждает людей не просто ВЕРИТЬ в Бога (тогда они попадают под влияние церковников, которые будут толковать "писание" в своих интересах), а ЗНАТЬ Бога. То есть тренировать своё тело на восприятие управляющих воздействий, которые нам даются в виде откровений. Неудивительно, что "поддатые" мужики отзомбированы современными православными колдунами, ведь сами-то эти мужики не воспринимают божественных указаний.

И следует не хлопотать о своей физиономии, а изгонять лукавых торговцев душами из храмов, как это делал Христос.

Поясните пожалуйста, откуда вы взяли что 3 - 20%? Ведь в приведенной вами статистике как раз всего 7% населения регулярно посещают храмы и соблюдают основные религиозные обряды и предписания. А, значит, именно они находятся под влиянием церковных идей. А соответственно 93% славян "считают себя православными, отмечают крупные праздники, иногда заходят в церковь, иногда даже молятся и единицы знакомы с Библией лично", а соответственно в той или иной мере не находятся под влиянием церкви вовсе.

Победитель, согласен с вами на 100%. Все верно.

[Победитель]

http://www.youtube.com/watch?v=yl6vg...layer_embedded

Так нужно формировать мировоззрения людей, начиная с детства.

Потому что, потому что
Всех нужнее и дороже
Всех доверчивей и строже
В этом мире доброта.

В этом мире доброта.

Доброта исходящая из глубин души - главная ценность.

[Силовик]

Сообщение от Победитель

Доброта исходящая из глубин души - главная ценность.

Обладание этой ценностью - прерогатива, исключительно, православного люда??

[Меллифер]

Сообщение от Силовик

Обладание этой ценностью - прерогатива, исключительно, православного люда??

Обладание этой ценностью это вообще не прерогатива. Доброта - необходимый компонент человека, каждого человека, независимо от его религиозных воззрений.

[Победитель]

Добрыми могут быть люди в разной одежде, не обязательно только в белой футболке или зелёной куртке.

Если какой-то человек был одет в чёрную куртку и совершил зло, то отсюда не следует, что каждый человек в чёрной куртке злодей.

Обладание добротой - прерогатива, исключительно, души рассматриваемого человека. А внешние вывески и таблички с надписями религий, подобны одёжкам, которые не являются душой - сутью. Как говорится: встречают по одёжке, а провожают по уму. По плодам их узнаете их.

[Силовик]

Сообщение от Победитель

Добрыми могут быть люди в разной одежде, не обязательно только в белой футболке или зелёной куртке.

Если какой-то человек был одет в чёрную куртку и совершил зло, то отсюда не следует, что каждый человек в чёрной куртке злодей.

Обладание добротой - прерогатива, исключительно, души рассматриваемого человека. А внешние вывески и таблички с надписями религий, подобны одёжкам, которые не являются душой - сутью. Как говорится: встречают по одёжке, а провожают по уму. По плодам их узнаете их.

Обычное православное лукавство!!
Вы выкатили эти слащавые рассуждения, привычно увязывая всё , что есть хорошего на белом свете с религиозным контекстом.

Соскучились по напоминаниям о том, что Христианство - производная Иудаизма, прендназначенная для порабощения гойских умов??

[Меллифер]

Сообщение от Силовик

Обычное православное лукавство!!
Вы выкатили эти слащавые рассуждения, привычно увязывая всё , что есть хорошего на белом свете с религиозным контекстом.

Соскучились по напоминаниям о том, что Христианство - производная Иудаизма, прендназначенная для порабощения гойских умов??

Порабощение гойских умов было возможно когда религия играла в государстве важную роль, когда иерархи церкви играли важную роль в политике, когда основным источником информации были проповеди священнослужителей. Но сейчас светское государство. Церковь умами не управляет. По этому вопросу надо было поднимать шумиху тыщу лет назад, пятьсот лет назад, но не сейчас. Не надо надувать саму собой устраняющуюся проблему идеалистического материализма. Он и без КОБ сойдет на нет рано или поздно. В нынешнем обществе есть враг куда страшней - "поклонение" деньгам, материальным ценностям - вот он культ сплошь цветущий.

Христианство уже сделало в мировой истории свое дело. Вы должны понимать, что это не вечный двигатель ГП и он уже давно, отведен на второй план. А кричание и гонение на христианство сейчас - это все равно что прийти на отработавший свое, уже не функционирующий ликеро-водочный завод и крушить его с криком "мне плевать что ты не работаешь, я тебя все равно разрушу так как ты когда то производил яд". Поймите уже это.

[Силовик]

Сообщение от Меллифер

Порабощение гойских умов было возможно когда религия играла в государстве важную роль, когда иерархи церкви играли важную роль в политике, когда основным источником информации были проповеди священнослужителей. Но сейчас светское государство. Церковь умами не управляет. По этому вопросу надо было поднимать шумиху тыщу лет назад, пятьсот лет назад, но не сейчас. Не надо надувать саму собой устраняющуюся проблему идеалистического материализма. Он и без КОБ сойдет на нет рано или поздно. В нынешнем обществе есть враг куда страшней - "поклонение" деньгам, материальным ценностям - вот он культ сплошь цветущий.

Христианство уже сделало в мировой истории свое дело. Вы должны понимать, что это не вечный двигатель ГП и он уже давно, отведен на второй план. А кричание и гонение на христианство сейчас - это все равно что прийти на отработавший свое, уже не функционирующий ликеро-водочный завод и крушить его с криком "мне плевать что ты не работаешь, я тебя все равно разрушу так как ты когда то производил яд". Поймите уже это.

Чего-то Вы,тут, мне понаинкриминировали..

Мне неинтересно пинать православие, но и молча терпеть, когда мне тычут в нос его мнимыми доблестями, не буду.

[Победитель]

Сообщение от Силовик

Христианство - производная Иудаизма, прендназначенная для порабощения гойских умов??

По определению:

Христиане - приверженцы истины Иисуса Христа.

Иисус Христос и иудаизм - не одно и то же. В Концепции Общественной Безопасности говорится, что Иисус Христос пророк, который учил людей истине.

Из определения христианства следует, если учение Иисуса Христа ложно, то и христианство ложно. Если учение Иисуса Христа истинно, то и христианство истинно, так как суть христианства - учение Иисуса Христа, а не иудаизм.

Моя позиция - за правду. Как по правде, то, давайте, и примем. Если же позволить гордыне затмить разум и осмеять правду, то это против воли Бога, против Богодержавия, к которому стремится КОБ и КПЕ.

Те же, кто называют себя христианами, но творят большие беззакония - сатанисты. Например, сатанисты продвинули торговлю сигаретами, называя себя "РПЦ", "христиане". И таких сатанистов очень много. Сатанисты могут представиться и именем "Силовик", но будет ли отсюда следовать, что виноваты в преступлениях не они, а настоящий Силовик? Кто-то скажет да, а кто-то скажет нет. А Вы как думаете, где правда?

[ПОГОЖ]

Верить или не верить можно только словам. Образы можно ведать (знать) или не ведать (не знать). Любая религия - это вера словам посредников между человеком и богом. Мировоззрение - это система образов, через которые человек сам смотрит на мир и соображает.

Например в Библии сказано: "В начале было слово и слово было Бог". В Ведах сказано: "Наши Боги - суть образы". Если человек не усвоил, не разВедал человеческих образов, то у него не будет человеческого строя психики и человеческого образа жизни, а будет только логика, как у биоробота, и тотемное (животное) поведение овцы или хищника. Овцы идут в церковь просит Бога смягчить их жалкую жизнь, а хищники идут за отпущением грехов, которые они на творили. При этом посредники жиреют, а зло приумножается.

Dixi et salvavi animam meam. (Я сказал и спас свою душу – лат.)

[Победитель]

Учения, религии основаны на системах знаний. Правильный подход состоит в том, чтобы принимать истину в любых учениях, религиях и исправлять ошибки, также, в любых учениях, религиях.

Принцип "Разделяй, стравливай и властвуй" основан на сужении понимания до только "да" или только "нет".
В числовой форме "да" можно представить 1, "нет" 0. Суженность сознания не позволяет увидеть, что между 0 и 1 есть бесконечное количество дробных чисел. Например: 0.5; 0.7

В человеке, называющем себя христианином есть правильное и неправильное. Не ровно 1 (всё только правильное) или ровно 0 (всё только ложное), а промежуточное значение.
В человеке, называющем себя мастером ведических знаний есть правильное и неправильное. Не ровно 1 (всё только правильное) или ровно 0 (всё только ложное), а промежуточное значение.

Те же, кто делит людей только на "да" или только на "нет" - не ведают, что творят. Им ведать истину мешает, прежде всего, гордыня. Именно из гордыни взрастает "разделяй, стравливай и властвуй". Гордыня - форма самообмана.

[Иноземцев]

А если это представить так. - "Бог - это Идеал Производящего Мужика, идеальная цель самостановления и саморазвития его Разума". - Ведь, у Бога те же атрибуты (всезнающий, всемогущий, всемилостивый, всеблагой и проч. все … ), которыми хотел бы обладать Мужик и не шире".
- Так это что - "богочеловек" или "человекобожие"?...
Стремление к богу есть? - Есть!.. Движение к нему - тоже...
К тому же, все рассуждения о Боге остаются в силе : он потусторонний; не обладает бытием, т.е. собственным временем, а, следовательно, он вне времени, но существует, т.к. являет себя становлением нашего разума. Будучи потусторонним, - не имеет границ, - вообще, это чистейший Брахма и если заменить нирвану, как путь к богу, на производящую деятельность, то такой Бог подойдёт и нам. Ну, а если коммунизм представить не как конечную форму общественного развития, а как признак пути движения к Богу, т.е. створ развития коммунистической идеологии определяет направление движения к Богу, то такой Бог становится не еврейским примитивом, с потопами, огнём и мечём и проч., а нашим собственным индоиранским Богом.
И всё это соответствует и индивидуализму протестанта и общинности православия и т.д. - И чем это хуже христианского бога и примитивного христианского движения к нему? - Единственно, что здесь лишнее - это церковный клир.

[Силовик]

Сообщение от Победитель

..В человеке, называющем себя христианином есть правильное и неправильное. Не ровно 1 (всё только правильное) или ровно 0 (всё только ложное), а промежуточное значение.
В человеке, называющем себя мастером ведических знаний есть правильное и неправильное. Не ровно 1 (всё только правильное) или ровно 0 (всё только ложное), а промежуточное значение.

Те же, кто делит людей только на "да" или только на "нет" - не ведают, что творят. Им ведать истину мешает, прежде всего, гордыня. Именно из гордыни взрастает "разделяй, стравливай и властвуй". Гордыня - форма самообмана.

Вы очень ловко прикрываете Церковь(организацию) людьми.

Оболваненные Христианством не видят преступлений Церкви,
совершённых ею против Русов за прошедшую тысячу лет,
но тут-то Вы кому свои убогие проповеди пытаетесь втереть??
Вы, вообще, с Концепцией знакомы??
Библейская банда наш главный враг, а Православная Церковь
- духовный хомут, ею на нас накинутый!!

Вера - даётся человеку, а дальше выбор за ним.
Ваш выбор - худший, из возможных!!

[Победитель]

Что именно, на Ваш взгляд, не верно из того, что я написал? Давайте не абстрактно, а конкретно, чётко и внятно.

Предлагаю проанализировать события на примере Серафима Саровского. Серафим Саровский называл себя христианином. Почему Серафим Саровский Ваш главный враг и в чём это выражено?

[yakshe]

Сообщение от Силовик

Ваш выбор - худший, из возможных!!

Здесь Вы православие имеете ввиду?

[Силовик]

Сообщение от yakshe

Здесь Вы православие имеете ввиду?

А что ж ещё??
Лютеране и пр. нам проблем не создавали.

[Силовик]

Сообщение от Победитель

..Давайте не абстрактно, а конкретно, чётко и внятно..

У меня нет проблем с изложением, так же, как у Вас с пониманием.


А достоинства "Святых" персонажей и "конкретику" Писаний
обсуждайте с товарищами по несчастью.

[yakshe]

Силовик, Вы считаете католическую и лютеранские церкви, с их епископами-гомасеками-педофилами и коммерческим проектом "Ватикан" лучшим выбором по сравнению с Православием?

[Силовик]

Сообщение от yakshe

Силовик, Вы считаете католическую и лютеранские церкви, с их епископами-гомасеками-педофилами и коммерческим проектом "Ватикан" лучшим выбором по сравнению с Православием?

Я говорил о худшем выборе.

Оттого, что Вы увязываете педофилию священника с его конфессиональной принадлежностью, Православие краше не становится - одна помойка.

[boralexx]

Обед! Обеееед! Прежде чем продолжить убивать друг друга, ответьте себе (и мне можно) на такие вопросы: каким образом Иисус был заинтересован в войнах, проводимых его именем? Кто как не церковь их проводил? Говорил ли кому-нибудь из вас ЛИЧНО Саровский, кто он по вероизповеданию, или это церковь так теперь говорит? И почему Саровский не стяжал Дух Святой в церкви, а напротив бежал от нее как от чумы (я по дальности сужу)?
Почему Бог не создал церкви поперед Адама, если она ему так нужна? Почему все типа-христианские конфессии обвиняют друг друга (на равно безосоновательных, фанатичных основаниях) в предательстве друг другом типа веры истинной, почему они не в силах (или не в интересах) объединиться?

И по существу давайте, по существу... Жду. Если мои вопросы - провокация, то вы не провоцируйтесь, а прозрачненько объясните: почему собственно провокация? Я внемлю разумным доводам.