Критика программы ВПП КПЕ

[Артем Плотников]

Программа ВПП КПЕ это зеркало намерений КПЕ.
Адекватные люди вначале изучают программу партии, а потом в нее вступают.

Поэтому программу нужно совершенствовать и исправлять огрехи. Делать это нужно в текущем режиме, без излишнего диалектизма. Просто невозможно было все продумать. Логичнее всего организовать рабочую группу для этого.

--

Нужна еще обязательно программа действий не к моменту прихода ко власти (когда это еще будет?), а ДЛЯ прихода ко власти.

--

С Тимофеем во всем согласен, в том числе про управленцев.
Мне кажется, что больше всего про разницу зарплат кричат либо люди, без особого опыта работы (подростки), либо люди мало активные по жизни, и поэтому медленно развивающиеся и поэтому мало получающие. Хорошие профессионалы, мое мнение, никогда не кричать о неравенстве зарплат, потому что сами прошли большой путь в саморазвитии.

Лично я вообще против термина "разница зарплат", который вброшен в информационное пространство российское весьма провокационно.

Люди должны больше думать не о том, чтобы отнимать у богатых и передавать бедным (так называемая "разница зарплат" это термин такого рода рассуждений), а о двух вещах:

1) Не занижать зарплату сотрудникам. Не спекулировать их положением.
2) Создавать возможность самому себя обеспечить всем людям, даже людям с ограниченными способностями.

Чистыми цифрами здесь ничего не решить, это абсурд.

[Смагин Сергей]

Сообщение от победитель

Прописать в самой программе, что за любые найденные и грамотно обоснованные ошибки, неточности в любых материалах КПЕ и уважительное доведение до сведения управленцев, член КПЕ получает поощрения, премии, гонорары, повышения.

А члену КПЕ это нужно? А если автор поправок не член КПЕ, значит их сразу отвергаем?

Сообщение от Тимовей ВсЕМ

Здравствуйте ВСЕМ. Нам кажется, что каждый может прицепиться к словам в программе. Тогда придётся утрясать несколько тысяч вариантов формулировок.

На точности формулировок я не настаиваю. Просто говорю, что некоторые фразы мне были не ясны, а значит будут неясны и ещё некоторому количеству людей (по закону нормального распределения, ну не один же я такой тупой). Если большинство их понимает, то можно не редактировать.
Принципиальных момента три:
1). введение запрещения на использование ссудного процента, потому что запрещением ничего не добиться, можно только загнать проблему вглубь, что позже обернется в сто раз более серьезными проблемами.
2). введение государственной монополии на внешнюю торговлю, потому что тогда в Россию будут ввозиться не самые лучшие и качественные товары, а те, за которые чиновники Внешторга получили откат. Разрешение частным фирмам заниматься импортом решает эту проблему.
3). не прописано запрещение частной собственности как элемента эксплуатации человека человеком, что противоречит справедливой концепции жизнеустройства.

Остальное детали - вопрос стилистики, смотря на какую аудиторию рассчитан этот документ. У кого-то он вызовет вопросы, кто-то наоборот примет "на ура". Но вот эти три вопроса для меня принципиальны, потому что именно они будут определяют облик того государства, которое предлагается строить.

Сообщение от Тимовей ВсЕМ

Смагин Сергей пишет:"Стр. 15: "Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями".

Убрать за ненадобностью. Должно быть: "Заработные платы управленцев не будут превышать зарплату высококвалифицированного рабочего".

А мы, например, не согласны с этим, т.к. у управленцев ответственность выше, чем у высококвалифицированных рабочих, поэтому они (управленцы) должны получать больше. /молоко купить за вредность / Как будем договариваться?

Ответственность выше у пилота самолета, машиниста поезда и даже простого водителя автомобиля, потому что в критической ситуации он должен в доли секунды принять верное решение, от которого зависят жизни людей. А у управленца есть куча помощников, разные системы и теории, а главное - сравнительно с вышеназванными лицами куча времени для оценки обстановки и принятия правильного решения, которое затем можно будет еще и исправить, если что-то пойдет не так.

"Как будем договариваться?" - Да, наверно, никак. Вы останетесь при своем мнении, а я при своем.

Кстати, Тимовей, вы все время пишете "нам", "мы". Вас там сколько?

Сообщение от Артем Плотников

Мне кажется, что больше всего про разницу зарплат кричат либо люди, без особого опыта работы (подростки), либо люди мало активные по жизни, и поэтому медленно развивающиеся и поэтому мало получающие.

Сравните сначала зарплату, например, учительницы или врача с тридцатилетним стажем работы, с недавно опубликованными зарплатами министров прежде чем выдвигать теории.

[Кирилл Светлый]

Нужно искать компромис. Есть над чем поработать

[Тимофей ВсЕМ]

Сообщение от Смагин Сергей

На точности формулировок я не настаиваю. Просто говорю, что некоторые фразы мне были не ясны, а значит будут неясны и ещё некоторому количеству людей (по закону нормального распределения, ну не один же я такой тупой)

Да любые формулировки будут кому-то не ясны. Нельзя написать текст, который устроит всех. Это невозможно. У всех разная мера понимания, опыт, менталитет и т.д. и т.п.

Сообщение от Смагин Сергей

Принципиальных момента три:
1). введение запрещения на использование ссудного процента, потому что запрещением ничего не добиться, можно только загнать проблему вглубь, что позже обернется в сто раз более серьезными проблемами.
2). введение государственной монополии на внешнюю торговлю, потому что тогда в Россию будут ввозиться не самые лучшие и качественные товары, а те, за которые чиновники Внешторга получили откат. Разрешение частным фирмам заниматься импортом решает эту проблему.
3). не прописано запрещение частной собственности как элемента эксплуатации человека человеком, что противоречит справедливой концепции жизнеустройства.

У Вас три принципиальных момента, а кого-то четыре, пять и т.д. и далеко не всегда эти "принципиальные" моменты совпадают. Главное, чтобы люди улавливали суть, а суть лучше познаётся по жизни в совместной деятельности, а не из программы...Никто не говорит, что ссудный процент надо сразу запрещать... Если Вы напишите про частную собственность, то что мы под этим понимаем, такую программу никогда не пропустят (противоречие законодательству будет).

Сообщение от Смагин Сергей

Ответственность выше у пилота самолета, машиниста поезда и даже простого водителя автомобиля, потому что в критической ситуации он должен в доли секунды принять верное решение, от которого зависят жизни людей. А у управленца есть куча помощников, разные системы и теории, а главное - сравнительно с вышеназванными лицами куча времени для оценки обстановки и принятия правильного решения, которое затем можно будет еще и исправить, если что-то пойдет не так.

Так рассуждают, только те, кто управленческим трудом по хорошему не занимался и кто точно не управлял большими массами людей. Потому что управленцы седеют в первую очередь. Насчёт принятий решений, иногда решения надо принимать мгновенно (помощников и времени нет) и от них зависят судьбы тысяч людей - это раз, плюс управленцы отвечают за большие суммы денег и т.д.

Сообщение от Смагин Сергей

Кстати, Тимовей, вы все время пишете "нам", "мы". Вас там сколько?

Во-первых Тимофей, а во-вторых нас от двух до пяти...устроит...редко больше, иногда бывает и один человек...

Сообщение от Смагин Сергей

Сравните сначала зарплату, например, учительницы или врача с тридцатилетним стажем работы, с недавно опубликованными зарплатами министров прежде чем выдвигать теории.

Да это всё понятно. Человеку любой профессии должно хватать на демографически-обусловленный спектр потребностей, но в обществе будут излишки и они должны справедливо распределяться между теми, кто внёс свой вклад и разница эта может быть и в десять раз больше, а иногда и в двадцать. Если Вы против, просто избиритесь на какой-нибудь ответственный пост, организуйте свою крупную компанию - и Вы поймёте разницу.

[Артем Плотников]

Сообщение от Смагин Сергей

Сравните сначала зарплату, например, учительницы или врача с тридцатилетним стажем работы, с недавно опубликованными зарплатами министров прежде чем выдвигать теории.

Бред!
Ну и что вы предлагаете, отобрать у 10 министров и поделить на 10 миллионов учитилей и врачей?? Мы тут не идоты, и все эти призывы и "лозунги" рассчитаны на бабушек и люмпенов.

"Отбирать" следовало БЫ у нефтяной отрасли, но уже и так с 2004 года отбирают!
В стране нет денег, тупо, чтобы платить учителям и врачам. Откуда вы деньги то возьмете, милейший?

Чтобы платить больше учителям и врачам, надо больше денег зарабатывать, чтобы больше денег сдавалось в казну. А как вы предлагаете зарабатывать? Сравнивать две цифери и первокласник умеет.

Сообщение от Смагин Сергей

Ответственность выше у пилота самолета, машиниста поезда и даже простого водителя автомобиля, потому что в критической ситуации он должен в доли секунды принять верное решение, от которого зависят жизни людей. А у управленца есть куча помощников, разные системы и теории, а главное - сравнительно с вышеназванными лицами куча времени для оценки обстановки и принятия правильного решения, которое затем можно будет еще и исправить, если что-то пойдет не так.

Серей, вы "спалились".
Вы показали, что вы в управлении ничего не понимаете, а потому не вам рассуждать, сколько и за что должны получать управленцы.

Сообщение от Смагин Сергей

3). не прописано запрещение частной собственности как элемента эксплуатации человека человеком, что противоречит справедливой концепции жизнеустройства.

Нельзя запрещать частную собственность. Тем более только школьник может думать, что это возможно.
Частная собственность это, в первую очередь, индивидуальная ответственность. Если всем будет владеть государство, то будет коллективная безответственность.

Имеет смысл, как говорил Петров, на отдельные виды собственности, например на землю распространенного типа, запретить продажу.
Так это и сейчас есть.
Когда говорят "земля в собственности" обычно имеют в виду "бессрочную" аренду.
Всем известно, что получить землю в собственности, можно только построив с разрешения администрации, дом на ней. И то, это возможно только для земель типа "земли поселения". А основной процент земель у нас "сельхоз назначения". На них можно строить дома только временного типа, или напрямую относящиеся к обработке земли. Все остальное могут снести бульдозером, как незаконно возведенный объект.

Тем более, если ты почитаешь программу КОБ, то увидишь, что там косвенно говорится о том, что частная собственность это профанация. Важно лишь то, как распоряжаются средствами производства.

[Админ]

Пояснение по Программе КПЕ и Уставу КПЕ, принятым на учредительном съезде ВПП КПЕ.

Программа и Устав писались так, чтобы к ним не было претензий у органов юстиции, т.е. чтобы нам не отказали в регистрации партии из-за несоответствия Программы или Устава каким-то законодательным нормам.

За основу новой Программы (программы партии "Курсом Правды и Единения") была взята старая Программа (программа Концептуальной партии Единения) - но из нее многое было удалено, чтобы юридически не к чему было придраться.
При этом Программа перестала быть манифестом, достаточно полно отражающим наши цели.

В связи с этим планируется плюс к Программе подготовить документ "Программа КПЕ в вопросах и ответах", чтобы пояснить нашу позицию по всем основным вопросам.

Подключайтесь к этой работе!

Ваша помощь может заключаться и в том, чтобы сформулировать вопросы, которые, на Ваш взгляд, надо отразить в документе "Программа КПЕ в вопросах и ответах".

[Карапет]

Сообщение от Артем Плотников

Бред!
Ну и что вы предлагаете, отобрать у 10 министров и поделить на 10 миллионов учитилей и врачей?? Мы тут не идоты, и все эти призывы и "лозунги" рассчитаны на бабушек и люмпенов.

"Отбирать" следовало БЫ у нефтяной отрасли, но уже и так с 2004 года отбирают!
В стране нет денег, тупо, чтобы платить учителям и врачам. Откуда вы деньги то возьмете, милейший?

Чтобы платить больше учителям и врачам, надо больше денег зарабатывать, чтобы больше денег сдавалось в казну. А как вы предлагаете зарабатывать? Сравнивать две цифери и первокласник умеет.

Уважаемый, вы отстаиваете идеалы толпо-элитарной системы. расслоение идет не только за счет несправедливого распределения знаний, но и денег. управленец должен быть искренне заинтересован в улучшении жизни людей. и только доказав свою преданность делу, действительную полезность обществу, может быть вознагражден рублем,всеобщей славой и почетом. в противном случае,на высокие посты будут рваться как к кормушке. протаскивать родственничков.
А сегодня чиновничья элита тратит поистине астрономические суммы просто на себя.

[Артем Плотников]

Сообщение от Карапет

Уважаемый, вы отстаиваете идеалы толпо-элитарной системы. расслоение идет не только за счет несправедливого распределения знаний, но и денег. управленец должен быть искренне заинтересован в улучшении жизни людей. и только доказав свою преданность делу, действительную полезность обществу, может быть вознагражден рублем,всеобщей славой и почетом. в противном случае,на высокие посты будут рваться как к кормушке. протаскивать родственничков.
А сегодня чиновничья элита тратит поистине астрономические суммы просто на себя.

Уважаемый, вы вначале прочитайте мое сообщение и поймете, что я нигде ничего подобного, о чем вы пишете, не отстаиваю.

Вы сами предложите у кого можно отнять сейчас деньги, чтобы повысить вдвое ЗП учителям и врачам. Жду конкретный ответ.

[Карапет]

Сообщение от Артем Плотников

Вы сами предложите у кого можно отнять сейчас деньги, чтобы повысить вдвое ЗП учителям и врачам. Жду конкретный ответ.

Про вдвое речь не шла. Прошу не воспринимать мои слова как личное оскорбление. Но не секрет, что зарплата чиновника в сегодняшней России сильно(!) отличается от заработка инженера. +привилегии, +плюс нередкие взятки,+казнокрадство. Смысл в том, чтобы жизнь чиновника становилась красивой,только если он принёс пользу, и то не красивее,чем у хорошего хирурга. Отвечать у кого нужно отнять,чтобы раздать другим можно пофамильно. НО это долго. Начать с Д.Медведева.

[Админ]

По теме обсуждения - рекомендую ознакомиться с нашим проектом "Закона об ответственности управленцев"

[Артем Плотников]

Сообщение от Карапет

Про вдвое речь не шла. Прошу не воспринимать мои слова как личное оскорбление. Но не секрет, что зарплата чиновника в сегодняшней России сильно(!) отличается от заработка инженера. +привилегии, +плюс нередкие взятки,+казнокрадство. Смысл в том, чтобы жизнь чиновника становилась красивой,только если он принёс пользу, и то не красивее,чем у хорошего хирурга. Отвечать у кого нужно отнять,чтобы раздать другим можно пофамильно. НО это долго. Начать с Д.Медведева.

Братец, ты вообще учитываешь сколько в стране денег?
Ты оперируешь риторикой 17-го года. Отнять и поделить. А что делить? В стране денег нет! Ничего нет, только ресурсы и люди.

Надо не делить, а создавать!
Поэтому нужна система ориентированная на то, чтобы дать тому, кто что-то создаст, а не тому, кто заработал.

И деньги нужны не для красивой жизни! Если люди будут продолжать тратить все кровные на турпоездку, то вообще никто никуда не сдвинется.

Я еще помню времена, когда не хватало денег на скорую помощь и машины у милиционеров разваливались. Все что можно было поделить уже поделили. Хватить уже делить-то?

[Смагин Сергей]

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Никто не говорит, что ссудный процент надо сразу запрещать...

Программа КПЕ:
Стр. 4: "-ввести законодательный запрет на ростовщичество..."
Стр. 12: "КПЕ требует признать ростовщичество узаконенным воровством."
Стр. 14: "...введя законодательный запрет на получение доходов от ростовщичества..."
Стр. 15: "Ввести уголовную ответственность за все виды ростовщичества..."
Этого мало? нигде не указано ни про сроки, ни про другие условия введения запретов. Да таких условий и быть не может, потому что любой запрет не решает проблему, а лишь загоняет ее вглубь.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Если Вы напишите про частную собственность, то что мы под этим понимаем, такую программу никогда не пропустят (противоречие законодательству будет).

Программа КПРФ:
"КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития."
И ничего, пропустили. Если будет незаконный отказ в регистрации, то свои права надо отстаивать в суде.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Насчёт принятий решений, иногда решения надо принимать мгновенно (помощников и времени нет) и от них зависят судьбы тысяч людей - это раз, плюс управленцы отвечают за большие суммы денег и т.д.

Приведите пример, когда в управлении обществом необходимо принять мгновенное решение.
За какие большие суммы денег отвечают управленцы? Что такого особенного они должны сделать, чтобы с этими деньгами ничего не случилось?

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Кстати, Тимовей, вы все время пишете "нам", "мы". Вас там сколько?
Во-первых Тимофей, а во-вторых нас от двух до пяти...устроит...редко больше, иногда бывает и один человек...

Прошу прощения за описку. Устроит. Раньше я думал, что разговоры на форумах про "бригадников" это всего лишь слухи. Но всё равно спасибо за откровенность.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Если Вы против, просто избиритесь на какой-нибудь ответственный пост, организуйте свою крупную компанию - и Вы поймёте разницу.

Ну если для вас это просто, то я , конечно, с такими опытными управленцами тягаться не могу. Может быть, поделитесь своими успехами на ответственном посту или при управлении крупной компанией, организованной собственными силами?

Сообщение от Артем Плотников

Бред!
Ну и что вы предлагаете, отобрать у 10 министров и поделить на 10 миллионов учитилей и врачей?? Мы тут не идоты, и все эти призывы и "лозунги" рассчитаны на бабушек и люмпенов.

Нет, не предлагаю. Какие призывы и лозунги? Впредь прошу не применять в дискуссии таких грязных приемов как подмена понятий и приписывание оппоненту несуществующих призывов.

Сообщение от Артем Плотников

В стране нет денег, тупо, чтобы платить учителям и врачам. Откуда вы деньги то возьмете, милейший?

Напоминаю еще раз, что дискуссия идет о разнице в оплате труда чиновников высокого ранга и бюджетников. А не о суммах зарплат. Не подменяйте тему, этим Вы вводите в заблуждение других читателей ветки.
Но раз вопрос задан, то отвечу. Деньги конечно же надо брать из налогов, которые будет платить растущее отечественное производство. При этом два процесса - повышение зарплат бюджетникам и снижение зарплат чиновников должны идти параллельно.

Сообщение от Артем Плотников

Вы показали, что вы в управлении ничего не понимаете, а потому не вам рассуждать, сколько и за что должны получать управленцы.

Рассуждать мне никто запретить не может, даже Вы. А до чего довело управление таких вот "понимающих" мы все прекрасно видим.

Сообщение от Артем Плотников

Нельзя запрещать частную собственность. Тем более только школьник может думать, что это возможно.

Почему нельзя? На многие стратегически важные предприятия частная собственность запрещена.

Сообщение от Артем Плотников

Частная собственность это, в первую очередь, индивидуальная ответственность. Если всем будет владеть государство, то будет коллективная безответственность.

Вы забыли, что все люди достигнут человеческого строя психики. Соответственно, никакой безответственности не будет.

Сообщение от Артем Плотников

Важно лишь то, как распоряжаются средствами производства.

А я продолжаю настаивать, что важно и то, как распоряжаются прибылью от производства - идет ли она на благо всего общества (как при государственной и общественной собственности) или в карман паразиту, который когда-то давным-давно дал денег на покупку первого станка (как при частной собственности).

[Тимофей ВсЕМ]

Сообщение от Смагин Сергей

Программа КПЕ:
Стр. 4: "-ввести законодательный запрет на ростовщичество..."
Стр. 12: "КПЕ требует признать ростовщичество узаконенным воровством."
Стр. 14: "...введя законодательный запрет на получение доходов от ростовщичества..."
Стр. 15: "Ввести уголовную ответственность за все виды ростовщичества..."
Этого мало? нигде не указано ни про сроки, ни про другие условия введения запретов. Да таких условий и быть не может, потому что любой запрет не решает проблему, а лишь загоняет ее вглубь.

Вот Вы будите опять за слова цепляться, а где целесообразность. Ничего запрещать нельзя. Вот так сразу взять и запретить. Вот Вам пример. Допустим сейчас в России правостороннее движение, а мы говорим с завтрашнего дня движение становится левосторонним. Вечером эту новость сообщаем по всем новостям (ТВ. Радио и т.д.), за ночь меняем всю разметку и знаки на дорогах. Настало утро. Люди поехали кто на работу, а кто по своим делам? Что будет? Ответ очевиден...
Поэтому всё будет решаться постепенно с постоянной разъяснительной работой. Это касается и ростовщичества, и частной собственности, и пропаганды здорового образа жизни и разницы оплат и т.д. Так сразу (за один день) взять и что-то запретить - это глупо, хотя есть исключения, например, программу "Дом - 2" можно запретить за один день, также как и рекламу табака и алкоголя.

Сообщение от Смагин Сергей

Программа КПРФ:
"КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития."
И ничего, пропустили. Если будет незаконный отказ в регистрации, то свои права надо отстаивать в суде.

Во-первых: это набор слов, где нет даже чётких определений собственности (есть только что-то про общество), а что люди под этим понимают вопрос дискуссионный.
Во-вторых: то, что позволено КПРФ, не будет позволено ВПП КПЕ.

Сообщение от Смагин Сергей

Приведите пример, когда в управлении обществом необходимо принять мгновенное решение.
За какие большие суммы денег отвечают управленцы? Что такого особенного они должны сделать, чтобы с этими деньгами ничего не случилось?

Насчёт мгновенных решений. Руководитель может готовиться, ему могут помогать, но потом на переговорах один на один, может ситуация развернуться на 180 градусов и на размышление несколько секунд. Если уж нужно совсем конкретный пример, то посмотрите сериал "Сталин Live" (серия 2 или 3), где разговаривали Сталин, Берия и инженер по поводу создания атомной бомбы....
Любой директор предприятия отвечает за деньги предприятия, которых всегда много не бывает, нужно и зарплату вовремя заплатить, и оборудование купить и ремонт сделать и т.д. и т.п...
"Что такого особенного они должны сделать" Управлять должны качественно...

Сообщение от Смагин Сергей

Ну если для вас это просто, то я , конечно, с такими опытными управленцами тягаться не могу. Может быть, поделитесь своими успехами на ответственном посту или при управлении крупной компанией, организованной собственными силами?

Мы знакомы и общаемся лично с несколькими генеральными директорами фирм, директорами институтов. У них свои компании созданные своими силами. И уровень ответственности у них высочайший. И зная это, мы сильно не лезем на такие ответственные посты, во всём нужна мера и постепенность (смотри пример с движением выше).
Нами организована организация ВсЕМ (сейчас это компания) пусть и не такая большая, но всё что есть сделали мы. Следите за новостями...

[Смагин Сергей]

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Вот Вы будите опять за слова цепляться, а где целесообразность. Ничего запрещать нельзя. Вот так сразу взять и запретить.

Ну так я про это и пишу, а вы это называете "цепляться за слова". Хотя всем понятно, что за словами стоят конкретные образы, которые порождают действия. И если в программе партии написано "запретить", то любой человек ее читающий понимает, что партия собирается именно "запретить", а не вести пропаганду и разъяснительную работу.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Во-первых: это набор слов, где нет даже чётких определений собственности (есть только что-то про общество), а что люди под этим понимают вопрос дискуссионный.

Это у коммунистов-то нет чёткого определения собственности?! Да у них практически вся теория на этом построена. Но я, конечно, не счёл нужным выкладывать сюда тома сочинений классиков марксизма-ленинизма.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Во-вторых: то, что позволено КПРФ, не будет позволено ВПП КПЕ.

С чего вы это взяли? И что значит - "позволено"? Закон един для всех. Если запрещение будет неправомерно, можно отстаивать свое право в суде. Если решение суда будет несправедливо, то это будет такой козырь в руках КПЕ! Но до этого не дойдет...

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Если уж нужно совсем конкретный пример, то посмотрите сериал "Сталин Live" (серия 2 или 3), где разговаривали Сталин, Берия и инженер по поводу создания атомной бомбы....

А можно пример не из художественного произведения? Напридумывать можно много чего. Например, посмотрите фильм "Самолёт президента".

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Любой директор предприятия отвечает за деньги предприятия, которых всегда много не бывает, нужно и зарплату вовремя заплатить, и оборудование купить и ремонт сделать и т.д. и т.п...

Все это делается в соответствии с утвержденным штатным расписанием, планом модернизации, заключенными подрядными договорами и т.п. Вся ответственность директора за деньги заключается в том, чтоб он свой ключ от клиент-банка и печать не потерял.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Мы знакомы и общаемся лично с несколькими генеральными директорами фирм, директорами институтов. У них свои компании созданные своими силами. И уровень ответственности у них высочайший. И зная это, мы сильно не лезем на такие ответственные посты, во всём нужна мера и постепенность (смотри пример с движением выше).

Я так и думал.

[Алексей Панчишко]

Сообщение от Смагин Сергей

Деньги конечно же надо брать из налогов, которые будет платить растущее отечественное производство. При этом два процесса - повышение зарплат бюджетникам и снижение зарплат чиновников должны идти параллельно.

Здравствуйте Смагин Сергей!
Подскажите пожалуйста я правильно понял Ваши Слова: При увеличении объёмов отечественного производства (соответственно при увеличении спроса на эти объёмы) увеличится количество товаров, покупаемых людьми и увеличаться поступления в бюджеты в виде налогов.
И подскажите по Вашему мнению процессы повышения и понижения заработных плат, как и кем должны регулироваься?
С уважением Алексей.

[Смагин Сергей]

Здравствуйте.

Сообщение от Алексей Панчишко

Здравствуйте Смагин Сергей!
Подскажите пожалуйста я правильно понял Ваши Слова: При увеличении объёмов отечественного производства (соответственно при увеличении спроса на эти объёмы) увеличится количество товаров, покупаемых людьми и увеличаться поступления в бюджеты в виде налогов.

Да, правильно.

Сообщение от Алексей Панчишко

И подскажите по Вашему мнению процессы повышения и понижения заработных плат, как и кем должны регулироваься?
С уважением Алексей.

Зарплаты чиновникам и работникам бюджетной сферы должны регулироваться, конечно же, государством. Берем пример с Украины!
http://dyrakov.net/2009/03/18/zarpla...mer-ministrov/
На частных предприятиях регулирование зарплаты возможно путем установления минимальной зарплаты и введения дифференцированной шкалы подоходного налога.
Также государство должно оказывать всяческую поддержку профсоюзам в их борьбе за права наемных рабочих и снижать безработицу, потому что безработица - основной фактор снижения зарплат рабочих.