КОБ & Бог

[Толяныч]

хоссссссподи, йесччо один Учитель... чо для вас здеся - мёдом намазано?

...летел бы ты далее и далее со своим ИРОСом, а?
уважь просьбу трудящихся, камрад: проповедуй среди тех, кому это интересно...
Я тебе "на раз" - свою теорию могу выдать, тока букаф многа...

[iskander999]

Ну, дык, браток, елы-палы, опаньки.

[Егорыч]

"Бог — есть надмирная реальность
Это противоречит принципу единственности и целостности Мира. ИРОС - внутри Мира. Вне Мира - тот же Мир."

Вы не можете познать Бога в полноте, что бы судить о том кто он или что он. Лишь какуюто часть его творения, которая дана вам в ощущения и божественную волю, проведение, через себя.
Не противоречит.
Над мирная, это можно представить, если понятие мир наделить мерой, а мерой можно наделить то, что известно, а то что не известно, то и можно назвать - над мирной.
Еще момент.
Бог наделил мерой, т.е. Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными. Поэтому с человеческой точки зрения можно сказать, что он над миром.
Если идти по версии, что Бог существует только как реальность этого мира, то получится, Бог тоже подвержен изменениям и перерождениям, а так же развитию, что может привести в рассуждении к возможности в одночасье изменить само творение, мир и его законы, константы.

[Странник]

Сообщение от Егорыч

Вы не можете познать Бога в полноте, что бы судить о том кто он или что он.

Самое сложное состоит из самого простого, поэтому Мир и познаваем. Именно в силу сложности Мира и появляются такие теоремы, как теоремы Гёделя о неполноте.

Лишь какую-то часть его творения, которая дана вам в ощущения и божественную волю, проведение, через себя.

То и другое легко может превратиться в прелесть, как это определяют христиане и о чем нас предупреждает НЛП, рассказывая о фильтрах восприятия.
Проблема эта давно решена через научный критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира. И практика - критерий истины.

Над мирная, это можно представить, если понятие мир наделить мерой, а мерой можно наделить то, что известно, а то что не известно, то и можно назвать - над мирной.

Так это тривиальная ситуация в силу даже все тех же теорем Гёделя о неполноте - есть известное и всегда будет неизвестное. Тем не менее развитие идет и будет идти бесконечно, потому что Новое расширение знания по структуре не отличается от предыдущей итерации, потому что все находится в едином поле логики математики. Видимая вселенная - строго логична, что подтверждает квантовая механика. Если постулировать, что (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ) (где Я - наблюдатель по философии бутстрапа Джеффри Чу), то отсюда просто следует то, чему удивляются все время физики: "Непостижимая эффективность математики в естественных науках", - Юджин Вигнер.

В силу целостности Мира все его структуры неотъемлемо обладают мерой. Мало ли что Вы еще не знаете.

Бог наделил мерой, т.е. Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными

в рамках Теории Физических Структур - ТФС Кулакова

Поэтому с человеческой точки зрения можно сказать, что он над миром

Каждый из нас, как Осознающая Сущность, творит реальность и устанавливает для себя правила поведения. "Над миром" - неудаченый термин, полезный лишь фараону на вершине толпоэлитарной пирамиды.
В реальности мы видим целостный Мир со всеми его объектами и субъектами, которые являются неотъемлемыми его частями.

И никому не скрыться ни на вершине толпоэлитарной пирамиды, ни за завесой иллюзии надмирной реальности [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»]

Если идти по версии, что Бог существует только как реальность этого мира, то получится, Бог тоже подвержен изменениям и перерождениям, а так же развитию

Несомненно, как бесконечная структура и в силу все тех же теорем Гёделя. Любая структура Мира, в том числе - самая сложная структура Мира (Бог) не может существовать без движения, что и подтверждает квантовая механика. И это понятно, потому что мы имеем одни лишь волновые структуры (вибрации)

Любая цивилизация в бесконечном Мире существуя и развиваясь гармонично и вечно приобретает свойства, которые мы приписываем Идеальной разумной осознающей сущности (ИРОС)

По мере развития цивилизации Символ идеальной сущности одновременно будет уточняться и отодвигаться в Будущее, как ориентир для развития.

что может привести в рассуждении к возможности в одночасье изменить само творение, мир и его законы, константы.

Структуры Мира достаточно стабильны в силу, например, закона сохранения энергии, в силу своих квантовых свойств, в силу того, что они могут быть структурами только такими, какими они могут быть в ТФС Кулакова.

Опять же Вы сами пишите, что "Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными"

[волчок серый бочок]

Какая интересная у вас трава

[Толяныч]

(тихо, в сторону: )
тут ещё колдумаг недоделанный не отметился - надо позвать... посмотреть, что за ассорти выйдет...

[Егорыч]

Сообщение от Странник

Самое сложное состоит из самого простого, поэтому Мир и познаваем. Именно в силу сложности Мира и появляются такие теоремы, как теоремы Гёделя о неполноте.

То и другое легко может превратиться в прелесть, как это определяют христиане и о чем нас предупреждает НЛП, рассказывая о фильтрах восприятия.
Проблема эта давно решена через научный критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира. И практика - критерий истины.

Вы говорите о том мире который дан вам в познание. Понимаете?
Т.е. о том что вы смогли наделить своей мерой.
Говорить о Боге в смысле позноваемости, значит говорить заведомо глупость, говорить о прявлении божественной воли, это говорить логично.
Все что нам дано в управление это лишь часть еще большего, но чего большего - не известно. Современная наука это черепаха и три кита для будущих покаления т.к. применима и описывает только то что нам дано в управление сегодня или в прогнозируемом, обмереном, будующем. Не стоит пытаться понять Бога, но стоит пытаться правильно трактовать его волю, проведение и действовать в русле его промысла. Мы не венец творения, а лишь часть из всех его творений. Мы созданы совершенными для выполнения своей миссии и наше развитие входит в планы Создателя.

Сообщение от Странник

Так это тривиальная ситуация в силу даже все тех же теорем Гёделя о неполноте - есть известное и всегда будет неизвестное. Тем не менее развитие идет и будет идти бесконечно, потому что Новое расширение знания по структуре не отличается от предыдущей итерации, потому что все находится в едином поле логики математики. Видимая вселенная - строго логична, что подтверждает квантовая механика. Если постулировать, что (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ) (где Я - наблюдатель по философии бутстрапа Джеффри Чу), то отсюда просто следует то, чему удивляются все время физики: "Непостижимая эффективность математики в естественных науках", - Юджин Вигнер.

Опять же, мера известного, а самоуверенность в незыблемости математики только в применении к данному в управление.

Сообщение от Странник

В силу целостности данного в управление Мира все его структуры неотъемлемо обладают мерой. Мало ли что Вы еще не знаете.

в рамках Теории Физических Структур - ТФС Кулакова

Давайте так...

Сообщение от Странник

Каждый из нас, как Осознающая Сущность, творит реальность и устанавливает для себя правила поведения. Согласно заложенному в нас генетически обусловленному потенциалу "Над миром" - неудаченый термин, полезный лишь фараону на вершине толпоэлитарной пирамиды.
В реальности мы видим доступный нам к пониманию целостный Мир со всеми его объектами и субъектами, которые являются неотъемлемыми его частями.

И никому не скрыться ни на вершине толпоэлитарной пирамиды, ни за завесой иллюзии надмирной реальности [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»]


Несомненно, как бесконечная структура и в силу все тех же теорем Гёделя. Любая структура доступного нам в управление Мира, в том числе - самая сложная структура Мира (Бог) не могла бы (может) существовать без движения, что и подтверждает квантовая механика. И это понятно, потому что мы имеем одни лишь волновые структуры (вибрации)

Любая цивилизация в бесконечном Мире существуя и развиваясь гармонично и вечно приобретает свойства, которые мы приписываем Идеальной разумной осознающей сущности (ИРОС)

По мере развития цивилизации Символ идеальной сущности одновременно будет уточняться и отодвигаться в Будущее, как ориентир для развития.


Структуры доступного нам к пониманию Мира достаточно стабильны в силу, например, закона сохранения энергии, в силу своих квантовых свойств, в силу того, что они могут быть структурами только такими, какими они могут быть в ТФС Кулакова.

Опять же Вы сами пишите, что "Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными"

Как факт, это сотворение нашей реальности с присущими ей принцыпами построения. Иную реальность? Не берусь.

[Странник]

Говорить о Боге в смысле познаваемости, значит говорить заведомо глупость

Познаваемость всех структур Мира следует из его единственности и тотальной целостности и непротиворечивости. Вне Мира - тот же Мир. Следовательно Бог - внутри Мира, как самая сложная структура Мира, получаемая в результате предела развития всех живых цивилизаций, с точки зрения Земного наблюдателя.

Это постулат, но он точно соответствует современным научным знаниям о Мире.

То есть, самое сложное состоит из самого простого. Мир познаваем. Есть критерий истины. Язык, на котором структуры Мира отлично описываются.

Не стоит пытаться понять Бога, но стоит пытаться правильно трактовать его волю, проведение и действовать в русле его промысла.

Это дух Второзакония и Чисел Вы излагаете:

Втор.31:3 Господь Бог твой Сам пойдет пред тобою; Он истребит народы сии от лица твоего, и ты овладеешь ими;
Втор.28:31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.

Мы созданы совершенными для выполнения своей миссии

Случайно эта миссия не вытекает из предыдущего пункта?

Вот миссия: Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно до размеров Мира, до качества Осознающего Бога, который есть Символ идеальной разумной сущности, Предел развития всех живых цивилизаций, Самая сложная сущность Мира. Для этого необходима Новая парадигма мировоззрения в рамках Математической Метатеории Мировоззрений.

Опять же, мера известного, а самоуверенность в незыблемости математики только в применении к данному в управление.

Вы говорите очевидные банальные вещи. Есть сложное и простое. Известное и неизвестное. Инь и ян. Теоремы Гёделя о неполноте, которые связывают известное с неизвестным.

Любая доказанная теорема доказана для всех разумных сущностей на все времена. В том числе, и для Бога. В этом и сила математики.
Анализируя современные представления квантовой механики вполне можно постулировать (в ожидании доказательства), что верна формула: (Мир=(материя=энергия)=информация). Откуда и следует непостижимая эффективность математики в естественных науках.

Как факт, это сотворение нашей реальности с присущими ей принципами построения. Иную реальность? Не берусь.

Это прием - абсолютизировать непознанное и приписывать ему невероятные качества - устарел и никто из ученых его не использует по определению, ибо в этом приеме нет никакого практического смысла, а есть либо спец.манипуляция, либо расписывание в собственном бессилии, либо - банальный страх.

Итак, простейший вопрос на понимание:

Что есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире?

[Егорыч]

Я ему про Ивана, а он мне про болвана.

Сообщение от Странник

Познаваемость всех структур Мира следует из его единственности и тотальной целостности и непротиворечивости. Вне Мира - тот же Мир. Следовательно Бог - внутри Мира, как самая сложная структура Мира, получаемая в результате предела развития всех живых цивилизаций, с точки зрения Земного наблюдателя.

Это постулат, но он точно соответствует современным научным знаниям о Мире.

То есть, самое сложное состоит из самого простого. Мир познаваем. Есть критерий истины. Язык, на котором структуры Мира отлично описываются.

Какой мир познаваем? Данный нам в управоление, познание.
Да откуда вы знаете что находится вне данного нам мира? Мы сейчас можем рассуждать и обязательно делать сноски только на наш, данный нам в управоление и познание мир. Потому как под Миром вы понимаете то что можете наделить мерой, точнее то, чего мера вам дана в понимание через генетически обусловленный потенциал. Все остальное для всех нас не существует. Может быть познано? Да, если Бог нам даст это познать, если мы переродимся так, что генетически обусловленные потенциал будет шире, больше, иным. Иначе нам не доступно, то что нам через него, по своему строению, не дано понять. Возьмите муравья, ему дано познать что такое человек и из чего он состоит? А он находится в нашем мире, но не имеет понятия о планете как таковой и никогда понятно не будет. Если мы привнесем изменения в его генотип, по примеру нашего (чисто образно), то он сможет задействовав его понять и осознать многое что ему ранее доступным не было. Но заметте мы не являемся его создателями, лишь модификаторами.
Говоря о Боге, мы говорим о Создателе самих законов тяготения и т.п., а это изначльно является над мирным. Все мы пользуемся и максимум модифицируем то что нам дано в управоление, но не создаем законов бытия, этого нам не дано.

Сообщение от Странник

Это дух Второзакония и Чисел Вы излагаете:

Втор.31:3 Господь Бог твой Сам пойдет пред тобою; Он истребит народы сии от лица твоего, и ты овладеешь ими;
Втор.28:31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.


Случайно эта миссия не вытекает из предыдущего пункта?

Это вам так кажется.

Сообщение от Странник

Вот миссия: Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно до размеров Мира, до качества Осознающего Бога, который есть Символ идеальной разумной сущности, Предел развития всех живых цивилизаций, Самая сложная сущность Мира. Для этого необходима Новая парадигма мировоззрения в рамках Математической Метатеории Мировоззрений.

Цивилизация тогда будет гормонично развиваться, когда она развивается в русле божьего промысла, т.е. согласно тому что он предусмотрел для нас, согласно генетически обусловленному потенциалу который в нас заложен. Вот точка отсчета. Его реализация. А русло подсказывает сам Бог, через вмешательство и коррекцию, сама жизнь показывает - если она не стабильна, значит есть отклонение, относительно микро и макро систем, обыденного и сложного. Стабильность, это показатель. А цель - развитие.
Иж вы куда замахнулись!!! Богом стать решили? А не рановато ли для таких желаний? Сначала нужно личную жизнь наладить, жизнь планеты. Может Бог нам и позволит разширить свои возможности, если "будем себя хорошо вести", а до той поры, пока наши действия могут привести к большим разрушениям, никто не даст нам в руки такие возможности, или вы считаете что это все просто так, безконтрольно?
К стати в вашей же теории и есть дыра велеченой с голову, если вы говорите о том, что Бог это часть нашего мира, то по законам нашего мира он так же должен развиваться, так что вам никогда богом не стать, может он вообще решит вас стереть с лица земли?
Ну это лирика. Противоречие на лицо. Если бог существует в нашем мире то кто по вашему создал его? Очередное никто? Опять же по вашей теории он должен подчинятся законам и тяготения и т.п. он может быть разрушен в результате катаклизма более высокого порядка? На каком уровне развития он находится, на высшем или не дошел до него еще? Что такое высший уровень развития для Бога? Кто более высший чем мы, если такой найдется, он нам бог? Даже если он считает что мы жить не должны?
Короче тупизм полный.

Бог надмирная реальность. Раз он создатель, значит он вне творения и внем, поскольку он управленец и поскольку он создал по образу и подобию, т.е. частичка его самого.
Поэтому мы можем видеть только проявление его воли.

Сообщение от Странник

Вы говорите очевидные банальные вещи. Есть сложное и простое. Известное и неизвестное. Инь и ян. Теоремы Гёделя о неполноте, которые связывают известное с неизвестным.

Любая доказанная теорема доказана для всех разумных сущностей на все времена. В том числе, и для Бога. В этом и сила математики.
Анализируя современные представления квантовой механики вполне можно постулировать (в ожидании доказательства), что верна формула: (Мир=(материя=энергия)=информация). Откуда и следует непостижимая эффективность математики в естественных науках.


Это прием - абсолютизировать непознанное и приписывать ему невероятные качества - устарел и никто из ученых его не использует по определению, ибо в этом приеме нет никакого практического смысла, а есть либо спец.манипуляция, либо расписывание в собственном бессилии, либо - банальный страх.

Итак, простейший вопрос на понимание:

Что есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире?

Опять двацать пять.
Вы говорите о том что вам дано понять, то что вы можете благодяря своему строению, строению своего мозга (так проще?), осознать, доказать теоремами и т.п. Почему вы все твердите что вы совершенство? Вы как и я всего лишь крупица с ограничеными возможностями текущим состоянием своего генотипа. Возьмите наш мир, он существует сколько? Так как человек даже за 1000 лет может вывести все законы мира? Да откуда вы знаете, может мир каких то пару триллионов лет был совсем иным с иными законами существования, может в нем небыло тех законов которые сегодня очевидны? Что за бред!?
Какое совершенство?, какой предел? 1000-10000 лет назад предел был в виде черепахи и китов и края света, в который все верили.
Еще раз повторяю, единственноправильное что мы можем делать это развиваться, реализуя свой генетически обусловленный потенциал. Где конец совершенства? Это только Бог ведает, есть ли он или нет его. До какого уровня развития можем мы дойти, это тоже ведает только Создатель. Наша задача выполнять предназначение, мы свободны именно в развитии, выбор всегда за нами, либо следовать либо своевольничать, но это скажется прежде всего на нас самих. Система перерождения, т.е. смерти введена не случайно, то что мы приходим в этот мир без знания его, так же не случайно.
Вся наука, весь наш интерес к познанию, ничто иное как заложенный в генах, в нашем строении, закон, который так же заложен в нас Создателем.
Можно скольугодно дискутировать на тему, что есть что, но если мы не будем развиваться и жить в русле промысла Бога, то не будет и нормальной жизни. Система уже есть, мы в ней. Вопрос только в том - как? Ответ прост - в русле промысла. Единение! История показала, только совместными усилиями, уважительно, дружески и т.д. возможно нормально жить и развиваться. Что еще нужно?
Концепция? - вот она - КОБ, где прописано практически все. Наука? На уровне! Прокормить сможем и 20 миллионов, природу восстановить, в космос полететь к другим планетам. Совместными усилиями, в единении, решая вопросы и помогая друг другу.
Что еще нужно? Знать а кто такой Бог? Частичка его всегда в нас, его законы которым мы подчиняемся, его воля через наше строение. Что еще?