Загадки древних цивилизаций

[Sasha]

Сообщение от Gogi100

Я писал про шлифовку.

Не увидел на фотографиях Воронцовского дворца отшлифованных или отполированных блоков. Толстенные швы с раствором вот есть.

Остальные разобраны LMA - раз люди их приводят, значит не ознакомились с темой дискуссии.

А с чего Вы взяли, что тема дискуссии - Ваш любимый LMA?

Сообщение от Gogi100

Ни одной ссылки на материалы. Хоть полированый египетский гранит показал бы.

Для Вас скриншотов из фильмов Склярова надёргать, или самостоятельно может это проделать?

покажи механизм (токрный станок - ржунемогу) для обработки камня:

"ржунемогу" - показатель ненаучности дискуссии. Чтобы вернуть разговор в русло здравомыслия, предлагаю Вам посчитать трудозатраты возведения Александрийской колонны, умножить их соответственно масштабам египетских и перуанских построек и прикинуть, в честь каких событий возводились древние "ритуальные" постройки, если победа в мировой войне над Наполеоном отобразилась всего лишь одной колонной.

[Gogi100]

Сообщение от Sasha

Не увидел на фотографиях Воронцовского дворца отшлифованных или отполированных блоков. Толстенные швы с раствором вот есть.

Конечно, внешняя поверхность стены - естественного происхождения.
Швы ровные. Использование раствора меня не смущает - почему должны были его не использовать если он повышает прочность конструкции.

Сообщение от Sasha

А с чего Вы взяли, что тема дискуссии - Ваш любимый LMA?

Я предложил тему для дискуссии "разобрать контрарументы, приводимые LMA". Даже создал отдельную тему на форуме.
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6087
Только обсуждение идет по инерции здесь.
Не нравится предложенная тема - нужно выдвинуть свою.

Сообщение от Sasha

Для Вас скриншотов из фильмов Склярова надёргать, или самостоятельно может это проделать?

Не помешает. Сейчас у меня фильма нет.

Сообщение от Sasha

"ржунемогу" - показатель ненаучности дискуссии.

Хороше, перефразурую:
Вес столпа Александрийской колонны - 600 тонн. Я не знаю современных токарный станков, которые могут работать с такими грузами. Покажите пример.

Сообщение от Sasha

Чтобы вернуть разговор в русло здравомыслия, предлагаю Вам посчитать трудозатраты возведения Александрийской колонны, умножить их соответственно масштабам египетских и перуанских построек и прикинуть, в честь каких событий возводились древние "ритуальные" постройки, если победа в мировой войне над Наполеоном отобразилась всего лишь одной колонной.

Опять перешел разговор с "метода" создания на "цель" создания.
В честь какого "события" возведена Дамба Гувера? (срок строительства 5 лет, объем только самой плотины - 1,5 Пирамиды).
Когда начинается разговор о "цели" цифры начинают лезть несопоставимые - если кому-то что-то надо - над затратами не скупяться.

Сообщение от T-Vlad

В наше время именно каменным инструментом всё и обрабатывают...
Сталь не имеет той твёрдости!

Интересное выссказывание. Источник информации?

Сообщение от Егорыч

Исаакиевский собор полировка и качество http://lah.flybb.ru/topic2918.html

А я жду - будет ли ссылка на эту страницу или стороники Склярова о ней не знают.
http://paranormal-news.ru/news/2009-02-13-1482 - разбор очередной руины.
http://paranormal-news.ru/pict5/ba19.jpg - точность, которой восхищаются авторы. Слева на засвеченной стороне видны выбоины, как на Иссаковском соборе. Либо в обоих случаях посчитали что качество достаточно, либо это следы эрозии. В сухом климате эрозия идет медленнее. Плюс экология в современных городах:

http://elementy.ru/trefil/55
http://elementy.ru/images/eltbook/acid_rain720.jpg

Сообщение от Егорыч

Вот эту беседу предлагаю для ознакомления. http://lah.flybb.ru/topic2342.html

Буду почитать.

Сообщение от Егорыч

И еще раз утверждаю, сделайте фильм о том как старыми методами вырезается и шлифуется гранит и качество не уступает тому которое присутствует в Египте. Вот тогда будут присутствовать реальные доказательства практикой теории ручного труда.

И еще раз утверждаю, сделайте фильм о том как старыми методами микеланджело делал свои статуи. Вот тогда будут присутствовать реальные доказательства практикой. Иначе признайте, что это делал не он, а инопланетяне.


Кстати, о "машиной точности египетских построек"
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/karn/43.jpg

[T-Vlad]

Сообщение от Gogi100

Хороше, перефразурую:
Вес столпа Александрийской колонны - 600 тонн. Я не знаю современных токарный станков, которые могут работать с такими грузами.

Такой станок не проблема (есть же автокран с грузоподъёмностью 700т), просто в нём нет необходимости.

А что, кто то утверждает что Асександрийский столп из одного камня?

[Gogi100]

Сообщение от T-Vlad

Такой станок не проблема (есть же автокран с грузоподъёмностью 700т), просто в нём нет необходимости.

1. "Поднять", это не "удерживать и вращать".
2. Т.е. таких механизмов сейчас нет, а век назад были?

Сообщение от T-Vlad

А что, кто то утверждает что Асександрийский столп из одного камня?

Ты б не позорился, а погуглил.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Александрийская_колонна
Колонна состоит из нескольких частей: основание отдельно, ствол отдельно, навершие отдельно. Ствол колонны - монолит.

[Sasha]

Сообщение от Gogi100

Конечно, внешняя поверхность стены - естественного происхождения.

Грубая ручная обработка. Ничего общего с глубокой машинной полировкой.

Швы ровные. Использование раствора меня не смущает - почему должны были его не использовать если он повышает прочность конструкции.

Швы толстенные. Толстые швы не повышают прочность (засохший раствор не прочнее камня). Толстые швы выдают а) "гуляющий" размер блоков; б) неровную поверхность стыков.
Опять - грубая ручная обработка, ничего общего с технологиями Египта.

Вес столпа Александрийской колонны - 600 тонн. Я не знаю современных токарный станков, которые могут работать с такими грузами. Покажите пример.

Зачем? Её же вручную обрабатывали, и это видно по "мятым" бокам (вмятины, не правильная круглая форма в сечении), следам от инструментов (царапины во все стороны) и неглубокой полировке (каверны).

Опять перешел разговор с "метода" создания на "цель" создания.

Любой проектировщик скажет, что цель определяет методы.

В честь какого "события" возведена Дамба Гувера?

В честь промышленной революции. Естественно, сооружения такого масштаба не могут быть культовыми, они технические. То же касается и египетских, перуанских и пр. сооружений.

Сообщение от Gogi100

Вы все мелочитесь с полировкой камней. Лучше бы сразу показали вот эту надпись - тогда бы у меня не было контраргументов против древней цивилизации.

"Легко защищаться, когда указываешь как нападать". Вы, похоже, заигрались в театральную постановку. Я лично развлекать Вас больше не собираюсь. Зря тратите своё время на форумные игрища, зря других вовлекаете в бессмысленные трёп. Вам нравится как можно дольше удерживать напряжение в спектакле, в ущерб и интересности, и логике. Это перебрасывание информационной мишурой потеряло уже всякий смысл.

[Егорыч]

Сообщение от Sasha

"Легко защищаться, когда указываешь как нападать". Вы, похоже, заигрались в театральную постановку. Я лично развлекать Вас больше не собираюсь. Зря тратите своё время на форумные игрища, зря других вовлекаете в бессмысленные трёп. Вам нравится как можно дольше удерживать напряжение в спектакле, в ущерб и интересности, и логике. Это перебрасывание информационной мишурой потеряло уже всякий смысл.

Согласен.

[Gogi100]

Сообщение от Sasha

Швы толстенные. Толстые швы не повышают прочность (засохший раствор не прочнее камня). Толстые швы выдают а) "гуляющий" размер блоков; б) неровную поверхность стыков.
Опять - грубая ручная обработка, ничего общего с технологиями Египта.

Вупор не вижу о чем говорите - вижу только сходство. Можно картинку со стрелками: здесь и сдесь "гуляющий размер блоков".

Сообщение от Sasha

Зачем? Её же вручную обрабатывали, и это видно по "мятым" бокам (вмятины, не правильная круглая форма в сечении), следам от инструментов (царапины во все стороны) и неглубокой полировке (каверны).

1. Оказалось, что не все знают, что ручная обработка.
2. Каверны как и на приведенной на фотографии колонне.
3. Вмятины еще не нашел на ваших любимых египтах - если случайно найду - покажу.

Сообщение от Sasha

Любой проектировщик скажет, что цель определяет методы.

Еще раз повторяю: выдуманная цель дает право спекулировать на выдумке метода?

Сообщение от Sasha

В честь промышленной революции. Естественно, сооружения такого масштаба не могут быть культовыми, они технические. То же касается и египетских, перуанских и пр. сооружений.

Опаньки! А мужики то не знают.
Мне всегда казалось Эйфелева башня - создавалась как бесполезные понты, а теперь оказывается - техническое сооружение.

"Французские власти решили устроить всемирную выставку в память столетнего юбилея Французской революции (1789 год). Парижская городская администрация попросила известного инженера Густава Эйфеля внести соответствующее предложение."
...
Завоевав первую премию конкурса, Эйфель с энтузиазмом воскликнул: «Франция будет единственной страной, располагающей 300-метровым флагштоком!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эйфелева_башня



А вот еще одно сооружение такого масштаба, что никак не может быть культовым - только техническим.
http://www.crazyhorsememorial.org//

"Законченная фигура будет 195 метров шириной и 172 высотой"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мемориал_Неистового_Коня

Сообщение от Sasha

"Легко защищаться, когда указываешь как нападать".

Ссылку на каверны слишком долго ждал. На египетские загадочные письмена уже не думал дождаться.

Сообщение от Sasha

Вы, похоже, заигрались в театральную постановку. Я лично развлекать Вас больше не собираюсь. Зря тратите своё время на форумные игрища, зря других вовлекаете в бессмысленные трёп. Вам нравится как можно дольше удерживать напряжение в спектакле, в ущерб и интересности, и логике. Это перебрасывание информационной мишурой потеряло уже всякий смысл.

Скажи просто: аргументы кончились.
Я начал уж приведенные ссылки на ЛАИ читать - у них аргументы настолько ржачные, что не знаешь даже с чего начать разбор.

[mahina]

действительно скучно. Gogi100 у вас еще аргументы есть?

[Gogi100]

Сообщение от mahina

действительно скучно. Gogi100 у вас еще аргументы есть?

Еще бисера посыпать?

[Светлаяръ]

Может стоит обсудить одну из этих тем? http://www.rojdenierus.ru/forum/view...221a128a8e7781

[Геннадий Валерьевич]

http://www.kpe.ru/school/lessons/
по теме древних культур
рекомендую посмотреть выступление В.А.Чудинова на семинаре КПЕ