Экономика – это наука?

[Ефремов]

Здравствуйте.

vol13

«Если человек правильно воспринимает мир,то нет ошибок.Люди могут
жить в гармонии с природой и другими людьми.
И наоборот,если не правильно,то много проблем.»
Нас выбирают. Мы выбираем. Как это часто не совпадает! (c)

Учите диалектику. Все имеет свою противоположность.

«Люди могут принимать других людей за "говорящие быдло",которых можно эксплуатировать.»
Наоборот, чтобы совесть не мешала, представляют других «говорящим быдлом».

«жизнь - клубок противоречий,где мы вяжем узлы а потом их распутываем.
Какой вывод ? какого хрена мы вяжем эти узлы.»
Скорее, более или менее удачно выпутываемся из петель, которыми напичкан реальный мир.
Наука нам указывает на эти петли и предлагает пути для их обхода.

«Думайте не в терминах <мы>, а в терминах <Я>.
Время МЫ придет позже, когда НАШИ цели совпадут.»
Если использовать Вашу методику, время «мы» не придет никогда.
Как Вы думаете, если ползти на восток, когда достигнете Звезд?

Ефремов.

[kucherywy]

«Богатые - богатеют, бедные - беднеют.
Это основной закон науки по имени экономика.»
Не знаю такого закона. Укажите первоисточник.
Кто сформулировал такой закон?

Кто, кто, народ. Есть такая пословица "деньги к деньгам", ну если у тебя дофига бабла, то его станет ещё больше. Ну вы сами где то говорили, что капитал, вроде, это самовозрастающая стоимость.........
На западе народ может обеднеть только до определённой планки, называемой пособием, ну эту планку делают, чтобы народ не бунтовался сильно, ну пожрать попить есть чё и не бузи......

[Андрейка]

Сообщение от Ефремов

Наука нам указывает на эти петли и предлагает пути для их обхода.

А религия?

[Dock]

хаОс и хАос...
Тео́рия ха́оса — математический аппарат, описывающий поведение некоторых нелинейных динамических систем, подверженных, при определённых условиях, явлению, известному как хаос, которое характеризуется сильной чувствительностью поведения системы к начальным условиям. Результатом такой чувствительности является то, что поведение такой системы кажется случайным, даже если модель, описывающая систему, является детерминированной. Примерами подобных систем являются атмосфера, турбулентные потоки, биологические популяции, общество как система коммуникаций и его подсистемы: экономические, политические и другие социальные системы.
Теория хаоса гласит, что сложные системы чрезвычайно зависимы от первоначальных условий и небольшие изменения в окружающей среде ведут к непредсказуемым последствиям.
Математические системы с хаотическим поведением являются детерминированными, то есть подчиняются некоторому строгому закону и, в каком-то смысле, являются упорядоченными. Такое использование слова «хаос» отличается от его обычного значения (см. хаос в мифологии). Существует также такая область физики, как теория квантового хаоса, изучающая недетерминированные системы, подчиняющиеся законам квантовой механики.
подробносим теория хаоса
а то тут как то слишком разошлись:

vol13
«Если человек правильно воспринимает мир,то нет ошибок.Люди могут
жить в гармонии с природой и другими людьми.
И наоборот,если не правильно,то много проблем.»
Нас выбирают. Мы выбираем. Как это часто не совпадает! (c)
Ефремов
Учите диалектику. Все имеет свою противоположность.

и остальные... вопрос был простой и никчемный. является ли Экономика наукой...
закончился рассуждениями о том, что есть Наука, что есть Экономика, и что есть Мир....
З.Ы. вопрос на засыпку: Как называется наука, изучающая Планету Земля.
скажем, вот наука, которая изучает Вселенную, можно назвать Космология, она включает в себя Астрологию и Астрономию (наук, которым более 100 лет).

[Сергей Биомоз]

Сложные слова не придают понимания простым вещам, но наоборот застилают его, так в чем же цель сложных высказываний - не в том ли, чтобы скрыть простоту.

[Dock]

Сообщение от Сергей Биомоз

Сложные слова не придают понимания простым вещам, но наоборот застилают его, так в чем же цель сложных высказываний - не в том ли, чтобы скрыть простоту.

Краткость - сестра Таланта.
наиболее краткие, но емкие определения - рекурсивны.
наиболее интересные алгоритмы в программировании также рекурсивны.

[vol13]

Привет Ефремов и всем остальным.

Как Вы думаете, если ползти на восток, когда достигнете Звезд?
--------------------------------------------------------------------
Дружище...ползать не надо , каждый человек индивидуален уже хорошо.
Желательно совершенствовать себя в понимании того, что высшая
Божественная или природная гармония - само сотворение ЧЕЛОВЕКА.
У которого предназначение - своим умением,знаниями достичь еще
больших высот в познании самих себя, уж потом мироздания.
Уже отличие человека от животного (умение мыслить - инстинкты)
Вот и будет соответствующая ,настоящая , истинная наука, без всякой там двойственности или "петлями".
Вы же сами понимаете, что нет любой науки без экспериментов.
Обьективным в науки является сам эксперимент, полученный многократно правильностью этих результатов
и имеющие их подтверждение.
Если нет результата? Вот тут-то начинают просто "лепить" подгонять под этот результат.
А если встает выбор карьеры или нобелевской,вообще выходит
на поверку сам ученый, кто он? ЧЕЛОВЕК или дерьмо!!!

Если эксперимент тщательно и точно прошел например ... испытывался в сельском хозяйстве и
добился успеха, это называется ОБЬЕКТИВНЫМ научным экспериментом.
Это еще НЕ НАУКА!!!
Самое "дяволское" дальше.... ИНТЕРПРЕТАЦИЯ этих экспериментов всегда СУБЬЕКТИВНА , а субьективизм интерпретатора
всегда связан с таким пониманием, как с нравственностью, внутренней культурой, с его мировоззрением.
Делаем вывод: - доказанный ВРЕМЕНЕМ.
Вся наша современная российская наука, в лице наших "величайших" академиков - скажем мягко....куча дерьма , которая служит для уничтожения России.
Настоящий УЧЕНЫЙ знает, он неотемлемая часть культуры общества,
движитель прогресса своей страны и пример для молодежи.

Ну ладно....после кропотливых научных экспериментов получили теорию.
Но любой теоретик пишет теорию не для себя лично, в основном для
развития ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ наук.
Далее свое мастерство показывают прикладники, они берут теорию и
на ее основе выстраивают модели, далее уже проще....
Если в результате моделирования на основе , полученной теории в процессе субьективной интерпретации , обьективных экспериментирующих результатов эти модели имеют устойчивость и предсказуемость, все это выражается практикой критерием ИСТИНЫ.
Уважаемый Ефремов.........а иначе-то критерии ложные !

Это не какая то там Анастасия со своими звенящими кедрами ,
этож Петров,Зазнобин и многие другие СПЕЦЫ , это серьезно и навсегда.

Между прочим, после появления КОБ, всякие учения полезли со всех дыр, как тараканы. Конечно будем и их изучать,если главные вектора совпадут,для общего дела будет польза.
КОБ сильна тем, что она не навязывается, мы будем расти вместе с ней.
Вот такие мои мыслишки.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Андрейка

«А религия?»
Обратите внимание: чем несправедливее обществе, тем больше распространяется религия.
В основном, религия призывает к смирению и обещает воздаяние: всё будет, когда ничего не будет...
Естественно, религия не придерживается логических построений, не требует доказательства.
«Вседержитель безошибочен: всё, что ни делается, - делается к лучшему; всё, что свершилось и свершается, - свершилось и свершается наилучшим возможным образом при той реальной нравственности и производных из неё намерениях и этике, носителями которых являются индивиды, в совокупности составляющие общество; Вседержитель велик и всемогущ, и милость Его безгранична.» (“Диалектика и атеизм: две сути несовместны”)

Dock

«вопрос был простой и никчемный. является ли Экономика наукой»
Это принципиальный вопрос: или мы считаем экономику наукой и, соответственно, изучаем ее законы, берем управление экономикой на себя...
Или мы находимся под волей тех, кто ЗНАЕТ, что экономика – наука и взял управление в свои руки.
Результаты опроса показали: сторонники КОБ обречены быть игрушкой в чужих руках.

vol13

«Если нет результата?»
Так не бывает. Результат есть всегда. Он может быть положительным, отрицательным, либо неопределенным.

«Если эксперимент тщательно и точно прошел например ... испытывался в сельском хозяйстве и добился успеха, это называется ОБЬЕКТИВНЫМ научным экспериментом.»
Объективность – это несколько иное.
«ОБЪЕКТИВНЫЙ - принадлежащий объекту, независящий от субъекта, существующий вне и безотносительно к нему.» (Философский словарь)

«субьективизм интерпретатора всегда связан с таким пониманием, как с нравственностью, внутренней культурой, с его мировоззрением.»
Ни одна теория не будет считаться доказанной пока не пройдет перекрестную проверку. В этом случае субъективизм интерпретатора нивелируется. Остается лишь влияние исторического периода.

«Вся наша современная российская наука, в лице наших "величайших" академиков - скажем мягко....куча дерьма , которая служит для уничтожения России.»
Вывод, мягко говоря, ни на чем не основанный. Конкретно Вы, не только всех, но, вероятно, и одного научного труда по экономике не прочитали...

«Если в результате моделирования на основе , полученной теории в процессе субьективной интерпретации , обьективных экспериментирующих результатов эти модели имеют устойчивость и предсказуемость, все это выражается практикой критерием ИСТИНЫ.»
Так оно и есть. Более 150 лет назад была предложена теория, на основании которой описываются регулярные экономические кризисы капиталистической экономики. Обратите внимания, эта теория полностью и многократно подтверждена, но находятся люди положившие жизнь на то, чтобы доказать ложность этой неудобной для власти теории.

«Между прочим, после появления КОБ, всякие учения полезли со всех дыр, как тараканы.»
Наоборот, КОБ так же одно из тех учений, выползших по желанию власти для маскировки научных знаний проверенных временем.

Ефремов.

[vol13]

Конечно есть много хороших ученых, да и простых дельных людей.
Наверное их всех надо к нам в ЕДИНЕНИЕ пригасить,будет своя научная,
новая интеллигенция.Будет хоть одна честная, достаточно подготовленная партия,за которую стыдно не будет.Просто остальные партии достали уже всех своим враньем.
Остальное просто мое понимание,главное был-бы результат.

[Андрейка]

Сообщение от Ефремов

1) Обратите внимание: чем несправедливее обществе, тем больше распространяется религия.
2) В основном, религия призывает к смирению и обещает воздаяние: всё будет, когда ничего не будет...
3) Естественно, религия не придерживается логических построений, не требует доказательства.
4) «Вседержитель безошибочен: всё, что ни делается, - делается к лучшему...

1) Ну так правильно! Народ проще держать в узде не оружием, а идеалогией (для чего принималось христианство... точнее - насаждалось?)!
2) Соответстствует основной задаче - превратить народ в управляемое стадо с предсказуемым поведением.
3) Логическая палка о двух концах - вообще-то религиозные люди, бывает, вступают в спор в защиту своего вероучения, а сам спор, как мне кажется, является "войной логических построений", но, будучи построенными изначально на догматах, эти "логические построения", в корне, не могут считаться доказательствами, ну а сами догматы зависят от целей создания религиозного учения.
4) Здесь я ответил про "бородатого дядьку"...

Сообщение от Ефремов

Это принципиальный вопрос: или мы считаем экономику наукой и, соответственно, изучаем ее законы, берем управление экономикой на себя...
Или мы находимся под волей тех, кто ЗНАЕТ, что экономика – наука и взял управление в свои руки.

Ну да! Бред же полный! Ведь в религии и экономике только заявленные приоритеты управления разные, а на самом деле, в библейском варианте экономики (которая в основании своём - религия), приоритеты (точнее - цели) совершенно одинаковые!

Сообщение от Ефремов

Ни одна теория не будет считаться доказанной пока не пройдет перекрестную проверку. В этом случае субъективизм интерпретатора нивелируется. Остается лишь влияние исторического периода.

Только не исторического периода, а идеологии и мировоззрения, которые меняются со временем (кто этим управляет и с какой целью - другой вопрос). Вы этого не знаете или специально замалчиваете?

Сообщение от Ефремов

...Вывод, мягко говоря, ни на чем не основанный. Конкретно Вы, не только всех, но, вероятно, и одного научного труда по экономике не прочитали...

Как и результат, вывод имеет основание - следствие анализака ких-то знаний... или заблуждений

Сообщение от Ефремов

Более 150 лет назад была предложена теория, на основании которой описываются регулярные экономические кризисы капиталистической экономики. Обратите внимания, эта теория полностью и многократно подтверждена, но находятся люди положившие жизнь на то, чтобы доказать ложность этой неудобной для власти теории.

Кривовато у Вас получилось. Но теперь мы знаем, сколько лет этому религиозному течению (основным догматам) лет
Если бы теория была неудобно для власти, то она давно была бы опровергнута! Не путайте причины, следствия, задачи!
Эта часть Вашего поста только подтверждает, что в основе своей, экономика - религия
Как многие, положившие жизнь на развенчание заблуждений библии, - забыты, так опровергавшие догматы экономики канули в лету.
Да и при чём тут капитализм?

Сообщение от Ефремов

Ого! Так наука это казино? Рулетка? Вы превзошли сами себя!

Ну, для Вас же это - наука... по определению, т. е. просто слово такое

Сообщение от Ефремов

«И что толку? как показала практика - от капитализма ушли и через семьдесят лет к нему и пришли.»
Хорошо власти над Вами поработали: никакой борьбы за освобождение – мечта всех рабовладельцев.
Как вы думаете, если бы рабы не восставали, когда бы закончился рабовладельческий строй?

Ржал до икоты!
Особенно над вторым предложением. Де-юро или де-факто? Какого числа отменили рабовладельческий строй? И это вытекает из Вашего же первого предложения! Логика... логика... догматы...

Сообщение от vol13

Будем действовать по целесообразности и руководствуясь здравым смыслом.
Стараюсь этого придерживаться.

Осталось догадаться - в чьих интересах

Сообщение от Dock

5) при социализме есть "подстраховка" неразумного управленца, при капитализме же - полная свобода управленца.
свобода в плане нравственности.
6) хотя при любой власти чем меньше нравственный ограничений у управленца, тем короче его путь к вершине.
7) одно меня удивляет... зачем большинство управленцев так стремятся вверх ? неужели они так желают ответственности? ведь более высокий пост это не "статус", не "большой куш" и т.д. - это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Мне кажется, или действительно (5) противоречит (6)?
7) На самом деле, вопрос просто неправильно задан. Попробуйте ответить на такой:

Есть какие-то силы, могущие влиять на законодательную власть (лобби)? А как же они называются? Кстати, народ в течение уже почти 10 лет стараются отвлечь от этогго слова, определения, явления. Ефремов, кстати смешивает это понятие с капитализмом, потому не может или сознательно не хочет понять сути

Возможно, сможете задать правильный вопрос и ответить на него!