РУССКИЙ ВОПРОС

[dzh]

Труд может быть в разных ипостасях, например: физический, интеллектуальный. Вопрос лишь в том, на что появившееся свободное время в далнейшем тратится: на праздное времяпровождение или на труд. Праздное времяпровождение - приводит к разложению, труд - облагораживает.

Трудиться ради труда??? Трудятся для пожинания результатов, Вы с какой луны свалились?

Во-вторых, влияние внешних сил на создание и воспитание из быдла - самоуважающего себя Человека и из Человека - быдло, на мой взгляд слишком преувеличено.

Поинтересуйтесь, во что превращаются малолетки загремевшие на зону по глупости.

Если человек ничем в своем интеллектуальном развитии не отличается от овцы - полностью с Вами согласен.

С чем же тут соглашаться? Винить человека, в силу социального окружения, воспитанного до состояния быдла (хотя я утверждаю, так же и внешними силами, социум этот порождающими), полностью его достоин - своего скотства, и может быть употреблён на заклание, как животное, первым встречным злодеем, а скорее и причиной этого скотства?

Теперь мысль достаточно ясна? Где искать причину, а где следствие?

[Ded]

Сообщение от dzh

Трудиться ради труда??? Трудятся для пожинания результатов, Вы с какой луны свалились?

Да, именно трудиться ради труда. А еще: учиться, учиться и еще раз учиться.
С той, где люди уважительно относятся друг к другу и трудятся, получая от труда удовольствие.

Сообщение от dzh

Поинтересуйтесь, во что превращаются малолетки загремевшие на зону по глупости.

Если они туда попали, то это уже означает отсутствие у них должного воспитания. Там они лишь окончательно искореняют в себе все, что свойственно трудолюбивому человеку.
Есть и те, кто наоборот приобретает там иммунитет от состояния быдла.

Сообщение от dzh

С чем же тут соглашаться? Винить человека, в силу социального окружения, воспитанного до состояния быдла (хотя я утверждаю, так же и внешними силами, социум этот порождающими), полностью его достоин - своего скотства, и может быть употреблён на заклание, как животное, первым встречным злодеем, а скорее и причиной этого скотства?

Теперь мысль достаточно ясна? Где искать причину, а где следствие?

В приведенной Вами ситуации рассматривается некое человекоподобное существо, из которого каждый кому не лень (внешний фактор, "злодей") лепит все, что взбредет ему в голову. Мне представляется, что рассуждать о причинах и следствиях в отношении умственно отсталых, либо умолишенных - пустая затея, так как не применимо ко всему обществу.

Довести человека до скотского состояния возможно, нацию (прошу не путать с национальностями) - нет. Нация/общество/государство доходит до скотского состояния и деградации при переходе к такому идеалу, как: потребление и праздное времяпровождение. Когда труд является способом достижения промежуточного результата - получения вознаграждения, которое позже тратится на сомнительное удовольствие.

Аврелий Августин, например, очень хорошо все это изложил в своем трактате, описывая Рим в его "грехопадении".

[dzh]

В приведенной Вами ситуации рассматривается некое человекоподобное существо, из которого каждый кому не лень...

Ded, теперь подставьте в эту переменную - человеческое существо - ребенка, т.е. личность еще не сформировавшуюся, однозначно подверженную воспитанию по определению. Так, кто лепит его личность? Внешние факторы или он сам?


Ок. Если тема труда для вас так актуальна. Можно на конкретных примерах увидеть вашу идеальную картину труда ради труда? У меня создается впечатление, что для Вас не очевидно, что после труда, будь то интеллектуального или физического, наступает период усталости, и собственно, отдых, а тем более праздник, вещи вредные и ересь.

[Ded]

Сообщение от dzh

Ded, теперь подставьте в эту переменную - человеческое существо - ребенка, т.е. личность еще не сформировавшуюся, однозначно подверженную воспитанию по определению. Так, кто лепит его личность? Внешние факторы или он сам?

Исключительно его родители.

Сообщение от dzh

Ок. Если тема труда для вас так актуальна. Можно на конкретных примерах увидеть вашу идеальную картину труда ради труда? У меня создается впечатление, что для Вас не очевидно, что после труда, будь то интеллектуального или физического, наступает период усталости, и собственно, отдых, а тем более праздник, вещи вредные и ересь.

Этого есть великое разнообразие. Проще привести примеры-антиподы: житие сумасшедших в клиниках (отдых и отсутствие позывов работать, как таковых); жизнь воров, алкоголиков и наркоманов. Достаточно?

Целью моей переписки здесь не является желание изменить Ваше бытие (каждый живет так, как считает нужным), но есть желание сказать свою позицию по поводу выдуманных причин плохой жизни.

Сообщение от dzh

Ded, Кажется я понял о каком труде речь... Для вас, я так понимаю, это идеальное состояние человека, а все остальное праздность и порок.

Начинайте с себя, по мужски. Покажите пример в студию.

Не стоит из-за собственного огорчения начинать устраивать клоунаду. Есть доводы или контраргументы - готов обсуждать, а демагогией заниматься нет ни времени, ни желания.

[dzh]

Трудитесь Ded, да пребудет с вами Труд, и очеловечивайтесь. Может все потрудитесь, или не сочтете за труд... даже не знаю уже как и спросить, ответить на конкретные вопросы конкретными ответами, вместо обвинений в демагогии?

[Ded]

Были какие-то не демагогические вопросы, на которые я не ответил? Напомните, с удовольствием отвечу.