форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.03.2009, 16:41
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от dzh Посмотреть сообщение
вот я считаю себя русским, но кровушки то всякой намешано, будь здоров, да и не у меня одного. Как я юридически могу объявить себя русским?
Юридически у Вас в паспорте и так записано: "русский". У меня то же самое записано, хотя этнически я великоросс лишь на 3/4.

Цитата:
как Вы видите решение этого вопроса об обретении русскими своей земли.
Объявление республики Русь в составе РФ. Название народа можно оставить и "русский", но правильней было бы сделать "росс" или "рус". Во-первых с тем, чтобы белороссов и малороссов считать своими (пусть братья приезжают и живут - жалко что ли, у нас сколько земли пустует - наша общая с ними земля ведь). Во-вторых, чтобы отделить прилагательные от существительных (русская культура и цивилизация - многонациональная, но люди - не "межнационалисты", а представители определённого народа).

Цитата:
Сообщение от Ded Посмотреть сообщение
что изменит закрепление территорий де юре за этническими русскими?
Отношение к земле. Появится основание для принятия нового закона о земле. Стимул осваивать территории появится.

Цитата:
для чего иметь представителей этнических русских в органах власти их же страны?
Органы власти не их же. "Русские, украинцы и белорусы - один народ. А их правительства - другой народ" (с) Задорнов. Русскую культуру, веру, уклад, язык должны защищать непременно русские. Никто лучше них этого не сделает.

Цитата:
Есть ли подобные юридически закрепленные представительства, скажем, англичан в Англии (не в Великобритании) или французев во Франции (не в ЕС)?
Франция считается мононациональной страной. Хотя, сепаратисты есть везде, даже в маленькой Бельгии.
Англия - колониальная страна и нам не пример. У Великобритании даже нет единой конституции. Это особый случай.
Нам логичней сравнивать себя не с заморскими странами, а со своими соседями, с которыми мы образуем федерацию. Так называемых "татар" примерно 4 миллиона, и у них есть своё представительство в федерации. Так называемых "русских" - гораздо больше, а представительства нет. Вот из чего исходить надо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.03.2009, 18:51
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Юридически у Вас в паспорте и так записано: "русский".
Нет такой графы... Не хочу обидеть, но называется - проснулись, а голова в тумбочке.

Но в связи с этим вопрос, как в республиках гражданин попадает под юрисдикцию республиканской конституции?

И что делать детям от межнациональных браков?

Остается последнее средство - нотариально фиксировать род. Чтобы было, что предъявить...
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.03.2009, 19:55
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от dzh Посмотреть сообщение
Нет такой графы... Не хочу обидеть, но называется - проснулись, а голова в тумбочке.
Это я как-то забыл о тех, у кого уже не было советского паспорта. Виноват.

Цитата:
И что делать детям от межнациональных браков?
Сейчас по закону национальность ребёнка определяется национальностью его родителей, но он вправе избрать себе и другую национальность. Но документ, фиксирующего национальность, уже не выдают.
Смотрите, чем интересна эта ситуация. Вот пример:
Законодательная основа предоставления вида на жительство в Финляндии:
В документах самого заявителя или хотя бы одного из его родителей, или у двоих родителей их родителей в строке национальность записано финн... Финское происхождение должно быть подтверждено подлинными документами. Это означает, что новые свидетельства, выданные, например, после 1990 года, для подтверждения национальности не считаются достаточными и не принимаются в расчет...

И так далее (можно найти в интеренете). Если у Вас отобрали советский паспорт, то привет. Кстати, там ещё обязательное посещение курсов финского языка (сравните с отменой экзамена по русскому при выдаче гражданства РФ).

Цитата:
Но в связи с этим вопрос, как в республиках гражданин попадает под юрисдикцию республиканской конституции?
Это надо спрашивать у жителей республик. У нас своей Конституции нет, так что я не знаю. Могу поспрашивать у других. Можете поспрашивать сами.

Цитата:
Остается последнее средство - нотариально фиксировать род. Чтобы было, что предъявить...
Поддерживаю. Но графу "национальность" в паспорте я бы оставил, причём с возможностью по желанию гражданина а) оставлять её пустой; б) вписывать до двух национальностей (как двойные фамилии).


Цитата:
Сообщение от Ded Посмотреть сообщение
Я правильно Вас понял, что отношение человека к земле пявляется только после издания соответствующего закона?
У этого "уравнения" два решения. Я имел в виду одно, Вы - второе. Простой пример (я так понял, Вы приветствуете примеры из жизни):
Квартиру можно приватизировать, а можно оставить в собственности государства. Если квартира в пятиэтажке аварийного состояния, в доме под снос, то приватизировать квартиру никто не будет. Подождут, пока государство снесёт этот дом и бесплатно даст взамен квартиру в новом доме. Некоторые много лет так ждут. Ремонт, конечно, никто в такой квартире не делает. Так и живут. Условия жизни можете представить.

Цитата:
Кстати, а что мешает, в Вашем понимании этническим русским, приобрести гектары тайги или степей, юридически закрепив за собой право на владение данной землей?
Я привёл пример влияния закона на отношение к жизни, к собственности, к государству. Причём, заметьте, в случае с квартирами тоже "никто не мешает" поступить иначе.

Цитата:
Вообще, что удерживает в городах и не пробуждает стимул осваивать территории: отсутствие, по Вашим словам, права общей собственности (прошу отметить: не долевой, а именно общей) на землю или нежелание копаться в грязи и работать с утра до вчера не разгибая спины?
Меня ничего не удерживает - я не офисная крыса и манжеты запачкать не боюсь. Кроме того, не обязательно в деревне "работать с утра до вчера не разгибая спины", есть способы оптимизации хозяйства (ссылку на тему о природном земледелии здесь приводили).

Цитата:
Как Вы считаете, много ли желающих этнических русских готовы переехать осваивать эту территорию приобретя свою долю этой земли, либо просто по причине внутреннего стимула освоить землю и не дать ей зарости сорными травами?
А Вы попробуйте приобрести землю в собственность. Мы говорили про закон, о том что "никто не мешает". Так вот, сейчас никто не мешает в любой момент законным путём отобрать у Вас землю. И всё. Вот Вам та же ситуация с сидением в аварийном доме под снос.

Цитата:
кто же мешает хранить культуру и следовать своей вере, укладу, говорить и писать на своем языке?
Разве дети этнических русских увозятся в далекие страны на воспитание?
Во-первых, увозят; во-вторых "гора идёт к Магомету" - "далёкие страны" сами сюда приходят. Но дело даже не в этом (я, например, справляюсь с этим давлением). Не хотелось бы уходить в сторону от основной темы. А то получается как будто Вы пытаетесь свести конкретный вопрос к общей теории о "неспособности русских на что бы то ни было". Давайте, всё-таки, конкретный вопрос обсуждать.

Цитата:
Родителям запрещают воспитанием зниматься? Этническим русским запрещают заниматься воспитанием своих детей?
Вы только конкретные примеры приведите - уж управу на этих запретителей найдем в два счета!
Да сплошь и рядом - посмотрите, что в Омске творят с общинами староверов.

Цитата:
Но, коль скоро, Вы привели "так называемых "татар" - покажите на их примере, пожалуйста.
Пожалуйста. Вот.

P.S. а на "так называемых" обижаться не стоит. Я не зря отсылал Вас к теме "кто такие русские". Там и про татар тоже.

Последний раз редактировалось Sasha; 17.03.2009 в 20:21.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.03.2009, 23:02
Ded Ded вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 24
Ded на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Квартиру можно приватизировать, а можно оставить в собственности государства. Если квартира в пятиэтажке аварийного состояния, в доме под снос, то приватизировать квартиру никто не будет. Подождут, пока государство снесёт этот дом и бесплатно даст взамен квартиру в новом доме.
В том то и дело, что никто и ничто не мешает. Так и в чем тогда притеснения и коварство темных сил?

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Меня ничего не удерживает.
А других, значит, привязали? Или все-таки есть личные причины, а не надуманные законодательные, не осваивать землю российскую?


Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте приобрести землю в собственность.
Приобретал. Никаких проблем.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Мы говорили про закон, о том что "никто не мешает". Так вот, сейчас никто не мешает в любой момент законным путём отобрать у Вас землю. И всё. Вот Вам та же ситуация с сидением в аварийном доме под снос.
Законодательство не мешает приобретать в собственность - кто желает, тот приобретает. Отобрать соственность законным путем - это как? Выкупить в рамках закона - есть такая возможность, временно изъять во время войны или чрезвычайных ситуаций - тоже возможно, но чтобы именно отобрать в соответствии с законом - впервые слышу. Расскажите и пусть люди отбирают законным способом - и озвученная Вами "проблема" отсутствия земли у этнических русских будет решена.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Не хотелось бы уходить в сторону от основной темы. А то получается как будто Вы пытаетесь свести конкретный вопрос к общей теории о "неспособности русских на что бы то ни было". Давайте, всё-таки, конкретный вопрос обсуждать.
А вот "передергивать" не стоит. Как Вы правильно поняли, я говорил о том, что никто не запрещает воспитывать своих детей. Таким образом неграмотность детей, их незнание этнической культуры, неуважение к старшим и окружающим вообще, нежелание работать и учиться - все это вина их родителей, а не выдуманных врагов. Тоже самое происходит и с отношением к "осваиванию территории". Никто не мешает. Нет запретов, нет ограничений. Бери землю и осваивай!

Или Вы всерьез полагаете, что издав закон о земле, которым будет прямо прописано, что территория РФ, не входящая в состав республик и иных национальных образований, принадлежит на исключительных правах собственности этническим русским тут же породит массовый исход последних для "осваивания территорий"?

Отношение к земле ничем не отличается от отношения к своей культуре, родным, окружающим. Просто надо каждому родителю заниматься воспитанием своих детей, прививая своим чадам любовь к работе, к культуре, к повышению своих знаний, а также уважение к другим людям, независимо от их веры, религии, цвета и тп.

Подобное воспитание происходит дома и его никто не запрещает. Нет врагов кроме самих родителй, которые взращивают неспособных работать и учиться, уважать устои, быть социально ответственными, понимаете? Будет ли земля определена для тех или иных этнических групп или нет - отношение к работе, к желанию создавать, а не потреблять, не изменит.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
P.S. а на "так называемых" обижаться не стоит. Я не зря отсылал Вас к теме "кто такие русские". Там и про татар тоже.
Вы и правда думаете, что национальность определяет отношение к жизни, труду и окружающим?

Цитата:
Сообщение от dzh Посмотреть сообщение
Задавайте вопросы в той теме, плиз. Что у вас есть на данный момент и краткосрочные и долгосрочные планы, т.е. что является целью, обеспечение семьи своими овощами и фруктами или создание своего бизнеса, его масштаб? Короче, разговор начинается с целей и диагностики текущего состояния. Вот так, сразу и обо всем, по практике рассказать не возможно, не имея вектора приложения.
Это Вы о чем, простите?
Мы обсуждали тему отсутствия земли у этнических русских. Я привел конкретный пример возможности закрепления прав собственности на землю. Если имелись/имеются желающие "осваивать территроию", то не видел для них никаких преград, что этим примером и показывал: покупай, осваивай, никто не мешает.
Ваша ссылка изумила. Особенно тем, что вы уже не один год, оказывается, говорите об "осваивании территорий", даже теорию земледелия изучаете, а реальных действий пока нет.

P.S.

Исходя из приводимых аргументов в поддержку существования так называемого "русского вопроса", мне кажется все сводится к упрекам к неким силам, которые якобы лишили этнических русских прав на землю, а точнее - возможности получать благо, ничего для этого не предпринимая.
С тем же успехом можно сесть в степи и хулить всех подряд из-за того, что как долго не смотри на степь - молочные реки с кисельными берегами и дворцами там не появляются.

Последний раз редактировалось Ded; 18.03.2009 в 00:33.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2009, 09:52
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Это Вы о чем, простите?
Мы обсуждали тему отсутствия земли у этнических русских. Я привел конкретный пример возможности закрепления прав собственности на землю. Если имелись/имеются желающие "осваивать территроию", то не видел для них никаких преград, что этим примером и показывал: покупай, осваивай, никто не мешает.
Ваша ссылка изумила. Особенно тем, что вы уже не один год, оказывается, говорите об "осваивании территорий", даже теорию земледелия изучаете, а реальных действий пока нет.
Ded, что значит нет? Нужны видео и картинки? Ну нет их у меня, не было такой задачи в то время. Я обеспечил семью полностью фруктами и овощами на целый год, при очень ненапряжном приложении сил, и это только в первый год, но так ли важны сроки, может сразу обратить внимание на результат? Методы продолжаю усовершенствовать и накапливать статистику для постановки вопроса на бизнес рельсы.

Ваш же вопрос, я понял как желание узнать подробности о методах природного земледелия, это не ковыряться в грязи от рассвета до заката, это активный отдых, для меня уже образ жизни.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.03.2009, 16:15
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Ded, Вы как-то слишком нацелились на спор. Разбиваете общий ход вещей на частности и начинаете о них спорить. Это не продуктивно.

Цитата:
Сообщение от Ded Посмотреть сообщение
В том то и дело, что никто и ничто не мешает. Так и в чем тогда притеснения и коварство темных сил?
Или все-таки есть личные причины, а не надуманные законодательные, не осваивать землю российскую?
...неграмотность детей, их незнание этнической культуры, неуважение к старшим и окружающим вообще, нежелание работать и учиться - все это вина их родителей, а не выдуманных врагов.
Ну вот смотрите в чём логическая ошибка: в этом "или". Зачем противопоставлять два явления и настаивать на их взаимоисключении? Они ведь могут существовать одновременно: "и/или" вместо "или".
При общем взгляде на действительность мы видим, что у наших детей существуют родители И недоброжедатели (Вы их назвали словом "враги", я бы назвал словом "конкуренты"). Никаких "ИЛИ" - чистое "И". Давайте признаем это, а затем уже будем разбираться какие факторы сильнее.

Цитата:
Приобретал. Никаких проблем.
И построить домик на земле сельскохозяйственного назначения Вам разрешили? Или в палатке живёте?

Цитата:
...но чтобы именно отобрать в соответствии с законом - впервые слышу.
Через участок одной пожилой и уважаемой женщины предполагается провести трассу. Есть план. Всё по закону. Ей предлагают немного денег за освобождение участка. Тоже всё по закону. Она не хочет. И тоже, заметьте, по закону. Желающим провести трассу приходится ждать, пока пожилую женщину сменят молодые наследники, которым на землю наплевать. И они пытаются ускорить этот процесс. Без уголовщины, формально законными методами.

Цитата:
Отношение к земле ничем не отличается от отношения к своей культуре, родным, окружающим.
Правильно, тогда по-Вашему выходит, что после законодательного изменения в/на Украине отношения к русскому языку у людей ничего не должно было измениться. Ведь всё от родителей зависит, а не от законов. Никто ж не запрещает говорить и слушать по-русски. А волнения "почему-то" пошли...

Цитата:
надо каждому родителю заниматься воспитанием своих детей, прививая своим чадам любовь к работе, к культуре, к повышению своих знаний, а также уважение к другим людям
Надо. Но этого не достаточно. Кроме мелко-ячеичного взгляда на общество неплохо иметь и глобальный, чтобы вектор строительства на многие поколения впрерёд иметь. В Ваших рассуждениях слишком большой упор на необходимые условия (а с их необходимостью как раз никто не спорит!). А как заходит речь о достаточных условиях - Вы сразу начинаете спорить и переводите разговор вновь на необходимые условия... Надо же глобально смотреть.

Цитата:
Нет врагов кроме самих родителй, которые взращивают неспособных работать и учиться, уважать устои, быть социально ответственными, понимаете?
Не понимаю, потому что это неправда. Кроме родителей есть и другие враги. Но это не отменяет того, что сами родители допускают промашки. Вот опять у Вас "ИЛИ" вместо "И/ИЛИ". Это логическая ошибка.

Цитата:
Будет ли земля определена для тех или иных этнических групп или нет - отношение к работе, к желанию создавать, а не потреблять, не изменит.
Хорошо. У Вас не изменит. А у Ваших врагов (конкурентов, в существование которых Вы не верите) - изменит отношение. Когда Вы это поймёте, может оказаться поздно.

Цитата:
Исходя из приводимых аргументов в поддержку существования так называемого "русского вопроса", мне кажется все сводится к упрекам к неким силам, которые якобы лишили этнических русских прав на землю, а точнее - возможности получать благо, ничего для этого не предпринимая.
Вы прям как Гордон говорите. Что значит "получать благо, ничего для этого не предпринимая"? Это для интервентов владеть нашей землёй - "благо" и "ничего для этого не предпринимая". А для нас - это естественная данность, и оправдывать её чем-либо мы никому не обязаны. Отбирать у нас землю, мотивируя ленью или хоть чем угодно - это всё равно что отрубать головы, мотивируя тем, что мы маловато думаем. Это однозначное преступление против народа, и сомневаться в этом здравомыслящий и совестливый человек не станет.

Цитата:
С тем же успехом можно сесть в степи и хулить всех подряд
Зло нужно обозначать и наказывать. "С тем же успехом" можно молчать о преступлениях Гитлера, пеняя "вот вы даже завоевать никого не способны, а Гитлера ругаете".
Так что воспитание наших детей в любви к труду и к нашей земле - действительно дело родителей. Но и наказание зла, ищущего нашей земли - тоже наша обязанность. Перед предками и перед потомками.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.03.2009, 15:48
Ded Ded вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 24
Ded на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Sasha, извините мое знание софистики и профессиональную привычку убирать из дискуссии лишнее и наносное (громкие и ничем не подтвержденные заявления).

Действительно вдавался в частности с целью понять на чем основаны Ваши доводы, и примеры просил привести исключительно для подтверждения Ваших слов реалиями.

Ведь сколько существует цивилизация, столько же и существуют те кто, по причине своей эмоциональности, не желают увидеть истину: всегда виноваты во всем те, кто считает себя обиженными и обделенными.

Разумеется, найти врага проще, чем своими действиями, а не (простите за вульгарность) разглагольствованиями добиваться лучшей жизни для себя и своих близких. Действия - это не сотрясание воздуха громкими речами, а труд (в виде обучения, работы, судебных тяжб, написаний жалоб, сбора подписей или просто подписания предлагаемых обращений, материальной помощи другим и прочее).

Вы согласились со мной, что воспитывать детей родителям никто не мешает. Вы согласились и с тем, что отсутствие воспитания и нормального отношения к окружающим - это не следствие тлетворного влияния "конкурентов", а ошибки родителей. Так кто же виноват в жестокости, безнравственности и равнодушии нашего общества и государства: "конкуренты" или родители?

Только, прошу Вас, давайте исключим вариант "и те, и те", ибо это будет лишь еще одним примером того, как виновные пытаются переложить свою вину на неких выдуманных врагов: при такой ситуации в нашем обществе подавляющее большинство должны обладать высокой духовностью и нравственностью, знаниями, выполнять свои трудовые обязанности в полном объеме, быть доброжелательными к окружающим и ценить чужую жизнь и имущество, а в это время "конкуренты" безнаказанно своими кознями обворовывают и разрушают государство... Смешно и превращает наше общение в мечтания и фантазирования, не имеющие никакого отношения к реальной жизни.

Вы упрекаете меня в немасштабном рассмотрении проблемы. Причин для переложения здесь трудов Энгельса, Юнга и т.д. я не вижу, я лишь согласен с их точкой зрения, которая основывается на создании "строительных" ячеек общества. Если кто-то желает построить общество потребителей из людей, которым чуждо и противоестественно такое восприятие жизни - он обречен на провал. Если кто-то желает построить социальное или высоконравственное общество из людей, которые за деньги и удовлетворение своих физиологических потребностей готовы на все - он обречен на провал.

Основа любого общества - это семья. Именно в семье человек воспитывается и получает свое восприятие жизни. Только и исключительно от выполнения родителями своих обязанностей по воспитанию детей зависит качество жизни всего общества и государства, соответственно. Воспитывают быдло - живут как быдло, воспитывают людей - живут как люди.

Что же касаемо "русского, еврейского, украинского, татарского, бурятского и т.п." вопроса, то смею полагать, что подобные "вопросы" лишь способ уклониться от своих обязанностей быть гражданином государства. Причины такого мнения привел выше.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Так что воспитание наших детей в любви к труду и к нашей земле - действительно дело родителей. Но и наказание зла, ищущего нашей земли - тоже наша обязанность. Перед предками и перед потомками.
Разве кто-то возражает против этого?
Да, собственно, никто этому и не мешает: живи, честно работай, защищай свои права, выполняй свои обязанности и будет и счастье, и своя земля!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.03.2009, 17:18
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Ded Посмотреть сообщение
Только, прошу Вас, давайте исключим вариант "и те, и те"
Это невозможно, потому что противоречит законам природы. Настаивая на "ИЛИ", Вы получаете модель, неадекватную действительности. Как теоретическое упражнение это, может быть и интересно, но не более того.

Цитата:
Если кто-то желает построить общество потребителей из людей, которым чуждо и противоестественно такое восприятие жизни - он обречен на провал. Если кто-то желает построить социальное или высоконравственное общество из людей, которые за деньги и удовлетворение своих физиологических потребностей готовы на все - он обречен на провал.
В перспективе - да. Но в ближнем плане можно добиться многого путём обмана (например, подсовыванием наркотиков под видом пищи и т.д. - обманных методов много).

Цитата:
Вы согласились со мной, что воспитывать детей родителям никто не мешает.
Не согласился. Вы ведёте ребёнка на прогулку, а он видит рекламу ненужных товаров, обложки с голыми бабами и т.д. - это называется "никто не мешает"? Вы можете сказать "никто не мешает покинуть город и уехать от всего этого безобразия", и будете правы. Также никто не мешает пойти и повеситься. Формально всё чисто. Вас это устраивает?

Цитата:
Вы согласились и с тем, что отсутствие воспитания и нормального отношения к окружающим - это не следствие тлетворного влияния "конкурентов", а ошибки родителей.
Ошибки родителей, да. Но детская психология - особая штука. Дети незащищены от разрушительной информации, они впитывают как губки всё вокруг. А вокруг-то не только родители.

Цитата:
Так кто же виноват в жестокости, безнравственности и равнодушии нашего общества и государства: "конкуренты" или родители?
А что Вы всё время ищите виновного, кстати? Я не говорю про постановку "ИЛИ". Может быть никто не виноват? Может быть не в вине дело?

Цитата:
Ведь сколько существует цивилизация, столько же и существуют те кто, по причине своей эмоциональности, не желают увидеть истину: всегда виноваты во всем те, кто считает себя обиженными и обделенными.
Не согласен. Во-первых, причина не "эмоциональность", а лень (как следствие - неумение трудиться, из чего следует отсутствие опыта, неуверенность в себе, убеждение зависимости от действий и воли окружающих). По-моему, так.

Цитата:
Разумеется, найти врага проще
Это кому как. Мне проще найти друзей, потому что их вокруг меня гораздо больше.

Цитата:
своими действиями, а не (простите за вульгарность) разглагольствованиями добиваться лучшей жизни для себя и своих близких.
IMHO, здесь вопрос "легче" вообще не стоит, потому что разглагольствованиями нельзя добиться ничего - только оттянуть время, загнав себя в ещё более глубокую яму.

Цитата:
Действия - это не сотрясание воздуха громкими речами, а труд (в виде обучения, работы, судебных тяжб, написаний жалоб, сбора подписей или просто подписания предлагаемых обращений, материальной помощи другим и прочее).
Не считаю судебные тяжбы и прочее за труд. Труд - это создание материальных благ. Соглашусь с Вами разве что по поводу обучения - это тоже труд, но ещё больше - инвестиция в будущее своей семьи.

P.S. В общем, мы с Вами сходимся на необходимости труда. Расходимся во взгляде на внешние факторы (факторы среды). Я считаю, что они есть всегда, и необходимо всегда их учитывать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2009, 21:58
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Вообще, что удерживает в городах и не пробуждает стимул осваивать территории: отсутствие, по Вашим словам, права общей собственности (прошу отметить: не долевой, а именно общей) на землю или нежелание копаться в грязи и работать с утра до вчера не разгибая спины?
Ded, Кажется я понял о каком труде речь... Для вас, я так понимаю, это идеальное состояние человека, а все остальное праздность и порок.

Начинайте с себя, по мужски. Покажите пример в студию.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2009, 19:12
Ded Ded вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 24
Ded на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Отношение к земле. Появится основание для принятия нового закона о земле. Стимул осваивать территории появится.
Я правильно Вас понял, что отношение человека к земле пявляется только после издания соответствующего закона?

Кстати, а что мешает, в Вашем понимании этническим русским, приобрести гектары тайги или степей, юридически закрепив за собой право на владение данной землей? Вообще, что удерживает в городах и не пробуждает стимул осваивать территории: отсутствие, по Вашим словам, права общей собственности (прошу отметить: не долевой, а именно общей) на землю или нежелание копаться в грязи и работать с утра до вчера не разгибая спины?
Мне известно, что в Тамбовкой области (чернозем, хороший климат, инфраструктура развита) можно приобрести 250 гектар за 2 млн.рублей. Такое количество земли для одного челоека слишком много. Как Вы считаете, много ли желающих этнических русских готовы переехать осваивать эту территорию приобретя свою долю этой земли, либо просто по причине внутреннего стимула освоить землю и не дать ей зарости сорными травами?

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Органы власти не их же. "Русские, украинцы и белорусы - один народ. А их правительства - другой народ" (с) Задорнов. Русскую культуру, веру, уклад, язык должны защищать непременно русские. Никто лучше них этого не сделает.
Извините, но кто же мешает хранить культуру и следовать своей вере, укладу, говорить и писать на своем языке?
Разве дети этнических русских увозятся в далекие страны на воспитание?
Не слышал об этом, все, вроде, здесь воспитываются, при родителях. Так от чего же эти дети не уступают место пожилым в транспорте, не знают ничего о русской культуре, вере и укладе этнических русских, пишут с ошибками?
Родителям запрещают воспитанием зниматься? Этническим русским запрещают заниматься воспитанием своих детей?
Вы только конкретные примеры приведите - уж управу на этих запретителей найдем в два счета!

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Франция считается мононациональной страной. Хотя, сепаратисты есть везде, даже в маленькой Бельгии.
Англия - колониальная страна и нам не пример. У Великобритании даже нет единой конституции. Это особый случай.
Нам логичней сравнивать себя не с заморскими странами, а со своими соседями, с которыми мы образуем федерацию. Так называемых "татар" примерно 4 миллиона, и у них есть своё представительство в федерации. Так называемых "русских" - гораздо больше, а представительства нет. Вот из чего исходить надо.
Франция имеет колнии, Англия тоже. Да и Бог с ней, с Францией! Почему в Великобитани нет представителей Англии - вот, собственно, в чем вопрос! Особый случай или нет - суть дела неменяет.
Но, коль скоро, Вы привели "так называемых "татар" - покажите на их примере, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.03.2009, 19:16
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Вообще, что удерживает в городах и не пробуждает стимул осваивать территории: отсутствие, по Вашим словам, права общей собственности (прошу отметить: не долевой, а именно общей) на землю или нежелание копаться в грязи и работать с утра до вчера не разгибая спины?
Есть способ лучше - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5753 Тема о Природном Земледелии.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2009, 19:56
Ded Ded вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 24
Ded на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Ответа на свой вопрос там не нашел, правда умилила ссылка "Счего начать -зима, весна" - теория дана, а практическое применение желающими владеть своей землей есть?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.03.2009, 20:44
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Ded Посмотреть сообщение
Ответа на свой вопрос там не нашел, правда умилила ссылка "Счего начать -зима, весна" - теория дана, а практическое применение желающими владеть своей землей есть?
Задавайте вопросы в той теме, плиз. Что у вас есть на данный момент и краткосрочные и долгосрочные планы, т.е. что является целью, обеспечение семьи своими овощами и фруктами или создание своего бизнеса, его масштаб? Короче, разговор начинается с целей и диагностики текущего состояния. Вот так, сразу и обо всем, по практике рассказать не возможно, не имея вектора приложения.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.03.2009, 21:27
Добровер Добровер вне форума
гость
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщений: 634
Добровер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Убивает меня ето словечко...."бизнес"....у нас свое есть слово: ДЕЛО....которое на раз, ЛУЧШЕ....От етого "бизнеса" и "бизнесменов" скоро страна окончательно издохнет((((
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.03.2009, 21:38
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Добровер Посмотреть сообщение
Убивает меня ето словечко...."бизнес"....у нас свое есть слово: ДЕЛО....которое на раз, ЛУЧШЕ....От етого "бизнеса" и "бизнесменов" скоро страна окончательно издохнет((((
Только не надо чесать всех под одну гребёнку. Производное от слова дело - делец, а "ну ты, деловой, да?" в глубинке до сих пор нелестный эпитет. Не важно как человек называется, важно что делает.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot