Славяно-Арийские Веды

[Sasha]

Опять "доказательства" "ищи сам". Вам сложно дать ссылку?

Смотрите: цитируемые Вами Владимир Податев и Константин Павлович Петров говорят, что Хиневич скрывается у своего брата в Израиле. А я на этом форуме приводил подборку фотографий строительства Терема в Омске, на этих фотографиях присутствует о.Александр. По степени законченности здания и по смене сезонов легко выстроить непрерывную цепь событий - никуда он не уезжал и ни от кого не скрывается. Также можно посмотреть даты публикаций этих фотографий на форуме староверов, чтобы восстановить события с точностью до дня.
Всвязи с этим у меня возникает две версии:
1) Вам лень запустить поиск по форуму и Вы привыкли требовать, чтобы Вам подносили разжёванное;
2) Вы видели фотографии, но больше верите не фотографиям, а словам людей, никогда Хиневича не видевших.
В обоих случаях, как Вы понимаете, мой интерес к переубеждению Вас пропадает.

Сообщение от Rusticus

доказательств типа "сам дурак" и "ищи сам".

Советую расценивать "ищи сам" как "сам умный", то есть как комплимент. Хочу верить, что Вы своим интеллектуальным трудом можете всего достичь, не привлекая в услужение других.

"интелектуальное иждевенчество" - это говорить словами Хиневича, соглашаться с ним, что современная наука ничего не знает, но при этом сидеть в Интернете и пользоваться плодами работы "ученых-недоучек", благодаря которым Вы вот так вот запросто на весь мир можете их хаять.

Вообще-то, я многие вещи понял задолго до знакомства с Хиневичем. И что современная наука "ничего не знает", я не говорил. Вы зря всё смешиваете в одну кучу.

Хватит уже этих "современные математики не знают", "современные физики не могут".

Я такого не говорил. Однако же, об успехах современной физики Вы сами можете рассудить трезво, посмотрев КПД реактивных двигателей и двигателей внутреннего сгорания.

Не могут - пользуйтесь своимим технологиями, кстати - это какие?

Уже обсуждали выше. Это НЕ технологии убийства, и вообще не "техно"-логии.

Может пора делиться "мощнейшими знаниями", а не быть "иждевенцами"?

Это в смысле, мол, я пользуюсь "чужими" технологиями типа компьютеров, и поэтому я иждевенец, а своими "славянскими технологиями" не делюсь?.. Могу Вас обрадовать, я к современным компьютерным технологиям приложил немало сил в своё время, и потрудился на благо страны в этой области. А родители мои на космическую отрасль работали, и Вы до сих пор пользуетесь результатами их труда. Так что об иждевенчестве речи не может быть. Делится же "мощнейшими знаниями" я готов - посмотрите форум КПЕ. Мы все здесь обсуждаем технологии конкретных действий на всех шести приоритетах.

[Rusticus]

Смотрите: цитируемые Вами Владимир Податев и Константин Павлович Петров говорят, что Хиневич скрывается у своего брата в Израиле. А я на этом форуме приводил подборку фотографий строительства Терема в Омске, на этих фотографиях присутствует о.Александр. По степени законченности здания и по смене сезонов легко выстроить непрерывную цепь событий - никуда он не уезжал и ни от кого не скрывается. Также можно посмотреть даты публикаций этих фотографий на форуме староверов, чтобы восстановить события с точностью до дня.
Всвязи с этим у меня возникает две версии:
1) Вам лень запустить поиск по форуму и Вы привыкли требовать, чтобы Вам подносили разжёванное;
2) Вы видели фотографии, но больше верите не фотографиям, а словам людей, никогда Хиневича не видевших.
В обоих случаях, как Вы понимаете, мой интерес к переубеждению Вас пропадает.

Ну вот опять - меня вообще мало волнует где сейчас находится Хиневич. Да и вообще не помню, чтобы ссылался на эти факты в своих постах. Про фамилию - помню, про это - нет. Да и в тех материалах Петрова и Податаева местонахождение далеко Хиневича не краеугольный камень претензий, а всего лишь очень-очень небольшая часть. Так что прошу не уходить от темы так далеко. Ну а если Вам интересно, то фотографии эти я давно видел. Но как фотографии строительства терема доказывают подлинность САВ - не понимаю. Не из пластин же он строится.

Советую расценивать "ищи сам" как "сам умный", то есть как комплимент. Хочу верить, что Вы своим интеллектуальным трудом можете всего достичь, не привлекая в услужение других.

За комплименет конечно спасибо, но даже если я очень сильно захочу, то умозрительно не смогу доказать ни себе, ни кому бы то ни было еще существование САВ. Поверьте, что у меня хватает своих забот и бегать за Хиневичем я не собираюсь.

Однако же, об успехах современной физики Вы сами можете рассудить трезво, посмотрев КПД реактивных двигателей и двигателей внутреннего сгорания.

Никто и не говорит, что современная физика знает и может все. Но других-то технологий нет. Хорошо, что хоть эти работают.

Это в смысле, мол, я пользуюсь "чужими" технологиями типа компьютеров, и поэтому я иждевенец, а своими "славянскими технологиями" не делюсь?.. Могу Вас обрадовать, я к современным компьютерным технологиям приложил немало сил в своё время, и потрудился на благо страны в этой области. А родители мои на космическую отрасль работали, и Вы до сих пор пользуетесь результатами их труда. Так что об иждевенчестве речи не может быть.

Очень рад за Вас. Я собственно только и хотел сказать, что все мы пользуемся технологиями предыдущих поколений, но далеко не все являются только потребителями, есть и те, кто это созидает. Я не сомневаюсь, что и Вы и Ваши родители внесли вклад в развитие нашей страны, так же как я и мои родители, однако все мы делали это не "с нуля", а пользовались опытом предыдущих поколений. При этом часть знаний мы получили не своим собственным умом, а научились от других людей. Ну а термин "интеллектуальное иждевенчество" считаю в свой адрес неправомерным, потому, что не прошу Вас мне все разжевать и положить, а прошу предоставить материалы, подтверждающие Ваши же слова. Поэтому если Вам есть, что ответить по-существу - то пожалуйста, а если нет, то прошу не прибегать к аргументам "сам умный", если угодно.

[SIMURDENDT]

Сообщение от Rusticus

... прошу предоставить материалы, подтверждающие Ваши же слова. Поэтому если Вам есть, что ответить по-существу - то пожалуйста, а если нет, то прошу не прибегать к аргументам "сам умный", если угодно.

Саша в Веды верует, поэтому отсутствие осмысленной аргументации ему не помеха.

[Sasha]

Сообщение от Rusticus

Ну вот опять - меня вообще мало волнует где сейчас находится Хиневич. Да и вообще не помню, чтобы ссылался на эти факты в своих постах.

Вы ссылались на статьи "разоблачителей", у которых, как выясняется, попадаются шитые белыми нитками "факты" и откровенная дезинформация. "Еврейская" тема в обсуждении Хиневича - далеко не единственная утка, которую распространяют (осознанно или невольно) "борцы за истину". Честно говоря, просто жаль времени разбирать все их ошибки. Главное, уже ясно, что на тему Хиневича они верной картины не дают.

в тех материалах Петрова и Податаева местонахождение далеко Хиневича не краеугольный камень претензий, а всего лишь очень-очень небольшая часть.

К сожалению, подавляющая часть "патриотов" реагирует именно на этот "факт" - посмотрите по форумам: часто встречаются фразы типа "...но когда я узнал, что он живёт в Израиле...". Может быть на Вас лично это не подействовало, но большинство "отрубается" именно на этом "незначительном" "факте".

Так что прошу не уходить от темы так далеко.

Если тема - пластины, то с ними, вроде, всё выяснили: даже если Вам их покажут, то с точки зрения логики доказательств реальности записанных там событий не прибавится ни капли. А если не покажут, то с позиции логики нельзя однозначно утверждать, что их нет (и что они есть - тоже). Поскольку лично меня интересует не N килограммов золота, а изложенные события, я занимался поиском подтверждений именно событий.
По событиям, надеюсь, могу ответить на какие-то вопросы. А золотых пластин, если так хотите, можно изготовить сколько угодно - хоть с текстом "Сильмариллиона"

Но как фотографии строительства терема доказывают подлинность САВ - не понимаю. Не из пластин же он строится.

САВ и пластины - всё-таки, не одно и то же. Есть, например, фотографии дореволюционной книги "круголет Числобога". Этот круголет тоже входит в САВ. А "разоблачители" утверждают, что САВ "придумал Хиневич". Вероятно, есть и книга "Саньти Веды Перуна" 1944-го года выпуска. Есть по интересующей нас теме и этнографические записи 18-го века. И так далее. А то, что было когда-то якобы записано на золотых пластинах, судя по всему, составляет небольшую часть САВ.
Вспомните из истории - золотом что только не оформлялось: и доспехи, и строения, и книги. Было бы, кстати, как раз довольно странно, если бы за 40000 лет истории столь важная информация хоть раз не попала бы в золотое офромление! Но золото само по себе не добавляет правдивости информации, разве не так? Вон, Коран отлили в золоте - и что, это прибавило ему "божественности". А Тору отольют в золоте - будете в неё верить?

Никто и не говорит, что современная физика знает и может все. Но других-то технологий нет. Хорошо, что хоть эти работают.

Ну, хорошо Главное, не утверждать, что "какая-никакая, но зато своя" физика лучше всего остального вместе взятого.

все мы делали это не "с нуля", а пользовались опытом предыдущих поколений. При этом часть знаний мы получили не своим собственным умом, а научились от других людей.

Это так, но "предыдущие поколения" обычно недооценивают. Например, наш язык, со всей его выразительной силой, сформировали поколения задолго до Энштейна, Кирилла и Мефодия, Рюрика и т.д. А пользуемся им мы до сих пор (с незначительными, на самом деле, изменениями). Вы уничижительно выражаетесь по поводу "славянских технологий", по сравнению с "современной наукой". А наш язык - как раз одна из "славянских технологий". Как-то многие забывают об этом, слишком увлекаясь (упиваясь?) собственной "образованностью".
Это всё к тому, что у поколений далёкого прошлого много чему поучиться можно. И многое в сегодняшнем дне пришло, на самом деле, из глубины тысячелетий. Просто мы так привыкли к этому, что не замечаем его, всецело бросая внимание на свежачок, новомодные штучки.

термин "интеллектуальное иждевенчество" считаю в свой адрес неправомерным, потому, что не прошу Вас мне все разжевать и положить, а прошу предоставить материалы, подтверждающие Ваши же слова.

Мои слова были не об "N кг золотоа 99-ой пробы", а о событиях - и старых, и современных. По современным событиям я привожу фотографии, по старым - отсылаю к былинам, языкознанию и т.д. То есть материалы предоставляю.

Сообщение от SIMURDENDT

Саша в Веды верует, поэтому отсутствие осмысленной аргументации ему не помеха.

Если бы Веры в нас было хоть с горчичное зерно... А по поводу "осмысленной аргументации", я никого не пытаюсь убедить в чём-либо (типа, "пластины есть!"). Наоборот, указываю на логические ошибки в утверждениях типа "пластин нет!". Неужели не видно разницы? Это не касается вопросов Веры, знания, доверия, заблуждения и т.д.
Я же не предлагаю обсудить достоверность Велесовой книги, например. А неоторые в неё так веруют, что лбы расшибают в спорах с теми, кто категорически не верит. По мне, так это всё пустая трата времени, потому что логически непротиворечивое доказательсто ни одна из спорящих сторон провести не сможет, по причине недостаточности данных. Всё это holly wars типа Библия vs Коран, iPod vs Zune и т.д. - в общем, праздное развлечение.

[SIMURDENDT]

Сообщение от Sasha

Наоборот, указываю на логические ошибки в утверждениях типа "пластин нет!". Неужели не видно разницы? Это не касается вопросов Веры.

Никто не утверждает, что их, точно, нет. Вы, в свою очередь, предлагаете далекоидущие умозаключения основываясь на том, что они есть. Но ведь и Вы понятия не имеете, есть они или нету. Просто доверяете Хиневичу.
А мы - нет.

[Sasha]

Сообщение от SIMURDENDT

Никто не утверждает, что их, точно, нет.

К сожалению, именно так зачастую и утверждают. Не понимая, что тем самым демонстрируют идеологизированное сознание, а не здравомыслие.

Вы, в свою очередь, предлагаете далекоидущие умозаключения основываясь на том, что они есть.

Вовсе не на этом основании. "Далекоидущие выводы" я делаю на основе русской культуры и языка, на основе сравнения с культурами и языками других народов и т.п.

Но ведь и Вы понятия не имеете, есть они или нету.

Разумеется. Если речь идёт о пластинах. А вот книга "Славяно-Арийские Веды" есть - у меня на полочке лежат томики. Заметьте, я обращаюсь к текстам САВ только в ответ на "а вот Хиневич пишет, что...". Открываю книгу и говорю: "стоп, где он такое пишет? Вот он пишет совсем другое". И всё.

Просто доверяете Хиневичу.

Доверие - это то, что "до веры". Я верю тому, что знаю через личный опыт или опыт своих родителей, дедов и т.д. А "доверие" стараюсь исключать из оборота.
Поэтому я "защищаю" не Хиневича, а товарищей по форуму - защищаю от неправомерных суждений. Я ни разу не сказал "вот здесь Хиневич прав", я обычно говорю оппоненту "вот здесь Вы не правы потому, что...". Меня гораздо больше заботит чёткость и беспристрастность суждений сторонников КОБ.
Потому что один на Алтае уже угодил под суд, из-за подобного рода невзвешенных суждений.

[Рамир]

Уточню заранее, я не Старовер, просто благодаря КОБе заинтересовался САВ, почитал, посмотрел лекции о.Александра, Игры Богов итд - этого хватило, чтобы получить достаточно целостное о САВ представление. Выскажусь просто из Принципа, потому как Истина дороже
Вообще, поражает каким образом и кому удалось натравить КОБу на Веды - это невооруженным глазком очевидный маразм - они дополняют друг друга как правое и левое...
Все нападки на САВ, что тут приводились какие-то "высосанные из пальца" с легкой пыльцой дебилизма, за исключением пары-тройки взрослых вопросов в начале дискуссии - читать как-то странно остальное всерьез.
Итак, большинство "аргументов" нападающей сборной свелось:

1. "Гадкий Хиневич" не кажет пластинки жаждущим созерцания золотца детям!
* вопрос извернули с ног на голову, это не Пластинки должны доказать Веды, а содержание Вед доказывает существование этих Источников; о.Александр дает огромное количество целостной структурированной, подтверждаемой многими другими источниками информации, раскрывает смысл древних Образов, заложенных в наш Язык и Слова, смысл пословиц и поговорок, происхождение слов, хронологию Расы итд итп - это настолько огромный массив данных, причем не разрозненных а Системных, гармонично представленных в единой Концепции, что жалкие сравнения "с теорией ведра" местного шалуна вызывают навернувшиеся слезы.
Невероятно, что о.Александр придумал всё это сам, утверждать подобное - значит говорить что он Бог или минимум Гений (критики сами не понимают, что Хиневича возвеличивают ). Сказано же вам, простой он мужик - ничего не придумывал, все в Ведах написано, не нужно при жизни обожествлять человека, неловко ему от ваших стараний Информация, что он дает - говорит сама за себя, пластинки те - дело десятое.

2. Намеки на "плохую фамилию", связи с Израилем, масонами, ЦРУ и ещё хрен знает с кем.
* Вообще быдляцкий способ вести дискуссию, тем более что все подобные вещи в итоге не подтверждаются.
Хиневич - белорус (это известно), у меня есть там знакомые, специально проконсультировался - такие фамилии там распространены и они вполне русские - Хиневичи, Мироновичи, Ивановичи - сложилось так просто. Брата никакого в Израиле нет - лгуны от себя напридумывали бездоказательно, язык их присохнет ещё за подобное.
Сам Александр там тоже не был, как было показано - терем отстраивал. А насчет связи с масонами и ЦРУ да действий по заказу Ватикана - очевидный абсурд - почему судят тогда его 2-й раз, почему куча Упырей докопалась и шьет ему дело все "белыми нитками"? Зачем Церковь в нарушение всех норм Конституции закрыли? Почему нет ни дырочки на телевидение? Закрыто все наглухо, недавно спектакль состоялся с "террористами-язычниками" - вот где рука Ватикана, а то что Славяне Духом воспрянут - так это вряд ли масонам полезно - абсурд этот не бум прицеплять сюда за уши.

[Рамир]

3. Притараненный за уши "Расизм".
Во-первых, нет никакого расизма в признании факта существования 4-х цветов кожи, у науки - такие же представления и расы в ней тож обозначены. То, что матрица крови имеет разное "октановое число" к расизму тоже не приплести - ну 12, 16 - косвенно есть доказательства, что именно так (число богов, звуки музыки, зодиаки, пуды, чертоги и пр.) - в суд за этим к Творцу, а не к Дию.

Во-вторых, о 2-х элементах (Тело и Душа) вместо 4-х (Дух и Совесть) Александр говорил ТОЛЬКО применительно к лицам библейской цивилизации и ни к кому более! Причем говорил он, анализируя Библию - так там написано, потому в суд с этим к Моисею.
Нюанс относительно серых не так уж отличается и от КОБы с Синайским турпоходом и племенем биороботов. Действительно не так прост этот еврейский вопрос, однако Дий уточнял, что евреи с вопросом своим пущай сами разбираются, а к нам не суются - никаких других призывов вообщем-то не было. То что евреи могут получить Святой Дух - тоже подразумевалось - Христа к ним за этим и направили - претензий тут быть никаких не может

В-третьих, остальные народы ничем не ущемляются вовсе, никто к ним не лезет, ничего плохого не говорится - у Желтых и Красных - свои богатейшие культуры, ну а 12-16 - это к Творцу, ничего в этом нету обидного. Законы РИТА - у многих Народов было что-то подобное, это Заветы Предков - не хочешь, не следуешь, тебя предупредили - какие проблемы?
"Голубая кровь" в свое время тоже строго между собой спаривалась, аристократами считали себя, хотя деградантов среди них было немало, отморозков и международных преступников.
Сказано не жениться на негритянках - это рекомендация и ни одна сволочь не может мне помешать эту рекомендацию выслушать! Решу и не буду, это вообще не тот вопрос куда ноздри может кто-то посторонний сувать - никого ведь не принуждают и точка.

4. Претензии, что у Староверов нету Бога Вседержителя вообще маразматичны по-сути. НИКТО не может монополизировать представление Бога, мы даже не знаем доподлинно есть ли он. Вопрос энтот относится к сфере Непознаваемого (госпожа Шаталина, это в первую очередь к вам - уважаю Ваш искренний поиск, но что-то с ортодоксальным богословием вы начинаете заигрываться - инквизицией стало попахивать). В Теме "Есть ли Бог" я доступно даже для малышей изложил почему об этом вопросе нужно говорить с осторожностью для самих себя в первую очередь. Преследование же других из-за несовпадения предпочтений в трактовке Бога - это вообще ни в какие рамки не лезет.
Нет никакого Вседержителя, если на то уж пошло - есть Творец, который творит эту Вселенную ежесекундно - без полдников, Сила его постоянна и всепроникающа. Солнце же вон не раз посветило однажды и забылось в глубоком сне? Светит оно постоянно... Вообщем проблема вся эта полностью "притянута за уши" с целью охаять - невооруженным глазом видно.

Акромя этого и не всплывало ничего более-менее осмысленного в плане критики.
Потому моё предложение - искать общие интересы и взаимодействовать, а не перепираться и далее.

[Kvark]

Сообщение от Sasha

К сожалению, подавляющая часть "патриотов" реагирует именно на этот "факт" - посмотрите по форумам: часто встречаются фразы типа "...но когда я узнал, что он живёт в Израиле...". Может быть на Вас лично это не подействовало, но большинство "отрубается" именно на этом "незначительном" "факте".

Недавно один товарищ, бывавший у Хиневича в Омске, рассказывал, что Хиневич хоть и призывает к здоровому образу жизни (это-то хорошо), но сам показывает пример обратный - курит много.

Мой знакомый присутствовал при сцене, когда А.Хиневич сказал своим, что у него кончились сигареты, а ему сейчас надо ехать, встречать мать, которая должна приехать из Израиля, а без сигарет он не может - и его ребята поздним вечером рыскали в поисках сигарет...

Я переспросил знакомого - из Израиля? не из Иордании?
"Хиневич сказал - из Израиля, это-то я помню" - ответил знакомый.

Это к вопросу о том, откуда берутся сведения, которые потом объявляют мифами - сам А.Хиневич их и порождает.

Возможно, А.Хиневич специально пустил эту "утку", чтобы потом легко было "разоблачать" оппонентов?