Открытое общество!

[Karetkin55]

Сообщение от Alagor

Просьба к Karetkin55, расказать по больше об этом интересном человеке, об его школе. Я встречал видео-ролики на RuTube с его участием, Слышал от родноверов, самые противоречивые данные о нём.

Как он относится к КОБе?

Уважаемый Alagor, о.Александр - Патер Дий - не просто "интересный человек". Он - один из тех, к кому в наше непростое время с надеждой обращены сердца и души русских людей! К сожалению, рассказывать о нем в открытом форуме в настоящее время не считаю возможным: его жестко "прессуют" местные власти. Не мудрено: такие люди как о.Александр - всегда кость в горле у сиятельной шпаны! Возможно, - позже, когда буря уляжется.
Что касается "противоречивых данных о нем", - в отсутствие полноты информации этот факт, увы, неизбежен. Просто не обращайте внимание на кривотолки, от кого бы они не исходили.
Отношение о.Александра к КОБе - нейтральное. Он - лицо духовное, КОБа - политическая концепция.
Генерал Петров в Видеоинформ-6 негативно отозвался об о.Александре. Что ж, наш лидер - политик, а у политиков - свои маневры. К тому же, они, как и все мы, имеют право на собственное мнение. Мое мнение в данном случае расходится с мнением генерала, не более того.
Концепция верна, остальное - нюансы!

[Alagor]

Год назад в порыве желания найти единомышлеников по язычеству, я связался с родноверами Путь Велеса. У них есть сайт http://paganism.ru/. Первый раз мы приехали с семьёй и знакомыми на Велесов день и принимали участие в церемонии. Я был полон восторга и впечатлений. Много общался с другими людьми, много молодёжи. Позже встречался на разных праздниках ещё несколько раз.

Постепенно стал чуствовать, что мне это перестало давать энергию и даже наоборот. Один раз от жречества, я услышал, что у организаторов были серьёзные неприятности от властей, за Антисемитизм и было принято решение не способствовать таким отношениям внутри общины. И тут я очень сильно остыл к общине. Последний раз когда видился с ними, я спровоцировал вопрос, какие ещё языческие течения есть, и сказал про школу Староверов-Инглингов. От одного из организаторов, я получил крайне непристойную характеристику этого заведения. Например, что Патер дий, признаёт реальное существование Исуса Христа, как пришельца из космоса от богов (ну в общем в таком стиле). Я не хочу сказать плохо об общине, люди делают интересное дело, но у меня сложилось впечатление, что людей из одной религии стараются переуверить в другую. Как говорит Петров, маятниковый процесс от Лжи № 1 ко Лжи № 2.

Генерал Петров в Видеоинформ-6 негативно отозвался об о.Александре.

У меня сложилось впечатление, что Петров, вообще ко всем кроме КОБ, относится негативно. А ведь он сам в своих видео-лекциях, говорит о том, что нужно СОЗИДАТЬ и ОБЪЕДИНЯТЬ. Его никто за язык не тинул, он ещё это и подчёркивает, а на практике, что получается, КТО НЕ СНАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС.

Я эту тему "Открытое общество" и начал, с целью определиться, как я понимаю, политический выход из кризиса. Обществу просто нужно дать информацию, что его обманывают. Проснётся ~ 10% людей, и появятся общественные силы которые уничтожат ГП. Но самое главное, что бы всё было открыто. А то есть такая Вьетнамская легенда, что тот кто убивает дракона, поддаётся соблазну и становится сам драконом или одним из них.

Я не верю, что евреев заменят саентологами. Это Петров придумал, впринципе мотивы у него для этого могут быть. И фактически КОБ-а становится кузницей по переубеждению антисемитов, и основано это на плохо обоснованных рассуждениях Петрова о том, что они раскрыли себя как инструмент, и подлежат замене. Это тоже самое что прийти в воинскую часть и сказать, что Вы расформированы вместе с другими частями, сдайте оружие! . Не позавидую я тому кто это скажет. У ГП деньги, а у еврейской общины реальная власть и эта сильная временем проверенная пирамида. А расчитывать на помощь евреев, это просто не им не выгодно (разьве что, лучший способ уничтожить ненужное движение, это его возглавить).

Почему мы живём в неправильном жестоком мире. потому, что обратные связи (см. ДОТУ) настроены не правильно. Если человек украл миллион, то он живёт хорошо, если украл курицу, что бы накормить семью его сажают на несколько лет. Потомки тех людей которые спровацировали огромную бойню, живут припеваючи. Да и какие могут быть управляемые обратные связи, если у нас нет информации (потому что она вся закрыта). На дворе финансовый кризис, а мы представления не имеем, что будет завтра Дефолт или ГиперИнфляция (Это прямо противоположные явления). Триллиарды долларов и рублей обращаются и нет никакой информации куда, откого, сколько, на каких условия движется мировой капитал.

До Истархова, Я был в неведении, у меня было пару зацепок по которым я чуствовал, что что то не так в этом мире:

• Я почитал библию. И стал чуствовать, что эта политическая книга. Вней много противоречий. И она не соответствует требованиям современного гуманизма.
• У меня была теория, что когда одна мафия в обществе приходит к власти. То её основной задачей было бы наведение порядка в обществе. Иначе она долго у власти быть не может. Мафия есть, денег у неё много. Но почему такое нерациональное отношение к обществу и жизнь одним днём. Почему титульная нация вымирает.
• Я уже 3 года не смотрю Телевизор, я стал понимать, что он несёт в народ отрицательную энергетику. Рекламу насилия, спаивания русского населения. Потребительский вирус, Постояно КУПИ, КУПИ, КУПИ. А мы свою бесценную жизнь тратим за безделушки, как африканские туземцы.

Но вот, мне дали почитать, Истархова. Первую половину книги читать было противно, тот же негатив (евреи, евреи, евреи, ...) Но со второй половины когда началось про язычество, я читал в запой. Я стал понимать и первую часть книги. Я не встречал ни одной теории, которая так бы все накопившиеся вопросы раставляла по местам. Я уже знал что искать и нашёл похожие теории: КОБу, Дух Времени, Дэвид Айк, Киви Бёрд "Гигабайты власти" (очень рекомендую, необычная но очень хорошая книга).

Идею Открытого общества, я воспринял имено в ней. Кстати похожую идею проталкивает в жизнь Джорж Сорос, один из немногих евреев, которых я считаю великими людьми. В момент, когда Ельцин уничтожал собственный народ, человек не давал умирать с голоду многим русским талантам. А теперь наши хорошие СМИ его обвиняют в промышленном шпионаже. Кстати, я читал новость, что он все свои счета перевёл с долларов на евро.

Ещё очень интересный, но опасный взгляд в КОБ-е. Калейдоскопическое мировозрение. Петров рекламируя КОБу утверждает, что мы тонем в море специфичной информации из-за того что каждый мудрец в своём тазу, поменяй в его мировозрении одну деталь и картинка не будет целостной, знание потеряно. А при калейдоскопическом мировозрении человек видит целостную картину мира, может выполнять широкий спектр работ и убери какие нибудь факты из его памяти, в целом картина не поменяется, и человек ничего от этого не потеряет. Я полностью согласен, с Петровым калейдоскопическое мировозрение это хорошо. Но:

• Большинство людей уже пользуются калейдоскопическим мировозрением. Попробуйте пообщаться с человеком, у которого библия авторитет. Попробуйте поубирать или повидоизменять его видение мира и библии. Бесполезно, у него уже калейдоскоп в голове, и его видиние мира не изменится
• Хорошие самоустоявшиеся специалисты крайне ретко и не регулярно преподают в университетах из-за денежных гонок. Зато там много преподавателей в возрасте, которые плохо знают узкую специфику, но обладают широким мировозрением. С одной стороны хорошо, можно в беседе показаться очень умным. Но когда делаешь коммерческий проект, где самое главное это время, то как не хватает узких рекомендаций.
• Петров пытается связать всё в одну схему в которой всё исходит от бога. Это делает Петрова пророком, т.к. он говорит от имени бога! Я раньше думал, ой какой он умный. Сейчас я уже не так думаю, Петров всего лишь расказывает свою версию. Калейдоскопических мировозрений может быть очень много.
• Можно словом Калейдоскопческое мировозрение ругаться, слово длинное, красивое, мало кто понимает, что оно может быть много разным. На самом деле употребление этого слова без конкретных примеров и деталей не справедливо.

P.S. Извините за многословность! Тяжело выражать мысли. Знаю, что краткость сестра таланта, но ...

[Pvl]

Отношение о.Александра к КОБе - нейтральное. Он - лицо духовное, КОБа - политическая концепция.

Если бы это было так то они бы не готовили свой управленческий корпус и князя. И коба им прямой конкурент поэтому и отношение совсем не нейтральное. Хотите жить в толпо-элитарном обществе с богоизбранными и низшими расами с ночью сварога?

[Karetkin55]

Сообщение от Pvl

Если бы это было так то они бы не готовили свой управленческий корпус и князя. И коба им прямой конкурент поэтому и отношение совсем не нейтральное. Хотите жить в толпо-элитарном обществе с богоизбранными и низшими расами с ночью сварога?

1. Управленческий корпус о.Александр не готовит. Он дает людям ОБРАЗОВАНИЕ!
2. До христианства на Руси государства не было. Князей выбирали, причем - на определенный промежуток времени: для отражения внешней агрессии, преодоления последствий стихийных бедствий и для осуществления больших совместных "проектов", которые одному Роду были не под силу. Выбирали князей старейшины и наиболее достойные представители Родов. В обычное время Роды управлялись самостоятельно.
3. КОБа - не конкурент русскому Православию. Политическое Движение и Вера конкурентами не могут быть по определению.
4. Русское Православие не делит народы на высшие и низшие, о.Александр не устает повторять, имея ввиду не русские народы: "Они не лучше и не хуже нас. Они - другие!".
5. Ночь Сварога заканчивается в 2012 году. В фильме С.Стрижака "Живой огонь" о.Александр говорит: "Наступает конец света для темных личностей и конец тьмы - для светлых!". Посмотрите этот фильм. Судя по тому, как развиваются события, все к этому и идет.

[Админ]

Есть ли общее в КОБ и в идеях А.Хиневича?
Есть:
в том, что говорит Хиневич, есть немало дельного.

Есть ли принципиальная разница между КОБ и идеями "патера Дия" ?
Да, есть:
1) Хиневич считает, что "у каждого народа - свой бог".
Это попытка замкнуть людей на родовой эгрегор, отсекая от Единого Бога-Творца и Вседержителя.

2) Хиневич заявляет, что-де "одним людям, по факту рождения от определенных предков, Совесть дана, а другим людям, по факту рождения от других предков - не дана"
Это откровенный расизм.
Факт: многие последователи Хиневича перестают признавать людей других национальностей - полноценными людьми.

Кроме того, это подстава под 282 ст. УК РФ.
Судебные процессы с обвинительными приговорами уже идут.


Подробнее идеи А.Хиневича обсуждались здесь: "Размышления о ведизме и псевдо-ведизме"

[AVS]

Сообщение от Админ

Есть ли общее в КОБ и в идеях А.Хиневича?
Есть:
в том, что говорит Хиневич, есть немало дельного.

Интересно, проводилось ли исследование является ли "немало дельного" идеями самого Хиневича или это как раз то было позамствовано им у других, а его идеи как раз и сводятся к "попытке замкнуть людей на родовой эгрегор" и "откровенноному расизму".

На эту мысль навело http://www.institute.liescience.org/...ow.pl?pid=4412

[Karetkin55]

Сообщение от AVS

Интересно, проводилось ли исследование является ли "немало дельного" идеями самого Хиневича или это как раз то было позамствовано им у других, а его идеи как раз и сводятся к "попытке замкнуть людей на родовой эгрегор" и "откровенноному расизму".

На эту мысль навело http://www.institute.liescience.org/...ow.pl?pid=4412

Зашел на этот сайт. Все тот же склочник Асов! Недаром генералу Петрову не нравится его перевод "Велесовой Книги"!
О том, что на самом деле не нравится изобиженному на весь свет сутяжнику Асову - в отрывке из его опуса:

... В подобной ситуации я уже судился с издательством "Донское слово", опубликовавшим без договора перевод "Книги Велеса" в 1995 году (перепечатав его с книги 1992 года). Они не только издали мой перевод и не заплатили, но и не упомянули меня как переводчика. И с тех пор в языческой среде бытует т.н. "перевод Лесного", который на самом деле мой только давно устаревший. И даже идут опросы, чей перевод лучше: Лесного или Асова?

Конечно, суд - это последнее дело. И я со своими "пиратами" переговоры вёл около года, звонил им, пытался договориться. Без результата. Когда же они, приехав в Москву по делам издательским, ко мне не зашли, тогда мне уже ничего другого не оставалось. И потом ситуация у меня была крайняя. Чтобы вышла книга: первое издание Вед, мне пришлось продать квартиру на старой родине. И я был тогда на самом краю, "бомж московский", да тут ещё и обокрали. Ведь между пиратским изданием и обычной кражей разницы нет. Один человек пашет, другой куёт, а писатель и переводчик - пишет, и это тяжелейшая работа. Уж поверьте, более тяжёлая, чем молотом махать, или за плугом стоять!

Да и дело-то наше какое: каждая копейка идет на спасение уникальнейших рукописей, таких как "Книга Велеса". "Боянов гимн". "Веда словена". Это же понимать нужно! На таком грех зарабатывать! А уж воровать-то, мародёрствовать на пепелище родной культуры, - этому вообще нет прошения. Это выше понимания.

Помню и суд, и судью Савинову, "сову премудрую", что здраво рассудила меня с пиратами-издателями. Они, между прочим, к тому времени три тяжбы вели, все были ими недовольны (и те, кто им бумагу поставлял, и те, у кого помещение арендовали и т.п.). И машину они разбили, когда ехали из Москвы, а меня так и не навестили, хоть и обещали. Всё пошло под откос. Не нужно было Велеса гневить!

И всё ж разошлись мы по-мировой. Они заплатили, книгами, и в результате гораздо больше, чем если бы они заключали договор: и за то, что издали устаревший текст, и не поставили имя переводчика, и за двухгодовую отсрочку выплаты гонорара, и за то, что время на них тратить пришлось, и за все судебные издержки. В общем. получилось вдесятеро более того, чем если был они просто честно да по совести дела вели.

И это потом позволило мне год спокойно работать. И так появилось издание полных текстов "Книги Велеса" 1997 года.

Сходные столкновения у меня уже были и с издательствами "Витязь", "Наследие предков". Опять-таки из-за мелкотиражных изданий моего перевода "Книги Велеса". Поскольку каждый раз речь шла о краже сумм, не превышающих мой месячный доход, я не подавал на них в суд, но отношения с ними испортил навсегда.

Недавно было у меня столкновение у прокурора и с издательством "Русская правда" (по поводу названия моей книги "Мир славянских богов"). На сей раз, в суд пытались подать на меня, якобы я украл это название В. Казакова. На самом деле мы оба и почти одновременно придумали это название. Я для книги в 528 стр., а он для брошюры в 54 стр.: об этой брошюре я до сего и не знал, она ж вышла сначала в Калуге! До сего времени она так и не попалась мне в руки. Придумали же мы это название по аналогии с названием книги чеха В. Зденека "Мир славянских богов и демонов", вышедшей в Праге в 1990 г. Эту книгу мы обсуждали с Вадимом в 1993 году, когда он ко мне приезжал в редакцию "Науки и религии". Тогда я даже пристроил его брошюру "Именослов" для продажи в киоске издательства и дал её рекламу в журнале, поместил из "Изборника" (части "Именослова") цитаты. Очевидно, ни одно доброе дело не обходится без расплаты.

Кстати, повторение названий, если того требует содержание книги, является в нашем жанре чуть ли не обычным делом: "Славянских мифологий" в последние годы вышло аж четыре (Костомарова, Беляковой, Калашникова и Конева), я уж не говорю о десятке изданий новых (и отчасти новых) переводов "Велесовых книг", ведь я также первый дал это название памятнику, до сего времени она именовалась "Влес-книгой". Это вообще не может являться предметом судебного разбирательства. Я уж не говорю о том, что можно было сначала обратиться ко мне, а не сразу бежать к прокурору. Я, например, со своими пиратами вел до суда переговоры около года. Но может то не сам Казаков, а Аратов сотворил?

Вообще, язычники любят судиться. На этом поприще отличились многие, и я здесь не буду припоминать все случаи, дабы не испортить отношения с теми, с кем ещё не успел поссориться.

Каково?!
Друзья, читайте "Велесову Книгу" в переводе Максименко Г. З. (Славер). И пусть Асов подаст на меня в суд за то, что лишаю его "лишней копейки". Я ему в зале суда морду-то и побью!..

[Karetkin55]

Сообщение от Админ

Есть ли общее в КОБ и в идеях А.Хиневича?
Есть:
в том, что говорит Хиневич, есть немало дельного.

Есть ли принципиальная разница между КОБ и идеями "патера Дия" ?
Да, есть:
1) Хиневич считает, что "у каждого народа - свой бог".
Это попытка замкнуть людей на родовой эгрегор, отсекая от Единого Бога-Творца и Вседержителя.

2) Хиневич заявляет, что-де "одним людям, по факту рождения от определенных предков, Совесть дана, а другим людям, по факту рождения от других предков - не дана"
Это откровенный расизм.
Факт: многие последователи Хиневича перестают признавать людей других национальностей - полноценными людьми.

Кроме того, это подстава под 282 ст. УК РФ.
Судебные процессы с обвинительными приговорами уже идут.

1. Цитирую о.Александра:
Ра-М-Ха (Рамха) - Единый Бог-Творец. Непознаваемая Сущность, Излучающая Жизньродящий Свет и Первичный Огонь Мироздания (Инглию), из которого появились все существующие Вселенные и обитаемые Миры.

В чем, скажите, отличие от "Единого Бога-Творца и Вседержителя"?

Цитирую далее:
Богъ Родъ - персонификация множества Богов и Предков, Един и Множествен одновременно. Когда мы говорим обо всех Предках наших: Отцах, Дедах, Прадедах и Пращурах, - мы говорим: "Это мой РОДЪ". К нему мы обращаемся, когда нужна поддержка Богов и Предков, ибо Боги наши суть Отцы наши, а мы дети их.

Т.е., Бог Род - одна из множества ипостасей Всевышнего. "Родовой эгрегор" - самый простой и прямой путь к Всевышнему, поскольку наши Боги растворены в наших генах. Поэтому у каждого народа - свои Боги, свои ипостаси Всевышнего, что в этом удивительного?! Японцам христиане попытались навязать чужого Бога, так в 1614 году христианство в Японии было официально запрещено. Японцы до сих пор поклоняются своим родным Богам, чего и нам желают!

2. Относительно расизма.
Недавно легендарный биолог Джеймс Уотсон - первооткрыватель принципа передачи наследственной информации, лауреат Нобелевской премии, высказал мнение, что черные народы уступают в своих интеллектуальных возможностях белым.

Цитирую выдержки из статьи «Борьба с генетикой напоминает борьбу с религией в СССР», опубликованную в РБК daily в июле с.г.:

... жизнь увенчанного лаврами 80-летнего ученого на склоне лет лишена спокойствия — в прошлом году общественность США, сочтя ряд высказываний Уотсона неполиткорректными, устроила ему настоящую обструкцию: от него потребовали публичных извинений и даже уволили из лаборатории, где он работал...
... О том, чем вызвана новая волна борьбы с генетикой, теперь уже не в СССР, а на Западе, о том, должна ли мораль делать поправку на биологию, и о генетической природе счастья ДЖЕЙМС УОТСОН рассказал корреспонденту РБК daily ИЛЬЕ НОСЫРЕВУ. Гениальный ученый оказался удивительно ироничным человеком: рассуждая о генетике, он сыпал притчами и примерами из российской истории.
... один из самых важных вопросов современной науки — вопрос о соотношении в человеке наследственных черт и влияния культуры, воспитания...
... Это закрытая тема, которой заниматься не позволено из политкорректных соображений. Не только шизофрения, но и интеллектуальность определяется генами — ведь мозг гения также работает нетривиальным образом. Вопрос не в том, существуют ли генетические различия между людьми, вопрос в том, насколько эти различия значимы...
... С необходимостью реформы подходов (к генетике, Ю.К.) сталкивается не только биология, но и многие гуманитарные науки, например, история. Ведь многие исторические процессы невозможно объяснить лишь политическими, экономическими и культурными причинами...
... российская историческая наука базировалась на марксизме, сторонники которого полагали, что изменить природу человека можно экономическими средствами — например, сгоняя людей в колхозы. Что касается биологии, то она напрямую воздействует на политику...
... развитию генетики сейчас препятствуют идеологические установ*ки. Люди не любят перемены. А наши исследования неизбежно ведут к переменам. Люди боятся, что в обществе возникнет новый вид дискриминации — по генетическим характеристикам. Но я лично думаю, что у нас дискриминации все равно не станет больше, чем уже есть сейчас...
... Мне часто говорят: «Ваша наука уничтожит американское общество!». Но как вы можете построить справедливое общество, если игнорируете генетически обусловленные различия между людьми? Все доктрины, построенные на уравниловке людей, потерпели крах. Так случилось с коммунизмом, так происходит с религией. Христианство благословляет слабых людей, но слабые люди, образно выражаясь, не смогли бы построить Санкт-Петербург. Нам нужно развивать этику, основывая ее на более точном понимании, что такое человеческое существо. А то моральные представления остались примерно на том уровне, который был 2000 лет назад, когда познания о человеке были близки к нулю...
... Мы, люди, станем лучше не тогда, когда у нас станут более хорошие гены, а когда появится знание о нашей природе, а значит, больше терпимости и понимания, почему люди отличаются по характеру, менталитету, мировоззрению. Почему мать любит своего ребенка? Почему русские, сражаясь с немцами, жертвовали своей жизнью, чтобы освободить совершенно чужих им людей? Если мы поймем движущие факторы, которыми руководствуются люди, мир станет мудрее и добрее. Вот почему генетик должен — подчеркну, именно должен — говорить об этике. Но пока что борьба с генетикой напоминает ту борьбу с религией, которая велась в Советском Союзе. Но религия выжила, заняв свое место в человеческой жизни, и точно так же займет свое законное место генетика.

Вообще, удивительное дело: если я сейчас заявлю, что чернокожие спортсмены гораздо сильнее белых спортсменов в спринте, никому и в голову не придет обвинять меня в расизме! Как только акценты смещаются в другую сторону, американцы готовы разорвать на куски собственного Нобелевского лауреата, а мы - о.Александра! А ведь Патер Дий никогда не говорил о "превосходстве" русского народа, он всегда заявлял: "Мы - другие!".

Относительно "подставы под 282 ст. УК РФ.": понимаю Вашу обеспокоенность, понимаю... Потому и твержу всем, кто критикует генерала Петрова за нападки на о.Александра: у политиков - свои маневры.

[Добрыня]

Сообщение от Karetkin55

1.Цитирую о.Александра:
Ра-М-Ха (Рамха) - Единый Бог-Творец. Непознаваемая Сущность, Излучающая Жизньродящий Свет и Первичный Огонь Мироздания (Инглию), из которого появились все существующие Вселенные и обитаемые Миры.

В чем, скажите, отличие от "Единого Бога-Творца и Вседержителя"?

В чём отличие?
Бога-Творца А.Хиневич признает, - но не Его Вседержительность.
Как если бы Бог, создав Мир, перепоручил его «богам рангом пониже».

О «богах рангом пониже» Вы сами пишите:

Сообщение от Karetkin55

Цитирую далее:
Богъ Родъ - персонификация множества Богов и Предков, Един и Множествен одновременно. Когда мы говорим обо всех Предках наших: Отцах, Дедах, Прадедах и Пращурах, - мы говорим: "Это мой РОДЪ". К нему мы обращаемся, когда нужна поддержка Богов и Предков, ибо Боги наши суть Отцы наши, а мы дети их.

Здесь Бог-Род описан как Родовой эгрегор.

Главные задачи человека (как это сформулировал Татищев):
- Хранить Род,
- Беречь Землю,
- Держать Небо (т.е. поддерживать связь с Богом-Творцом и Вседержителем)

Все эти задачи важны, нельзя ограничивать себя какой-то одной из них.

А когда Хиневич говорит:
«У нас и многобожие, и единобожие: каждый из предков – Бог, и все они вместе – Бог. Других богов у нас нет»
- это попытка замкнуть людей на Род (на родовой эгрегор), тем самым отсекая от Бога-Творца и Вседержителя.

Сообщение от Karetkin55

Т.е., Бог Род - одна из множества ипостасей Всевышнего.

Каким образом в описании Родового эгрегора Вы увидели «ипостась Всевышнего»?

Но если так, если "Бог Род - одна из множества ипостасей Всевышнего" - тогда Род-Бог славян, Род-Бог африканцев, Род-Бог индийцев и т.д. - представляют одного и того же Единого для всех народов Бога.

Но Хиневич утверждает, что «у каждого народа – свой бог», и что эти боги – принципиально разные.

Разъясните, пожалуйста, это противоречие.

Сообщение от Karetkin55

"Родовой эгрегор" - самый простой и прямой путь к Всевышнему, поскольку наши Боги растворены в наших генах.

Поэтому у каждого народа - свои Боги, свои ипостаси Всевышнего, что в этом удивительного?!

Вопросы:
- Корректно ли Родовой эгрегор объявлять «ипостасью Всевышнего» ?
А себя Вы тоже считаете «ипостасью Всевышнего» ?
- Корректно ли замыкание на одной из трёх задач объявлять "кратчайшим путем" к решению всех трёх задач?
- Если все Родовые эгрегоры это ипостаси одного и того же Всевышнего, - как получилось, что одним народам, по А.Хиневичу, Совесть дана, а другим – «не дана»?


Что касается Вашей ссылки на «авторитет генетика-лауреата»:
«черные народы уступают в своих интеллектуальных возможностях белым» :
- кто и как измерял «интеллектуальные возможности»?
- каковы методики таких "измерений", и что они реально "замеряют"?
- каков разброс «интеллектуальных возможностей» у представителей одной и той же расы ?

Сообщение от Karetkin55

А ведь Патер Дий никогда не говорил о "превосходстве" русского народа, он всегда заявлял: "Мы - другие!"

Заявлять-то заявлял, но почему-то предлагаемая им этика – точная калька с традиционной иудейской этики.
Тогда в чём – другие?

[Alagor]

. Ночь Сварога заканчивается в 2012 году.

. Дэвид Айк высказывает мнение, что страх перед 2012 годом раздувается иллюминати (его аналог ГП) преднамерено. Что бы развязать войну.

Я верю в то, что библия создавалась как политическая книга, с целью управления народами. И внесение неправильного калейдоскопического мировозрения в головы людей.

Моё предположение, что библии Аппокалипсис в библии заложен не случайно. ГП 2000 лет назад, поставил перед собой программу на 2000 лет вперёд. Может 2012 год имеет под собой какой нибудь реальный астро-физический смысл, но фактов, что бы обсуждать этот вопрос нет. 2000 лет назад не было связи, и ГП разработало план, по которому кусочки ГП распостранялись по всему миру и выполняли его по строгому временному графику. (например, евреи, колено Леви, независимо существовало в Китае очень давно). А программа привязанная ко времени оставалась. В 1913 году, за 100 лет, до 2012 года, ФРС, америка захвачена. Началась откровенная агрессия ГП против россии, 1917 год.

Фильм Живой Огонь. Ближайшее время обязательно посмотрю.

Генерал Петров не "рекламирует" КОБу, а освещает Концепцию, доводя ее суть до граждан России. Пожалуйста, уважаемый Alagor, разберитесь, чем отличается калейдоскопическое мировоззрение от мозаичного. У Вас тут некоторое недопонимание. Калейдоскопическое мировоззрение - это даже не "плохо", это просто беда!

Помоему я тут действительно запутался с терминами. Буду разбираться. Но большая просьба, если обвиняете кого либо в недопонимании, посторайтесь аргументировать своё утверждение. Приводите ссылки на матерьял. С Большим уважением, к Karetkin55 (без всякого сарказма), вы интересный собеседник.

[Pvl]

1. Управленческий корпус о.Александр не готовит. Он дает людям ОБРАЗОВАНИЕ!

Да, он дает людям образование но опять же у них есть знания для толпы и жречества. Управленческий корпус они готовят сам лично слышал от его коллеги-"волхва" из Барнаула. "Будем выбирать из достойных кандидатуры у нас уже есть". Что непонятно?

[Karetkin55]

Сообщение от Pvl

Да, он дает людям образование но опять же у них есть знания для толпы и жречества. Управленческий корпус они готовят сам лично слышал от его коллеги-"волхва" из Барнаула. "Будем выбирать из достойных кандидатуры у нас уже есть". Что непонятно?

"Коллеге-волхву из Барнаула" можете передать: настоящим жрецам пустопорожняя болтовня не свойственна! Кем он себя возомнил?!

[Karetkin55]

Сообщение от Alagor

. Дэвид Айк высказывает мнение, что страх перед 2012 годом раздувается иллюминати (его аналог ГП) преднамерено. Что бы развязать войну.

Я верю в то, что библия создавалась как политическая книга, с целью управления народами. И внесение неправильного калейдоскопического мировозрения в головы людей.

Моё предположение, что библии Аппокалипсис в библии заложен не случайно. ГП 2000 лет назад, поставил перед собой программу на 2000 лет вперёд. Может 2012 год имеет под собой какой нибудь реальный астро-физический смысл, но фактов, что бы обсуждать этот вопрос нет. 2000 лет назад не было связи, и ГП разработало план, по которому кусочки ГП распостранялись по всему миру и выполняли его по строгому временному графику. (например, евреи, колено Леви, независимо существовало в Китае очень давно). А программа привязанная ко времени оставалась. В 1913 году, за 100 лет, до 2012 года, ФРС, америка захвачена. Началась откровенная агрессия ГП против россии, 1917 год.

Фильм Живой Огонь. Ближайшее время обязательно посмотрю.


Помоему я тут действительно запутался с терминами. Буду разбираться. Но большая просьба, если обвиняете кого либо в недопонимании, посторайтесь аргументировать своё утверждение. Приводите ссылки на матерьял. С Большим уважением, к Karetkin55 (без всякого сарказма), вы интересный собеседник.

Уважаемый Alagor (кстати, как Вас зовут? А то просматриваю профили собеседников и не пойму, с кем имею дело. От кого "шифруемся"? Кого боимся?! Однова живем!), если я Вам возражаю, это совершенно не значит, что я Вас в чем-то обвиняю! Просто калейдоскопическое и мозаичное мировоззрение - термины, которые даны генералом Петровым уже во вводной лекции, какие еще тут можно привести аргументы? Лично я о такой постановке вопроса раньше и понятия не имел, для меня это было - как свет в окошке!
Что касается "страха перед 2012 годом", - откуда ему взяться? Мы же с Вами себя к темным личностям не относим?!
А 2012 год действительно имеет "реальный астро-физический смысл". Дважды герой СССР летчик-космонавт Георгий Гречко в одном из своих недавних телевыступлений сказал примерно следующее:
"Заявляю, как ученый, как космонавт: в 2012 году Вселенная "выстроится" таким образом, что нас вновь начнут посещать инопланетяне".
Что-то еще в этом духе он говорил, я просто запамятовал. Но "реальный астро-физический смысл" безусловно присутствует!

[Karetkin55]

Сообщение от Alagor

От одного из организаторов, я получил крайне непристойную характеристику этого заведения. Например, что Патер дий, признаёт реальное существование Исуса Христа, как пришельца из космоса от богов (ну в общем в таком стиле).

Уважаемый Alagor,
Патер Дий действительно признает реальное существование Иисуса Христа и считает его пророком. Признает это и генерал Петров. Единственное различие: о.Александр считает Иисуса Христа Посланником Небес, а генерал - родившимся на Земле человеком, которому свыше было ниспослано Откровение, также как Будде, Магомету и т.д. Разница, согласитесь, - не существенная. Важно, что и Патер Дий, и генерал совершенно справедливо и обоснованно утверждают: учение Христа было извращено. В Библии оно представлено с точностью "до наоборот"! Савл расстарался (в христианстве - Павел).
Рекомендую Вам посмотреть фильм Сергея Викторовича Стрижака "Живой огонь", очень рекомендую! Вы получите ответы на многие вопросы, в т.ч. - о личности о.Александра.

У меня сложилось впечатление, что Петров, вообще ко всем кроме КОБ, относится негативно. А ведь он сам в своих видео-лекциях, говорит о том, что нужно СОЗИДАТЬ и ОБЪЕДИНЯТЬ. Его никто за язык не тинул, он ещё это и подчёркивает, а на практике, что получается, КТО НЕ СНАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС.

Не так мрачно, конечно, но... есть немного. Только учтите, уважаемый Alagor, слова политиков, ведущих за собой к цели большие массы людей, далеко не всегда отражают истинные мысли лидера на каких-то конкретных этапах. Они могут меняться в зависимости от оперативной ситуации на политическом поле битвы. Это тактика, таковы правила игры. Важен вектор цели, а он выбран правильно.

Я эту тему "Открытое общество" и начал, с целью определиться, как я понимаю, политический выход из кризиса. Обществу просто нужно дать информацию, что его обманывают. Проснётся ~ 10% людей, и появятся общественные силы которые уничтожат ГП.

Я тоже так считаю. Партия - можное оружие для прорыва на информационное поле, в настоящее время занятое врагом. Что касается "уничтожения ГП"... Вообще-то, предиктор - математическая функция, предуказатель, не стоит сводить понятие Глобальный Предиктор к конкретным личностям, которых можно просто взять и уничтожить. Если бы все было так просто, я бы Лайтмана голыми руками задавил, предварительно допросив его с пристрастием и выяснив адреса и телефоны остальных пресловутых "иерофантов", которых он представляет. Но Лайтман таких эксцессов не опасается и правильно делает! К примеру, уважаемый Alagor: президент - это функция управления государством, а президент Буш - личность. Что даст ликвидация Буша? Да ничего! Его сменит один из двух претендентов - Обама или Маккейн. Человека нет, функция осталась!

Я не верю, что евреев заменят саентологами.
Это Петров придумал, впринципе мотивы у него для этого могут быть. И фактически КОБ-а становится кузницей по переубеждению антисемитов, и основано это на плохо обоснованных рассуждениях Петрова о том, что они раскрыли себя как инструмент, и подлежат замене...
У ГП деньги, а у еврейской общины реальная власть и эта сильная временем проверенная пирамида. А расчитывать на помощь евреев, это просто не им не выгодно (разьве что, лучший способ уничтожить ненужное движение, это его возглавить).

Я тоже сомневаюсь относительно сайентологов. Но это лишь одна из версий замены личного состава армии ГП, не сайентологи, так мормоны какие-нибудь. Хрен редьки не слаще! А то, что евреев вновь "подставляют", нет ни малейших сомнений: наберите в поисковике "во всем виноваты евреи", увидите двухминутный кусочек одного из выступлений Лайтмана, и Вам все станет ясно! Очень умные ребята сделали очень убедительные нарезки по Лайтману. Кстати, уважаемый Alagor, я тоже - не антисемит, отличаю евреев от жидов.
Вот короткий кусочек из романа "Сердце России":

Глеб был обескуражен! Откуда это может быть известно пожилому профессору-лингвисту? К тому же...
– Пытаетесь понять, откуда у еврея такая информация? – усмехнулся Семен Моисеевич и заговорщицки взглянул на Лизу.
Лиза посмотрела на мужа снисходительно-материнским взглядом.
– Глеб, отец Александр и профессор, как оказалось, – старые друзья. Те записи, что Патер Дий в подземельях Храма раскопал, они вместе и перевели на современный русский язык.
– Я – русский человек, Глеб, – серьезно заговорил профессор, – русский человек с еврейской кровью. Далеко не всех евреев чужеземцы сорок лет таскали по Синайской пустыне, обезображивая их души и превращая в своих покорных биороботов. Далеко не всем евреям они вбили в голову Талмуд . С ним только «Коммунистический манифест» Карла Маркса может по дикости сравниться, но Маркс – прямой потомок раввинов, что с него взять?! Настоящих потомков чужеземцев, в том числе – и от смешанных браков с арийцами, на самом деле, не так уж много: на всю планету – несколько миллионов. Они, хоть и плодовиты, быстро вырождаются. А вот грассируем мы с ними одинаково, потому евреям за чужие грехи и достается, тем более что чужеземцы при каждом удобном случае с удовольствием подставляют их под удар. Мне впору выходить на площадь с транспарантом «Бей жидов, спасай евреев!». Не подскажешь, когда у нас по плану зачистка Останкино?
Глеб поскреб пятерней затылок, с улыбкой взглянул на пожилого профессора и спросил:
– Семен Моисеевич, можно я у вас на кафедре… «покгаботаю»?
– Милости просим, коллега! – обрадовался профессор. – В вас чувствуется настоящий характер. Вы с любой научной проблемой, если не умом, так кулаками справитесь!..

На дворе финансовый кризис, а мы представления не имеем, что будет завтра Дефолт или ГиперИнфляция (Это прямо противоположные явления). Триллиарды долларов и рублей обращаются и нет никакой информации куда, откого, сколько, на каких условия движется мировой капитал.

Я вчера вечером был на встрече с Ириной Хакамадой. Она проводила в Новосибирске презентацию своей новой книги. Очень быстро и умело она привела в хорошее настроение публику, посоветовав не портить себе настроение и не обращать внимания на различные "индексы" валют, ценных бумаг и т.п., поскольку к простым людям эти биржевые лихорадки никакого отношения не имеют. Она права. Нам с Вами, уважаемый Alagor, по большому счету должно быть совершенно наплевать "на каких условиях движется мировой капитал". Капитал - сам по себе, мы с Вами - сами по себе!

Я уже 3 года не смотрю Телевизор, я стал понимать, что он несёт в народ отрицательную энергетику. Рекламу насилия, спаивания русского населения. Потребительский вирус, Постояно КУПИ, КУПИ, КУПИ. А мы свою бесценную жизнь тратим за безделушки, как африканские туземцы.

Я тоже не смотрю телевизор. Мы его включим, когда в сетке вещания вместо "Дома-2" будет заявлен генерал Петров с лекциями по КОБе.

Но вот, мне дали почитать, Истархова. Первую половину книги читать было противно, тот же негатив (евреи, евреи, евреи, ...) Но со второй половины когда началось про язычество, я читал в запой. Я стал понимать и первую часть книги. Я не встречал ни одной теории, которая так бы все накопившиеся вопросы раставляла по местам. Я уже знал что искать и нашёл похожие теории: КОБу, Дух Времени, Дэвид Айк, Киви Бёрд "Гигабайты власти" (очень рекомендую, необычная но очень хорошая книга).

У меня с "Ударом русских Богов" была аналогичная история. Правда, никаких особых теорий я у Истархова не обнаружил, но его книга разблокировала мое сознание. Благодаря ему я пришел к русскому православию, КОБе и - в КПЕ.

Идею Открытого общества, я воспринял имено в ней. Кстати похожую идею проталкивает в жизнь Джорж Сорос, один из немногих евреев, которых я считаю великими людьми. В момент, когда Ельцин уничтожал собственный народ, человек не давал умирать с голоду многим русским талантам. А теперь наши хорошие СМИ его обвиняют в промышленном шпионаже. Кстати, я читал новость, что он все свои счета перевёл с долларов на евро.

Уважаемый Alagor, это соросы с помощью ельциных грабили и уничтожали русский народ. А потом грантами подкармливали "русские таланты": Донцовых, Милявских, Моисеевых, Соловьевых и иже с ними! Так что, не торопитесь брать с Сороса пример и переводить доллары в евро. Я, например, не перевожу: у меня долларов нет. С рублями, кстати, тоже не густо...

Ещё очень интересный, но опасный взгляд в КОБ-е. Калейдоскопическое мировозрение. Петров рекламируя КОБу утверждает, что мы тонем в море специфичной информации из-за того что каждый мудрец в своём тазу, поменяй в его мировозрении одну деталь и картинка не будет целостной, знание потеряно. А при калейдоскопическом мировозрении человек видит целостную картину мира, может выполнять широкий спектр работ и убери какие нибудь факты из его памяти, в целом картина не поменяется, и человек ничего от этого не потеряет. Я полностью согласен, с Петровым калейдоскопическое мировозрение это хорошо.

Генерал Петров не "рекламирует" КОБу, а освещает Концепцию, доводя ее суть до граждан России. Пожалуйста, уважаемый Alagor, разберитесь, чем отличается калейдоскопическое мировоззрение от мозаичного. У Вас тут некоторое недопонимание. Калейдоскопическое мировоззрение - это даже не "плохо", это просто беда!

Петров пытается связать всё в одну схему в которой всё исходит от бога. Это делает Петрова пророком, т.к. он говорит от имени бога! Я раньше думал, ой какой он умный. Сейчас я уже не так думаю, Петров всего лишь расказывает свою версию. Калейдоскопических мировозрений может быть очень много.

Петров - не пророк, он - политик. Он действительно освещает "свою версию". Эта версия - КОБа!

[Рожденный в СССР]

Сообщение от Karetkin55

Концепция верна, остальное - нюансы!

Дьявол всегда в деталях. Эта пословица звучит одинаково на разных языках.
В свое время купил книгу Нилуса "Великое в малом", чтобы прочитать протоколы. Решил сначала быстренько посмотреть, о чем книга-то сама, а не протоколы. И зачитался...после этой книги, а также прочтения других книг святых, представление Библии как программы для построения толпо-элитарной системы считаю страшной ересью, целью которой является отвести людей от спасения. Это мудрая книга, содержащая знания неинформационного характера более высокого уровня. А соборность как неотъемлемая характеристика русской православной церкви позволяет человеку эффективно самосовершенствоваться как части общности.
Фильм Игры богов посмотрю.

[Karetkin55]

Сообщение от Рожденный в СССР

Дьявол всегда в деталях. Эта пословица звучит одинаково на разных языках.
В свое время купил книгу Нилуса "Великое в малом", чтобы прочитать протоколы. Решил сначала быстренько посмотреть, о чем книга-то сама, а не протоколы. И зачитался...после этой книги, а также прочтения других книг святых, представление Библии как программы для построения толпо-элитарной системы считаю страшной ересью, целью которой является отвести людей от спасения. Это мудрая книга, содержащая знания неинформационного характера более высокого уровня. А соборность как неотъемлемая характеристика русской православной церкви позволяет человеку эффективно самосовершенствоваться как части общности.
Фильм Игры богов посмотрю.

"Знаний неинформационного характера" в принципе быть не может: именно информация несет знания. Какую информацию считать истинной - дело совести каждого. Но, согласитесь, человеку сложно "эффективно самосовершенствоваться", будучи априори рабом. Только и остается, что спасаться, не знамо от кого...