КОБ vs Трансерфинг реальности - проба пера.

[x2ES]

Как-то так получилось, что я некоторое время кроме сообщений "надо действовать" остальных авторов не видел . Может модератор запоздал с одобрением, может глюк какой, или я.... Короче намеренно я ни кого не игнорировал тут, если что.

Свободный радикал, описал как раз что-то подобное, что чувствовал я в том плане, что в книге все показано вроде как на низкой материальности, но впитывая это знание ловишь себя на том, что как-то не особо и хочется заморачиваться по мелочам. Это действительно выглядит как насмешка: "Хочешь - получи! Получил - успокойся!".
Я, например, отвечая уже vladoos, нахожу, что Трансерфинг совсем не игнорирует духовность. Обращение в первую очередь к себе и вся тема про "Цели и Двери" это частный пример присутствия духовности в Трансерфинге.
Готовые рецепты в целом в Трансерфинге, наверное, есть. Но Трансерфинг, по большему счету, и не предназначен для людей, которые не в состоянии додумать что-либо самостоятельно. Иначе призыв искать ответы на вопросы в себе и искать цели и двери самостоятельно, просто зря написанные строки и главы. Именно эти вещи вместе с призывом к осознанности дают знания, как создавать свои собственные рецепты.
Это такой "черный крючок" с "белой леской". В свое время для меня таким крючком стало творчество Дельфина. Он мастерски уложил в негативную форму позитивные настрои. Например, если сравнить со Сплином, у которого схожие формы творений, но и созвучные форме настрои. Лично у меня творчество Сплина вызывает депрессивные настрои, в то время как творчество Дельфина, при той же форме подачи вызывает душевный подьем и позитив. Магия этого "черного крючка" в том, что он цепляет людей за низменные чувства (Дельфин за склонность к негативизму, Трансерфинг за материальность) и выдергивает людей в совершенно другой мир ценностей. Сегодня я Дельфина уже слушать не могу, хотя его творчество по прежнему держу в фаворитах. Просто теперь я настроен на другую волну.
Так же и с Трансерфингом - перечитывать его в ближайшее время я вряд ли буду. Но спроецировав идею дальше я нашел Дао.
---------------------------------
Дао или Буддизм - лишний раз подчеркивается волшебство восприятия - каждый воспринимает по своему. Со всем уважением к точки зрения что Трансерфинг ближе к Буддизму приведу аргументацию в пользу своей точки зрения. Есть весьма интересная книга "Дао Пуха", которая начинается с описания картины ("Пробующие уксус"), на которой изображены три человека, которые что-то пробуют. Лицо одного кислое. Лицо второго выражает горечь. Третий улыбается. Картина аллегорическая, уксус выражает Суть Жизни, а трое людей это Конфуций, Будда и Лао-цзы. Кислое лицо у Конфуция - он считал жизнь весьма кислой и безрадостной, бесконечной обузой перед предками и обществом. Лицо с Горечью у Будды - он считал жизнь чередой препятствий на пути к Нирване (здесь только суть, лучше в оригинале посмотреть как написано). Лао-цзы же улыбается - он считал законы жизни на Земле отражением законов жизни на Небе. Невмешательство в эти законы и ненасилие над собой и окружающим его миром было центром его мировоззрения.
В Трансерфинге есть такое: "Мир является отражением наших мыслей. Хотите карму? - Получите карму. Хотите....? - Получите...." Из-за подобных идей я Трансерфинг предписываю скорее к Дао.
---------------------------

Сообщение от надо действовать

Расматривать вопрос о манипулировании или управлении со стороны Бога это бесмысленно. Просто вам же никто не мешает поступить иначе

Вот об этом я в прошлом посте и говорю в ответ на 2 ваших сообщения
Сначала

Сообщение от надо действовать

Не может,а оно есть! Ведь тот, кто преподносит информацию уже управляет, тем более, если вы следуете знанию, то оно по отношению к вам определённо имеет управляющие воздействие! Вопрос в том, что вектор этого знания совпадает ли с вашим вектором потребности знаний.

И дальше

Сообщение от надо действовать

Так это же есть в самом трансёрфинге во второй книге! Где говорится, что каждый человек имеет свою уникальную стезю, как уникальны и отпечатки пальцев. Тоесть если каждай определится, какой же вид деятельности явлется для него самы приемлемым( тоесть по душе занятие), то все пойдет само собой без вертикали управления, тоесть беструктурно!

Как я понимаю из контекста первого сообщения, что во втором идет речь о зашитой манипуляции (не управлении) в Трансерфинге. Здесь в ее роли выступает бесструктурное управление. Разбираясь в целях манипуляции и вариантах некого "само собой" в комбинации с понятием "бесструктурного управления" в прошлом посте я хотел сказать, что единственный вариант "манипуляции" в сочитании с "само собой" и "бесструктурно" в Трансерфинге мог быть воплощением управления от ИВОУ. И приводя пример природы, как потолок за который человеку не выпрыгнуть я имел ввиду исключительно дикую жизнь в природе. Включив в рассуждение понятие ГОП в качестве критерия наложенных потолком ограничений, я хотел сказать что, ограничения со стороны ИВОУ неуместно называть "бесструктурным управлением". С чем вы соглашаетесь в своем предыдущем посте

Сообщение от надо действовать

Расматривать вопрос о манипулировании или управлении со стороны Бога это бесмысленно. Просто вам же никто не мешает поступить иначе

Тогда о каком трояне манипуляций, зашитом в Трансерфинге вы говорите используя понятие бесструктурного управления?

Сообщение от надо действовать

Так это же есть в самом трансёрфинге во второй книге! Где говорится, что каждый человек имеет свою уникальную стезю, как уникальны и отпечатки пальцев. Тоесть если каждай определится, какой же вид деятельности явлется для него самы приемлемым( тоесть по душе занятие), то все пойдет само собой без вертикали управления, тоесть беструктурно!

[надо действовать]

Разбираясь в целях манипуляции и вариантах некого "само собой" в комбинации с понятием "бесструктурного управления" в прошлом посте я хотел сказать, что единственный вариант "манипуляции" в сочитании с "само собой" и "бесструктурно" в Трансерфинге мог быть воплощением управления от ИВОУ

Вот это я и имел ввиду, только не тот термин употребил

[skt]

Извините, я умничать не буду.
19 страниц прочитал - пока плющит, дает ответы на вопросы, которые я примерно неделю назад себе задавал.

Воспринимается текст великолепно, впрочем, это наверно потому что он математическими образами говорит, а я мех-мат закончил.

А вопрос я себе вот какой задавал: "Как так получается, что мои мыслеформы реализуются даже в том случае, если это касается других людей, у которых тоже есть свое мнение?"

Вопрос, кстати, адресую и к читателям. Ну, кто ответит?

ЗЫ. Оффтоп. Не могу отправить антидоту личное сообщение. Он в бане?

[Свободный радикал]

Умничать полезно - есть стимул умнеть.

Согласие души и разума сделает все - создаст нужное настроение, и мыслеформы реализуются, настроение подсветит нужный сектор с нужной мощностью.

Про согласие души и разума - это наверно на "219" странице - тяжелая артиллерия.

[skt]

Сообщение от Свободный радикал

Согласие души и разума сделает все - создаст нужное настроение, и мыслеформы реализуются, настроение подсветит нужный сектор с нужной мощностью.

Не не, ты не понял вопроса. Поясню на конкретном примере.

Отдыхали с женой в "кэмпинге" (типа базы отдыха на природе, но палатки вместо домиков) на озере (60 км за Томском). Решили домой поехать и выяснилось, что таксо вызвать нельзя (машины в кэмпинге не было).

Ну че делать, решили пойти на трассу и там поймать че нибудь попутное, чтобы до автовокзала (4 км от кэмпинга) подбросили. Перед выходом зашел в сортир пописать и обругал себя за тупость. Проще ведь можно...

Решил, что мы щас оденем рюкзаки и на выходе из кэмпинга нас подвезет до Томска какой-нибудь другой отдыхающий.

Это стало для меня фактом и я задумался вот о чем. Ведь я вроде бы создаю мыслеформу в рамках которой воздействую НА ДРУГОГО человека. То есть сейчас другой человек решит поехать в город? Или этот другой человек и так хотел поехать в город? Почему возможно воздействовать на других людей?

Нас довезли до подъезда (спортивная машинка - 180 по трассе делает в легкую, с кондерам и всеми делами), в качестве благодарности я подарил фильтр "Сделай Сам" (деньги человеку не нужны, зато фильтра такого у него быть не могло и вряд ли бы он его где нибудь купил).

Так вот че я надумал. С помощью мыслеформ можно воздействовать либо на тех людей, которые не берут на себя ответственность за свои поступки (плывут по течению) либо вступать во ВЗАИМОВЫГОДНОЕ сотрудничество с теми, кто не плывет по течению.

Различные мыслеформы "идут наверх" и там уже боги "простраивают внизу" события и обстоятельства строго в соответствии с мыслеформами.

Если человеку по фигу на свою судьбу (чел думает, что бытие определяет сознание), то это мнение не учитывается в силу того, что мнение ОТСУТСТВУЕТ. Отсутствующая мыслеформа не может учитываться, понимаете?

Далее, есть в книге еще дельные мысли на тему защиты от других маятников и САМОЕ главное, что маятник можно победить маятником, но не в одиночку.

То есть руководство к действию какое? Просто строим внутри системы свою систему и энергоинформационно закрываемся от диструктивных маятников путем "игнора" (термин "маятник" мне нравится больше, чем эгрегор - за ним образ есть). Этим ослабляются диструктивные маятники-эгрегоры и осуществляется перехват управления.

ЗЫ. Главное, не зацикливаться только на выборы. Политика, экономика и "нулевой паритет" (духовный) должны идти рука об руку. Простроить через предпринимателей экономику, объеденившись перебить под общий Эгрегор эту экономику, раскачать маятник и там уже "экономика с человеческим лицом" поможет политике на выборах. Плохо другое, КПЕ недооценивает значение веддизма (нулевой паритет) и не хочет идти на внятное сотрудничество.

Возникает удивительное дело - на слет приезжают сторонники КОБы и обмениваются дисками Хиневича, в то же время официальная позиция партии, если в двух словах, "Хиневич КАЗЕЛ!" без какой бы то ни было внятной аргументации. При всем моем уважении, возникает ощущение, что это чисто комплексы Шатиловой все гасят ну плюс страх за то, что против Хиневича разжигание национальной розни завели (как бы и нам не аукнулось - в таком духе).

Ведь на поверхности лежит - сбить два эгрегора вместе и получить один общий такой здаравенный маятник (ведь концепция то одна). А если за власть свою опасаетесь, то нечего там опасаться. У вас политическая, у Хиневича духовная, один хер вы духовной заниматься не будете и ее у вас через всяких Эзотериков типа сабжевого уведут.

ЗЫ. Сорри, накипело. Сами себе яму роете...

[skt]

Фу, мля...

Пункт первый. Книга написана в Штатах или подобной стране. Не русским ученым. Основание?

Книга первая. Стр. 36.
"Если на вас напали... отдайте деньги. Некоторые даже специально носят для таких случаев десяток долларов наличными."

Опаньки? При чем здесь доллар? Оговорка по Фрейду? ))

Может быть все таки русский ученый физико-математик, который ляпнул по ошибке? А давайте переведем несколько десятков (например три десятка) долларов в рубли. 750 рублей. Наверно богатый физико-математик - почти штуку в отдельном кармане держит для бандитов. Мое ИМХО, русский бы сказал не "несколько десятков долларов", а "соточку"... да и то вряд ли...

Сходил в Яндекс позырить биографию - че за чел то ваще? Не сильно удивился увидев отсутствие биографии. Ну а правильно, если книгу писал чувак из штатов, то сделать вид, что он русский физик затруднительно. Сразу пойдут вопросы: "где учился? в каком вузе, на какой кафедре?"

Я напрягся и начал читать внимательно желая проверить подозрение. Насколько хорошо Вадим знаком с русскими реалиями? И понял, что он с ними НИКАК не знаком. Он получает удовольствие распивая кружечку пивка в бане... Наверное Рязановскую "Иронию судьбы" пересмотрел... Лично для меня баня - это не совсем то же самое, что и сауна. Что ж, издержки перевода... Дальше идут зарисовки из жизни, которые больше подходят америкосовским реалиям нежели нашим.

Ну хорошо, допустим ЦРУ. Вопрос - зачем?

Читаем про маятники (в нашей терминологии - эгрегоры) и сразу все понимаем.

Страница 42. "Теперь давайте проверим домашнее задание. Какие маятники можно назвать конструктивными? Ответ: конструктивных маятников (эгрегоров) не бывает." и т.п.

То есть книга направлена на то, чтобы воспитать в человеке чувство индивидуализма. "Разделяй и властвуй."

В итоге че имеем? Завлекательное начало страниц на 10, а потом бааальшой ПШИК! ГП рядится во все новые одежды, ложь все изощренней. И с каждей новой ложью дается все больше и больше довольно интересной информации.

Ладно, проехали...

ЗЫ. Но это ни в коей мере не умаляет факта визуализации, эгрегоров и построения мыслеформ.

[Свободный радикал]

Разделяй и властвуй - это да - противно.
Но. - Если это осознавать... Если это будут осознавать все...
Может вы в этой ветке сразу объясните, как вы представляете себе коллективизм без индивидуализма?

Я вообще не исключаю, что соллипсизм! - одно из первых предусмотрений Творца реального - и именно настроения соллипсизма формируют честность - примерно как в Матрице из Нео делали честного человека - сказали ему, что "Реально то, что осознаешь".

Что такое соллипсизм - я понимаю так: "Для меня реально существование моего сознания..." - и многоточие не зря.

[То есть книга направлена на то, чтобы воспитать в человеке чувство индивидуализма. "Разделяй и властвуй."] - первая реакция - реакция прокурора. - А время идет и лечит все подряд на своем пути.)

[skt]

Сообщение от Свободный радикал

Может вы в этой ветке сразу объясните, как вы представляете себе коллективизм без индивидуализма?

Че там объяснять? Один за всех и все за одного...
Но не за идею, а за брата, друга, сестру...

Община, в которой все признают друг друга братьями, сетрами, родственниками и друзьями. Цель общины - общими силами улучшить жизнь общины и каждого человека. Община ни на кого не нападает (миролюбие). Если кто-то тронул кого-то из общины - отпор супостату всей толпой.

Вот у тебя наверняка семья есть. Там есть дух индивидуализма (каждый - индивидуальность). Но если с кем-то из твоих родственников что случится, то все остальные помогут, верно?

Вот и пусть будет одна большая семья (община).

ЗЫ. Под общиной я подразумеваю не сообщество, которое в лесу живет, а просто единение разных людей. Главное условие - МИРОЛЮБИЕ!

[Свободный радикал]

Если что - то все помогут - в меру осознанности - это само собой. Но я дальше копаю - отпор супастату всей толпой не годится, это и есть толпо-элитаризм.

Супастат автоматом становится "чужим", а к чужим пренережительное отношение, потом отпор всей общиной, вся община при этом позабавится, покрасуется в гневе - выпендреж, супастат итак ничего не поймет, а только наткнется на банальное непонимание. Хотя когда он кого-то трогал - он непонимал, его просто перло - на автопилоте. Тоже покрасоваться в гневе хотел страстно. И вот вся община решила наказать (временно неудобного) человека - хааа - сколько крикунов собралось!, еще и напинали "как следует" - будет что вспомнить за кружкой пива за углом.

Наказание - это забава "элиты" - любите играть в господство? Красоваться в гневе - это шик для господина, самоутверждение, внимание "своих" привлекает...

Я убежден, что мастера иронии и сарказма, в момент реакции рычания на временно неудобного человека, набили ему морду. Но вдруг остыли, но не стали признавать, что своего побили (видимо побрезговали посчитать неудобного человека своим, возможно из-за национальности), осознали, что община не одобрит - надо легализовать свои действия. И эти мастера иронии и сарказма сказали общине: "Мы ЕМУ наказали." Потом подражатели появились и, таким образом, произошло искажение смысла слова "наказать", которое раньше означало "показать" т.е. мирно дать образование, что соответствует Промыслу Бога в лучшем виде.

Ну так вот - пока трансерфинг не в массах или не в проработанном виде - толпо-"элитаризм" = деление людей по принципу "свой - чужой" = игра в господство = иногда это доходит до фашизма = толпо-"элитаризм" как и любое прошлое продолжение прошлого будет продолжаться = инерция.

Сначала по инерции может сбыться прогноз фильма "Дух времени", потом либо люди сами попросят "Матрицу", либо история "Терминатора".