О «Хронологии становления КОБ и движения на её основе».

[Гойденко КС]

Ну конечно я особенный!
Нас таких особенных 5 000, если верить автору рассылки (они с автором письма разные люди)
Вот сопроводиловка:
_______________________________

Уважаемые Соратники!
Просьба по имеющимся у вас ресурсам распространить данную информацию.
В свою очередь мы имеющимися у нас ресурсами (более 5000) распространим вашу информацию.
С уважением, подпись.
_______________________________

Разумеется распространять это я никого не призываю. Пусть актив обсудит. Кто-то хочет внести этим письмом управляющее воздействие. Обычно данную рассылку получают многие наши товарищи. Надеюсь, те из них, кто знает вопрос предметнее, даст здесь адекватную оценку этому материалу.

[Элерон]

Сообщение от Гойденко КС

Ну конечно я особенный!
Нас таких особенных 5 000

Я и спрашиваю в чем асобенность, хотя мне уже становится понятно...
Ближе к делу...
Да да похоже данную статью писал какой то пеарист недоучка. М-да «черный пиар» в КОБ и какая цель посеять смуту что ли в ряды сторонников КОБы, не получится по «Закону времени».
Про статью, это какой то чувачек лазает по инету по каким то сайтам (где ссылки?) и о ужас «анализирует»(очень умный как же), и в итоге на анализировал что Петров такой умница, а Зазнобин такой плахой дядька, ну ну - эт и я такой могу бред понаписать, потому что в статье нет объективных доказательств, не одной не нашел.
Больше похоже на истерику какого то либерала, мол толпо - элитарную систему отнимают у тухлой элиты.
Тут мне понравились слова самого Зазнобина: «Не кому не возбраняется ФАНТАЗИРОВАТЬ».
Это я уже где то читал статья минимум трех годовалой давности, она уже устарела, это фантазер -либеральчик мог бы че не будь по современней нацарапать.
Зазнобин давно ответил на эти истерические фантазии в свой адрес воть сцилка http://pravdu.ru/lessons/zaznobin/ В штабе КПЕ (19.09.07) 40мб. Тут все ясно что эта якобы что то правдивое не более чем дешевый черный пиар, с попыткой перехвата управления…

[Админ]

В обсуждаемой здесь статье Сторонника упоминается "Хронология" с питерского сайта

В связи со статьёй Сторонника - обсуждение которой запущено и на ряде форумов, и через рассылки по эл.почте -
на нашем форуме открыт раздел "Хронология становления КОБ и движения на её основе"

В этом разделе собраны разные материалы, относящиеся к данной теме.
Рекомендуем ознакомиться с этими материалами.

Тема актуальна,
т.к. сегодня, со ссылкой на авторитет ВП, некоторые товарищи, считающие себя сторонниками КОБ, стремятся всячески противодействовать деятельности КПЕ, и считают себя "героями".

Анализ хронологии должен помочь понять:
- где мы сейчас?
- какие ошибки были допущены в прошлом?
- и что нам делать дальше?

В статье Сторонника есть и откровенные ляпы, есть и информация требующая осмысления.

Тема предлагается к обсуждению.

[Элерон]

Сообщение от Админ

В обсуждаемой здесь статье Сторонника упоминается "Хронология" с питерского сайта

....
В статье Сторонника есть и откровенные ляпы, есть и информация требующая осмысления...

Честно искал чего в ней заслуживает осмысления - не нашел, наверно пару книг прочел по ЧП, а черный пиар он и в Африке черный пиар...
Но скажу Спасибо за саму статью в том плане что благодаря ей на форуме появилась такая тема как Хронология КОБ, я эти статьи читал раньше но разрознено, а тут все вместе, очень приятно, Спасибо... Дальше, скока я не читал статьи о проблемах ВП и КПЕ не каких особых эмоций не вызывали и не вызывают, думаю что по мимо книг оп ЧП есть что еще. Ищу... Далеко ходить не пришлось...

Перечитал все темы "Хронологии по КОБ" и там где описаны якобы разборки КПЕ и ВП СССР, возникает такая мысля "КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ", кто КОБу читал знают определение Концептуальной власти, повторяться не буду. И буду все обобщать.

Что есть Концепция Общественной Безопасности в моем понимании, то что КОБа – это впервые в истории человечества создано в лексики и письменно концепции справедливого жизнеустройства людей на планете земля. И по КОБ все в мире целостно и взаимно обусловлено и по этому для меня и ВП СССР и КПЕ, Петров и Зазнобин видится как ОДНО ЦЕЛОЕ В КОБе, я их на разделяю, пока они сами не отделятся от КОБ. Беру лучшее а плохое отсекаю. И по этому для меня прав тот кто реализует КОНЦЕПТУАЛЬНУЮ ВЛАСТЬ в КОБ.

И если так то все разборки 2005 года не больше чем "обратная связь" от Концептуальной власти, о том что тогда КПЕ сбилась с пути не много...

Кто помнит лекцию К.П.Петрова, последняя где описывается строение человеческого общества – шар, четыре лопасти с описаниями типов власти, а в центре находится сама Концептуальная власть (там же говарится что это власть идей). И вот такая мысля. Все знают что информация бывает по оглашению, по умолчанию, по посвящению. Помним да, мысленно в 2004-2005 год что там было КПЕ пытается пробиться Госдуму, а ВП СССР их останавливает своей Аналитической запиской.

По оглашению на период 2005 года КПЕ хочет нести КОБ через Госдуму, ВП СССР за то что у КПЕ на чего хорошего не получится.

По умолчанию на период 2005 года КПЕ игнорирует все опасности для КОБы со стороны ГП описанные ВП СССР еще в 1998г, на тот период у КПЕ в 2005 году людей способных противостоять ГП и его Библейскому проекту НЕ БЫЛО, на что и пытался указать ВП СССР в своей Аналитической записке «Об опасных тенденциях в деятельности….». Все уперлось на тот момент кто лучше видит ОБЩИЙ ХОД ВЕШЕЙ и способен лучше предсказать развития КПЕ и КОБы в целом на будущие.

Сама записка была сделана довольно неожиданно как я пенял и довольно болезненно, это на совести ВП СССР, могли бы и по хорошему, плавно, без катаклизмов все объяснить. А может и не было другого выхода!!! А причем тут ШАР???

По посвящению: Загадка концептуальной власти - Кто в центре шара? КПЕ или ВП СССР? Чьи ИДЕИ реализуются там в «центре»? Все ли сторонники КОБы понимают что есть Концептуальная власть и как понимают? Мне ведется так Россия все еще вписана в Библейский проект и подмять КОБ под себя это «само собой разумеющиеся» для ГП. Ну вошли бы в Госдуму все окружение П.К. Петрова было бы куплено с «потрохами»(вспомним о типах психики), а один Петров чего бы смог сделать… А чем купили бы? А сначала бы спросили бы: « А кто в центре Шара вы КПЕ или эти из ВП СССР? А давайте будете ВЫ?!», и дали бы денег что бы подрезать ВП. А дальше ВП в сторону, КОБу извратили бы под нужды Библейского проекта или еше куда подальше…

....А что для меня значит сам эта записка ВП СССР «Об опасных тенденциях в деятельности…» это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО существование «Концептуальной власти» для тех кто в нее не верит или не понимает что это такое (чьи идеи в центре шара КОБ?), а по мимо идей еше и нравственность, мера понимания, жизненный опыт и т.д. у кого этого больше тот реализует Концептуальная власть, я ужо не говорю про эгрегор КОБ на чьей он стороне в случае опасности для КОБ??? Между КПЕ и ВП СССР должно быть какое-то взаимодействие, вроде как одно дело делают!!!

И Зазнбин молодец не побоялся быть «крайним» в той ситуации 2004-2005года, быть между молотом и наковальне не благодарная затея, с низу КПЕ с ее ярыми сторонниками, а с верху «Библейский проект», сильно-сильно…

Воть такое мое субъективное мнение. [1]
Пока усе, хотел чуть – чуть на фантазировать…
__________________
Вот такое у мну мнение с вопросами, да трудновато мыслю письменно выражать, пришлося обобщать многое.


-----------------------------------------------------------
[1] Есть и другое мнение: "Зазнобин и КОБ: в чём разница?"
Ознакомьтесь.
Админ

[Шатилова НН]

Уважаемый Элерон,
Вы пишите, что прочли много книг по «чёрному пиару» - но Вы почему-то не углядели, что в ряде своих «аналитических» записок 2005г текущий состав ВП* занимался именно «чёрным пиаром» - чёрным пиаром против К.П.Петрова и КПЕ в целом.

------------------------------------
* состав группы людей, подписывающихся аббревиатурой «ВП СССР» - не постоянен, некоторых авторов первых работ уже нет в живых.

Сообщение от Элерон

И если так то все разборки 2005 года не больше чем "обратная связь" от Концептуальной власти, о том что тогда КПЕ сбилась с пути не много...

Есть и другое мнение:
в тот период текущий состав ВП сбился с пути — и весьма основательно...

Сообщение от Элерон

Помним да, мысленно в 2004-2005 год что там было КПЕ пытается пробиться Госдуму, а ВП СССР их останавливает своей Аналитической запиской

Было совсем не так!

После и благодаря участию КПЕ в предвыборной кампании 2003г (выборы в Госдуму в декабре 2003г, на этом этапе ВП нас ещё всецело поддерживали) — Движение сторонников КОБ стало набирать обороты:
благодаря участию К.П. Петрова в теледебатах на центральном телевидении, и благодаря работе нашего актива в регионах, о КОБ узнали и КОБой заинтересовались тысячи новых людей.
(В.М. Зазнобин это тоже признавал.)

Но когда (по результатам подсчёта голосов) мы набрали меньше, чем кто-то надеялся — ВП сменили курс.
Они не просто стали нас критиковать, - они попытались (методом «чёрного пиара», методом накачки эмоций и лживых обвинений, вплоть до обвинения нас в «фашизме») опустить КПЕ и наших лидеров в глазах людей.
Это внесло раскол в Движение сторонников КОБ и ослабило эгрегор КОБ.
За эту «деятельность» авторам тех записок должно бы быть очень стыдно.

Но им не стыдно...

В результате среди сторонников КОБ возникла «концептуальная неопределённость» в вопросах нравственности:
например, на питерском сайте для некоторых людей, считающих себя сторонниками КОБ, ложь и клевета с целью дискредитации оппонентов «методом накачки эмоций» — это «нормально», это «в порядке вещей»; когда их в этом уличают — они даже не смущаются...

Но эти записки ВП дали и положительный результат:
очень многие члены КПЕ после этих записок, увидев грубые ляпы за подписью ВП, - перестали «смотреть в рот ВП»;
«давление авторитета» ослабло, люди ощутили всю полноту своей личной ответственности за ВСЁ, что они делают.

Сообщение от Элерон

По оглашению на период 2005 года КПЕ хочет нести КОБ через Госдуму, ВП СССР за то что у КПЕ на чего хорошего не получится

1) Где Вы нашли такие «оглашения КПЕ» ?
Не было у нас ни таких "оглашений", ни таких умолчаний.
У нас речь шла о сохранении статуса партии
Зачем?
Есть такие формы работы (в т.ч. участие в предвыборных кампаниях ВСЕХ УРОВНЕЙ, участие в совещаниях, проводимых администрацией городов, и т.д.) - где нужен статус партии.

Мы ведём работу и в разных других формах.
Но наличие статуса партии — для работы это хорошо. В ряде регионов наши товарищи хорошо поработали, используя в т.ч. и статус партии.

2) ВП в тот период уверяли, что-де «никакие структуры не нужны».
На питерском сайте тогда шла дискуссия по этому вопросу.

Если человек знаком с понятием ПФУ (полная функция управления) — ему понятно, что создание структур — это один из этапов ПФУ.

Но если люди привыкли смотреть в рот ВП — они бездумно повторяют за Зазнобиным всё, в т.ч. и что «структура не нужна».

Последнее время тов. Зазнобин говорит, что-де задача донесения до широких масс знаний КОБ («задача, под которую создавалась КПЕ») - эта задача-де "уже выполнена", а потому "партия не нужна".

Но, во-первых, эта задача ещё далеко не выполнена,
а во-вторых — КПЕ создавалась для решения НЕ ТОЛЬКО этой задачи.

Из Программы КПЕ (написанной тогда, когда всё ещё согласовывалось с В.М. Зазнобиным):

Из Программы КПЕ:

Люди должны ЗНАТЬ, что происходит на самом деле,
осознанно ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ и ДЕЙСТВОВАТЬ, исходя из истинного положения дел.

НАМ ПРЕДСТОИТ:
- Вывести Россию из под власти сатананской библейской толпо-элитарной концепции жизнеустройства, осуществляемой Глобальным Надиудейским Предиктором.
- Изменить с возможно меньшими страданиями для народа курс развития России на свой собственный замысел жизнеустройства, на свою собственную концепцию развития страны.
- Построить такую страну–Россию и такое общество, в котором все люди будут жить счастливо и достойно.

ДЛЯ ЭТОГО НАДО:

СОЗДАТЬ социальную базу – подготовить людей, которые знают основные положения КОБ. Эти люди должны быть среди всех слоёв населения, во всех регионах страны, за рубежом.

ПОДГОТОВИТЬ управленческие кадры регионального и глобального уровня ответственности. Кадры решают всё!
Мы живём не так, как работаем, а так, как нами управляют.

ОСУЩЕСТВИТЬ перехват управления (не путать с захватом власти!) всеми процессами в России методом «упреждающего вписывания» за счёт информационного воздействия на общество.

РЕШИТЬ первоочередные, жизненно важные задачи во всех сферах жизнедеятельности общества с целью обезпечения всем людям труда достойной жизни и возвращения уверенности в завтрашнем дне.

ВВЕСТИ общество народов России и весь народнохозяйственный комплекс страны в режим устойчивого самоуправления

На планете Земля будет построен мировой порядок по Справедливому Замыслу Жизнеустройства!

Обратите внимание на задачу ПОДГОТОВИТЬ управленческие кадры регионального и глобального уровня ответственности.
Партийная структура помогает решать эту задачу, т.к. партийцы в регионах, решая разные, в т.ч. и управленческие задачи, набираются опыта.

Сообщение от Элерон

По умолчанию на период 2005 года КПЕ игнорирует все опасности для КОБы со стороны ГП описанные ВП СССР еще в 1998г,

на тот период у КПЕ в 2005 году людей способных противостоять ГП и его Библейскому проекту НЕ БЫЛО,

на что и пытался указать ВП СССР в своей Аналитической записке «Об опасных тенденциях в деятельности….».

Очень красиво и глубокомысленно
А поконкретнее можно?
Желательно, своими словами:
- о каких конкретно опасностях речь,
- и откуда известно, что в КПЕ «не было людей, пособных противостоять ГП и его Библейскому проекту»,
- и откуда известно, что сами ВП в тот период не работали на библейский проект ГП ?

Сообщение от Элерон

Ну вошли бы в Госдуму все окружение П.К. Петрова было бы куплено с «потрохами» (вспомним о типах психики),

Уважаемый Элерон, скажите: ВАС можно «купить с потрохами»?
Нет?
Почему же Вы о других такого плохого мнения?

Сообщение от Элерон

По посвящению: Загадка концептуальной власти - Кто в центре шара? КПЕ или ВП СССР?

Уважаемый Элерон,
в центре шара — ВСЕ ЛЮДИ, которые поднялись до этого уровня понимания.
КПЕ работает на то, чтобы таких людей становилось как можно больше.
ВП, по оглашению, тоже за это.
Так что основа для сотрудничества у нас есть.

На встрече в Новосибирске в октябре 2005г, В.М. Зазнобин пообещал работе КПЕ больше не мешать.
Но последнее время он опять использует свой авторитет, чтобы оттолкнуть людей от КПЕ - чем и вызвано размещение на нашем форуме обсуждаемой статьи Сторонника1.

Мы не против конструктивного обсуждения наших ошибок.
Но мы против "чёрного пиара", которым занимается команда анти-КПЕ.


--------------------------------------------------------------
Интересно, что Вы, уважаемый Элерон, понимаете под «Концептуальной властью»?

[Гойденко КС]

Это шар?
А я всегда думал, что это усеченный конус, вид сверху.

[Бандерас]

Нашёл два более-менее развёрнутых ответа: от Яна Юшина и от ВП СССР

[М.Каплин]

Сообщение от Бандерас

Нашёл два более-менее развёрнутых ответа: от Яна Юшина ...

Спасибо, Бандерас! Благодаря этому тексту многое прояснилось.
Итак, что мы видим в тексте от Юшин Ян? Лексический набор уличного хулигана, специфическая терминология гомосексуалиста, грубость, хамство, оскорбления, беспринципность, скудность аргументации и отсутствие логики, плюс ко всему - исключительно великолепное владение схоластикой. Чувствуется школа! Этим текстом Юшин Ян исчерпывающе охарактеризовал и себя, и свою компанию. У публики с такой нравственностью и цели-методы соответствующие. Неспроста, видимо, они к КОБ прилипли.
А где же конструктивный анализ статьи от СТОРОННИК? Нет его. Есть только поток экспрессивной агрессии. Получается, СТОРОННИК изложил нечто такое, на что Юшин Ян нечем возразить, кроме необузданной ярости.
В этой ярости Юшин Ян позволил себе в адрес генерала Петрова и такое:

Сообщение от Юшин Ян

...лох голимый, которого все имеют, как хотят, а он получает от этого кайф и удовольствие.

Видимо Юшин Ян не знает, что у МУЖЧИН за такие слова принято бить морду. Впрочем, откуда ему знать, если его жизненный опыт, похоже, ограничен гомосексуальной средой. Тем не менее, будем надеяться, что Бог поможет Юшин Ян расширить кругозор.

Апологетам Юшин Ян: семантических, грамматических, морфологических и т.д. разборов не будет - слишком много чести.

[Шатилова НН]

Здравия всем!

Сообщение от Бандерас

Нашёл два более-менее развёрнутых ответа: от Яна Юшина и от ВП СССР

Из "ответа от ВП СССР":

На презентации “Мёртвой воды” на заседании Института независимых экспертов 20 сентября 1993 г. имел место один важный эпизод, незнание которого способствует вере в вымыслы об авторском коллективе.

После выступления на этом заседании представителя авторского коллектива ВП СССР В.М.Зазнобина к нему подошли академики Международной ака-демии информации (МАИ) и предложили стать академиком МАИ.
Последующие события В.М.Зазнобин описывает так: «Я в ответ рассмеялся и, сказал, что КОБ игнорирует все академии, что касается меня лично, то у меня такого желания нет, но вот если вы примите в вашу академию несколько моих товарищей...? В ответ было — Пусть подают документы».
На очередной встрече с тогдашними активистами КОБ им было доложено о предложении МАИ, об отказе от этого предложения ВП СССР и сделано напоминание об отношении КОБ ко всем академиям и персонально-авторским правам, а также было сказано, что если кто-либо из них пожелает стать академиком МАИ, то это — вопрос их совести и этики.

После этого ряд активистов, включая и К.П.Петрова, заявили о своём желании стать академиками МАИ, так как это якобы придаст им особый статус и откроет двери во всякие государственный и международные структуры в процессе распространения КОБ. Но для вступления в ряды академиков МАИ необходимо было представить список научных трудов соискателей академических званий.

Претенденты в академики расчленили “Мёртвую воду” на несколько частей и представили её и все аналитические записки ВП СССР, имевшиеся к тому времени, как свои научные труды.

После этого стало понятно, что в реальном деле воплощения КОБ в жизнь все они, если не одумаются, — лишь временные попутчики.

И это - "текст ВП СССР" ?
Тех, кто писал основные работы по КОБ?
Мдааа...

Несколько вопросов по приведённому "ответу ВП":
1) "Зазнобин рассмеялся" = "ВП отказался" ?
Но В.М. Зазнобин сам не раз говорил, что коллектив ВП - это не только он.

2) Почему В.М. Зазнобин предложил представителям МАИ: "но вот если вы примите в вашу академию несколько моих товарищей..." ?
Вероятно, в то время В.М. Зазнобин понимал, что статус академика МАИ может помочь "открыть двери во всякие государственный и международные структуры в процессе распространения КОБ"
Именно для этого и только для этого К.П. Петров использовал этот статус: никаких "материальных благ" этот статус не даёт, а возможность выступить перед разными аудиториями это статус действительно давал.

Товарищи, сегодня подписывающие-ся "ВП СССР" этого уже не понимают...

Сегодняшний состав анонимного коллектива "ВП СССР" запускает разборки по вопросу об "авторских правах" на те или иные книжки.
Насколько это соответствует этике КОБ - пусть каждый судит сам.

(Напомню также, что в течение первых нескольких лет никаких "претензий по авторству" они не выдвигали - по видимому, в то время представления о целесообразности у авторского коллектива ВП было другим.)

Но раз уж речь зашла о "настоящих авторах" тех или иных книг и/или работ - почему не представить полный список авторов каждой из работ ВП?
Почему это не делается?
Чтобы не брасалась в глаза узурпация подписи "ВП СССР" одним-двумя представителями первоначального коллектива?

А если причина в том, что (см. позицию КОБ об авторских правах) человек, написавший ту или иную книгу, не является единоличным автором - он только озвучивает идеи, "витающие в воздухе" или вырабатываемые коллективом единомышленников -
тогда весь контекст рассмотрения "вопроса об авторстве" должен быть совсем другим, нежели в разбираемом "ответе от ВП".

Это - не единственный пример, иллюстрирующий, что в текстах текущего состава ВП "много вздора как следствие неосвоенности ими материалов КОБ, и не выдерживаются «стандарты» ВП СССР в отношении точности словоупотребления" (это цитата из обсуждаемого текста за подписью "ВП СССР").

3) В своё время, на вопрос К.П.Петрова: как ему представляться, выступая перед людьми? - В.М. Зазнобин ответил:
"говорите, что Вы представитель ВП СССР"
(Да и в обсуждаемом тексте говорится, что письмо от ВП в гарвардский университет было подписано К.П. Петровым как представителем ВП СССР)

Было ли это (как и согласие ВП на использование коллективных материалов КОБ для получения рядом товарищей статуса "академик МАИ") - "условностью по целесообразности" ?

Вспоминаем ПФУ (полную функцию управления):
выявление факторов окружающей среды (та работа, которую К.П. Петров выполнял, общаясь по поручению коллектива ВП с теми или другими людьми) относится к первым пунктам ПФУ, к функциям предиктора.
Т.е. это не было условностью - К.П. Петров реально на протяжении десяти лет входил в коллектив ВП СССР (а не только был популяризатором, как это сегодня пытаются представить некоторые)

4) Интересно, что "ВП СССР" за все годы процветания на питерском сайте буйного хамства и откровенной клеветы в адрес К.П. Петрова и КПЕ в целом, - дискредитирующих КОБ в глазах многих - ни разу не обратили внимания на это явление.

Но почему-то они очень чувствительны к достаточно безобидному (на этом фоне) выступлению Сторонника - на это они ответили достаточно оперативно.

А вот на вопросы, заданные В.М. Зазнобину на встрече в Новосибирске в октябре 2005г, ответа до сих пор нет...

Т.е. нынешний состав ВП по прежнему игнорирует вопросы по существу, но охотно отвечает на эмоциональные наезды - отвечает на уровне "дурак - сам дурак".

Соответствует ли это уровню концептуальной власти - пусть каждый судит сам.

5) Ещё одно важное обстоятельство.
Когда к людям, использующим материалы КОБ, предъявляют обвинения по статье 282 и по другим статьям УК РФ - они обращаются за помощью и к председателю КПЕ К.П. Петрову, и к представителю авторского коллектива В.М. Зазнобину.

Руководство КПЕ помощь оказывает: на то и организация, чтобы помогать друг другу.
В.М. Зазнобин (не раз заявлявший о "ненужности" организации КПЕ - пусть-де каждый работает самостоятельно) не только отказывается оказывать помощь, но и заявил недавно одному из обратившихся: "а кто Вам сказал, что я представитель ВП СССР?"

Если в связи с этим вспомнить всю "деятельность" ВП (начиная с декабря 2003г) по разрушению КПЕ - возникает впечатление, что товарищи струсили, и пытаются кому-то показать, что сейчас они делают всё возможное, чтобы заглушить ими же запущенный процесс разгерметизации КОБ...

-----------------------------------
Интересно - ответят ли ВП на вопросы новосибирцев трёхлетней давности и на этот мой текст по существу?
Или опять отмолчатся? или опять постараются заболтать содержательные вопросы - эмоционально взвинченной полемикой уровня "дурак - сам дурак" (как в ТМ-5 2005г)?

[М.Каплин]

Сообщение от Админ

В статье Сторонника есть и откровенные ляпы,...

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста!

[сторонник]

Хочу внести ясность " сторонник " и " Сторонник1 " - разные Ники .

[Шатилова НН]

Сообщение от М.Каплин

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста!

Извольте.

К изложенной в статье Сторонника1 фактологии претензий нет — есть видеозаписи выступлений В.М.Зазнобина, в которых он рассказал многое из того, о чём речь в статье Сторонника1.

Но есть вопросы по интерпретации этих фактов.

Факты — очень гибкая вещь.
Многое зависит от того, как их подать.

Например.
Если верно, что В.М. Зазнобин на свой страх и риск, нарушив правила хранения сов.секретных документов, сохранил два экземпляра НИР, а затем постепенно доводил эту информацию до людей - тогда надо отдать должное его мужеству.

Если же он делал это не на свой страх и риск, а под эгидой спецслужб.
Вопрос: помогла ли публикация этих материалов осмыслению людьми важных процессов, помогли ли эти материалы людям в повышении их методологической культуры мышления?
Да, многим людям эти материалы помогли многое понять, многое переосмыслить.

Значит, то, что эти материалы были обнародованы — это хорошо?
Тогда какие претензии по этому поводу к В.М. Зазнобину?

Если спецслужбы этому содействовали — значит, не такие плохие у нас спецслужбы

Да и в статье с сайта КПЕ «Десять лет назад в ноябре 1995» говорится о конструктивном сотрудничестве с представителями спецслужб в период подготовки к парламентским слушаниям 1995г.


Второй ляп в статье Сторонника1
Если кандидат технических наук попал в опалу, и какое-то время работал на должности инженера-электрика (о чём В.М. Зазнобин сам рассказывал на слёте КПЕ под Самарой, есть видеозапись) — это не значит, что у него «мера понимания — хранителя чемодана».
Нельзя же оценивать человека «по цвету штанов»!

И тот факт, что Зубов и Зазнобин часто общались в середине 1990-ых — опровергает версию «самозванства Зазнобина» - у Зубова, как и у других участников авторского коллектива, была возможность донести свои претензии (если они были) до участников Движения сторонников КОБ.

Кроме того, на 3-м слёте КПЕ (под Тамбовом) тов. Ермилов был представлен как сын одного из участников авторского коллектива, и сам он это подтвердил, сказав что в связи с этим общался с представителями ВП.

Надо отдать должное всему хорошему, что сделано В.М. Зазнобиным.
И при личном общении многие ощутили и его высокую меру понимания, и его умение невербально передавать информацию.

Но «чёрный пиар» против К.П. Петрова (и КПЕ в целом) в ряде «ан.записок» за подписью «ВП СССР» был гораздо хлеще обсуждаемой статьи Сторонника1...
Так что статью Сторонника1 текущий состав ВП может воспринимать как своего рода «бумеранг» (как аукнешься...)

Но как могло случиться, что такие люди, как В.М. Зазнобин, опустились до чёрного пиара? (начали они; переход в этот жанр некоторых сторонников КПЕ - вторичен)

----------------------------------------------------------------------

Порфирий Корнеевич Иванов говорил:

Ты полон желания принести пользу всему советскому народу, строящему коммунизм.
Для этого ты постарайся быть здоровым.

Действительно, наше здоровье (и наши болезни) накладывают отпечаток на всё, что мы делаем.

Так, желчный характер и болезни желчного пузыря — взаимосвязаны.

Свой желчный характер В.М. Зазнобин проявил и в некоторых своих выступлениях (есть видеозаписи), и в ряде «ан.записок»

Некоторые другие наши товарищи тоже бывают не на высоте; их проблемы со здоровьем — одна из причин этого.

Как к этому относиться?
Обижаться на больных людей — неправильно.
Тем более, что проблемы со здоровьем — часто следствие наносимых по нам энерго-информационных ударов.

Подробнее об этом см. в ветке «О проблемах в Движении сторонников КОБ».

На питерском форуме я написала об этом так:

...Но сказанное в первом посте этой ветки считаю важным.

Как показало обсуждение <на питерском форуме>, некоторые поняли меня превратно.
Поэтому повторю основные идеи ранее сказанного.

1) У ГП отработаны механизмы борьбы со Светлыми Движениями.
(Движение сторонников КОБ не первое в этом ряду)
Энергетические удары по лидерам, с целью породить разброд и «раздрай» в Движении – один из отработанных приёмов ГП.

2) Все наши лидеры: В.М.Зазнобин, К.П.Петров, В.А.Ефимов, руководители РО КПЕ – люди светлые, с мощной энергетикой.
Ничего обидного для них в том, что они стали мишенью для тёмных, я не вижу.
Те из них, кто получил ранение – восстановятся!

3) Мнение, будто (уповая на помощь Свыше) солдат на передовой не должен надевать каску и не должен учиться владеть щитом – такое мнение считаю ошибочным.

Всем нашим активистам надо учиться защищаться от энергетических ударов, и надо восстанавливать и развивать данную каждому из нас способность целительства – способность к оказанию действенной помощи себе и другим.
Учиться этому можно у народных целителей.

Высокомерное отношение к разным школам народных целителей (продемонстрированное некоторыми участниками обсуждения в этой ветке <питерского форума>) – не есть признак «владения КОБой».

4) Предлагаю подумать:
Почему в сказке Пушкина Финн пришёл на помощь к Руслану только после того, как того разрубили?
Почему Финн не дал Руслану меч-кладенец до этого ?
Не потому ли, что Руслан должен был сначала набраться жизненного опыта?...

Всем участникам обсуждения предлагаю посмотреть на все обсуждаемые вопросы «с высоты птичьего полёта», с позиции общего хода вещей, не зацикливая себя на тех или иных фамилиях.
(Именно поэтому в первом сообщении темы фамилии не прозвучали.)


Желаю всем Здоровья и Жизненных Сил!
Добру - Быть!

[Элерон]

Получилось что я занял позицию ВП СССР, может быть и так, хотя не совсем.
Но если КПЕ и ВП друг друга грызете то дела плохи и у ВП и у КПЕ.
Раз создался такой диалог в этой теме честно думаю как ответить, спор устроить или культурную дискуссию, и то и то преждевременно есть еше не определенность (а может логическое рассуждение) которую я не успел донести в предыдущим своем посте. Поступлю по своему.
Вот есть такая работа по КОБ - Руслан Семёнов "БРИЛЛИАНТОВАЯ РУКА; КОСТЯНАЯ НОГА ? ЛИБО ЖИЗНЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ", второй смысловой ряд фильма "Бриллиантовая рука", Санкт-Петербург 2003 г(выделил ее год издания). Сцылка:http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_project-1.html Процитирую кое что из 291 станицы:

.....Для начала разберёмся в том, куда вляпалась российская “элита” вместе с Глобальным предиктором: куда увёл их оче-редной Русский «Иван Сусанин»?
Первый “ключ” — указатель на трассе «Дубровка 166 км».
Второй “ключ”: «Гешка на 19 версте… Значит без него! Начинаю действовать без шума и пыли по вновь утверждённому плану».
Что это такое?
Дубровка — символ России.
В Русском сценарии это «самодеятельная» Россия, в которой существует своя Концептуальная власть, — Внутренний предиктор, и изжит толпо-“элитаризм”....

(выделено мной)

Ну на верно есть Эгрегор КОБ(если вы верите в эграгоры) то в него записано ужо слово ИЗЖИТ, ну и понятия Концептуальная власть и Внутренний предиктор должны быть.
А как КПЕ изживает этот толпо-“элитаризм”, не как? А если это так то есть противоречие с КОБой по толпо-“элитаризму”, то у вас большая дыра в обороне против информационных, эгрегориальных ударов как КПЕ ток и ВП соответственно им тоже достается как то и им приходится на вас жестко реагировать. И вообще про цитату из книге что сама цитата всего лишь плод чьего то воображения. Может быть такое?

Если смотреть «с высоты птичьего полёта» то КПЕ решила быть "разнощиком" КОБы по всей земле, это хорошая миссия, согласен, стоит только представить какая это ответственность и возможно это и беспокоит товарищей из ВП СССР что вы можете оплошать или подставить КОБу очень сильно. Ответственность взяли, а гарантировать не можете сохранность, а кто больше всего приложил сил в создание КОБы (товарищи из ВП?) и если нет четкой обратной связи с ними, то создается впечатление что вы пытаетесь перехватить управление КОБой и такое может быть. А по справедливости пытались разобраться что происходит? Скорей всего нет, че го то не заметил…

Тока не думайте что пытаюсь кого то обвинить в чем то плохом, я всем желаю только ДОБРА!!!

Уважаемая Шатилова НН. на некоторые вопрос отвечу чуть по позже если будет в этом необходимость . Если я пойму что я не прав в чем то, то обещаю что я заплакаю и извенюся. Всего Доброго!

Дальше по книге мысля для тех кто голосовал в проекте ИМЯ РОССИИ, возможно за че они голосовали, таже страница 291…

В сценарии Глобального предиктора это — “элитная” Россия: имитация “социализма”. Теперь — с лицом сталинизма:

Семён Семёнович собрался в Дубровку. Подъезжает такси. Лёлик в усах:
Кто заказывал такси на Дубровку?
Я.
Садитесь.

Усы — символ Сталина. Самое главное здесь для Глобального предиктора не содержание — Концепция общественной безопасности, которую проводил Сталин по-умолчанию — а формы сталинизма 50-летней давности, которые захотел употребить Глобальный предиктор (а может это уже “самодеятельность” российской “элиты”?). Он решил примерить “сталинизм” для придания “элите” рейтинга среди «низов», чтобы “усадить” непослушную российскую толпу в “машину”, рвущуюся к глобальному “социализму”. Это — не сталинский социализм по содержанию:

Ну как?
Привет от Михал Иваныча. Всё будет в порядке, даже лучше. К жене приедете как огурчик: без гипсу, без пыли, без шуму. Михал Иваныч разрешил снять гипс сегодня…Зачем возвращаться? У нас есть точка на трассе. Там и снимем гипс. Выпотрошим его и полный порядок…

«Низам» важно содержание сталинизма. Как видите, «возвращаться» в настоящий сталинизм никто не планирует. Идёт игра «в усы» лишь для того, чтобы потом было основание «сажать»:

Почитайте данную работу по КОБ рекомендую тем кто не читал.

[Гойденко КС]

Вот что я скажу всем тем, кто ищет расшифровки фильмов, пророчества в литературных произведениях:
Не берите подобные рассуждения за основу своих рассуждений! И чужих бредней не слушайте! Ищите кусочки мозайки в реальном мире, а не в выдуманом. Подобные акробатические приемы с сюжетами фильмов сродни жонглированию цифрами у нумерологов.

[Шатилова НН]

Сообщение от Элерон

Получилось что я занял позицию ВП СССР

«ВП СССР»— это кто?
Анонимный авторский коллектив переменного состава — или общественная инициатива?
Подробне об этом см. в этой ветке

Сообщение от Элерон

А как КПЕ изживает этот толпо-“элитаризм”, не как?
А если это так то есть противоречие с КОБой по толпо-“элитаризму”

Это не так.
КПЕ изживает толпо-элитаризм, в т.ч. перестав безоговорчно доверять текстам за подписью «ВП СССР».

Члены авторского коллектива — тоже люди, они тоже допускают ошибки, в т.ч. и грубые ошибки.
Не говоря уже о том, что неизвестно, многие ли из тех, кто писал основные работы КОБ, имеют отношение к ан.запискам последних лет.


А как Вы, уважаемый Элерон, изживаете толпо-элитаризм?

И что Вы понимаете под этим словом - «толпо-элитаризм»?
(На ранее заданный Вам вопрос: «что Вы понимаете под Концептуальной властью?» - Вы не ответили.
Но если в одни и те же слова мы будем вкладывать разный смысл — договориться нам будет сложно...)

Сообщение от Элерон

Если смотреть «с высоты птичьего полёта» то КПЕ решила быть "разнощиком" КОБы по всей земле, это хорошая миссия, согласен, стоит только представить какая это ответственность
и возможно это и беспокоит товарищей из ВП СССР что вы можете оплошать или подставить КОБу очень сильно.

Ответственность взяли, а гарантировать не можете сохранность,

а кто больше всего приложил сил в создание КОБы (товарищи из ВП?) и если нет четкой обратной связи с ними,
то создается впечатление что вы пытаетесь перехватить управление КОБой и такое может быть.

А по справедливости пытались разобраться что происходит? Скорей всего нет, чего то не заметил…

Отвечаю по пунктам:
1) Четкой обратной связи с теми авторами КОБ, которых уже нет в живых — у нас нет.
Те авторы КОБ, которые сейчас живы — могут получить информацию о нашей деятельности в т.ч. заглянув на наши сайт и форум.

Кроме того, в порядке обратной связи тов. Зазнобину (на новосибирской встрече в октябре 2005г) были заданы вопросы, ответа на которые дано не было...

2) Мы издаём книги (в т.ч. работы ВП), тиражируем лекции по КОБ (в т.ч. лекции В.М.Зазнобина), на наших сайтах kpe.ru и vodaspb.ru выложены все работы ВП.
Так какую «сохранность КОБ» мы "не можем гарантировать"?

Как, по Вашему, мы можем «оплошать» и «подставить КОБ»?
Мы вот считаем, что нынешний состав ВП, своими псевдо-аналитическими записками 2005г, породившими раздрай в Движении сторонников КОБ, — оплошали и подставили КОБ, сильно ослабив эгрегор КОБ.

Вы с этой оценкой не согласны? - обоснуйте.

3) Что значит «перехватить управление Концепцией»?
Концепцию можно извратить.
Если Вы считаете, что мы «извращаем КОБ» - обоснуйте.

4) На слёте КПЕ под Самарой (лето 2004г) В.М. Зазнобин сказал (есть видеозапись):
Надо, чтобы во всех регионах России были тысячи концептуально-властных людей.
На это мы, КПЕ, и работаем.
Вот и Вы узнали о КОБ, скорее всего, не без прямого или косвенного участия НДКБ-КПЕ

5)

Сообщение от Элерон

По справедливости пытались разобраться?

Что для Вас — Справедливость?

Вот Ваши обвинения нас «сам не знаю в чём» — это, по-Вашему, справедливо?

Если у Вас есть к нам конкретные претензии — излагайте.

А если Вы исходите из того, что-де «раз ВП вас ругают — значит вы бяки» - так это толпо-элитаризм