Как избавиться от животных хотелок?

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

И я повторюсь- не целесообразно совмещать не совместимое изначально, не нужно гвозди забивать микроскопом когда для этого есть молоток...

Всё-таки буду утверждать что человек на многое способен. Несовместимость двух человек в нормальных текущих условиях - исключительное влияние эгрегоров утверждающих что они несовместимы + нежелание людей напрягаться.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...А зачем сразу что то менять? сила действия равна силе противодействия, чем сильнее мы хотим что то изменить, тем сильнее противодействие системы остаться неизменной и сохранить свою целостность...

Изменение это не обязательно ломка, это направление силы по другому вектору, результаты движения по которому приведут к поставленной цели. Необязательно сразу или быстро.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...Ни чего подобного, я не отстаиваю неизменность, а пытаюсь смотреть с разных сторон на обсуждаемую проблему...

+1) тоже пытаюсь, получается пока плохо ), но надежды не теряю.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
меняется внешний антураж, суть остаётся прежней.
Реформа- смена формы, но не содержания...

Меняется именно содержание, форма остаётся прежней.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Выбирайте любой уровень и обсудим:
...

Сообщение от Vostok

...Поэтому Маслоу - два балла за непонимание сути процессов.

+1) С Востоком тут соглашусь. Маслоу прежде всего Европейский эксперт, со всеми вытекающими. Кстати его те же европейцы критикуют. Но базу он дал, теперь есть с чем поспорить )

Выбор уровня - повлечёт за собой наше с Вами углубление в заблуждение.

Именно попытка стать Человеком выстраивает потребности в структуру для достижения цели.
С моей точки зрения (ну насколько она моя в наше то время всеобщей информированности) Маслов описал потребности КОБовского демона, биоробота или животного находящегося в зависимости от потребностей (для каждого свои). Но не на пирамиде, а на плоскости. Т.е. реализация любой потребности в условиях нечеловеческого строя психики - имеет отрицательный знак и влечёт за собой отклонение от промысла, увлекая человечество к гибели . Все ж знают что более чем по 1000 ядерных зарядов с каждой из сторон ждут своего часа (это в частности про потребность безопасности и её удовлетворение).
Когда в первом акте ружжо висит на стене... стрёмно )

[Анна10]

Сообщение от Просто

Всё-таки буду утверждать что человек на многое способен. Несовместимость двух человек в нормальных текущих условиях - исключительное влияние эгрегоров утверждающих что они несовместимы + нежелание людей напрягаться.

По-другому это называется "все возможно в этом мире" )). А вопрос в том- для чего? Для чего нужно потратить столько энергии?

Сообщение от Vostok

Если у человека есть, согласно его карте мозга, потребность в развитии своих способностей, то он будет рисовать углем на асфальте картины и стучать палками по железкам, учась музыке.

А что дальше у этого человека на ниве развития способностей? Ведь потолок музыкальной отдачи железок не высок. И когда он достигнут, а средств на новый инструмент нет... Что дальше? Идти зарабатывать на новый инструмент? Но это время. Время на обучение, на зарабатывание... И человек же не одним живет. А семья? Или вся семья должна отдавать свои силы ради этого инструмента? А может у них другие таланты и им нужны средства на что-то иное. И навыки игры на музыкальном инструменте теряются... Люди, которые из-за недостатка средств играют на бутылках и т.п. - это потеря человечества, которое не смогло создать условий для развития этих талантов.
Предполагаю, что человек с такой силой таланта и не имеющий возможности развиваться, это как поток воды, который перегородили дамбой (сейчас дамбы научились строить), он "захлебывается" своей силой не имеющей выхода. Или находит выход в виртуальный мир, например, через алкоголь. И кроме таланта, человечество теряет и гены.

[Просто]

Сообщение от Анна10

По-другому это называется "все возможно в этом мире" )). А вопрос в том- для чего? Для чего нужно потратить столько энергии?...

+1) об этом и говорю Нанотехнику. Если поставить цель, то гармония становится средством. Т.е. это не самоцель.
Если поставить цель - наладить отношения(обрести гармонию), то это вполне может быть невозможно/ненужно по субъективным причинам.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

+1) об этом и говорю Нанотехнику. Если поставить цель, то гармония становится средством. Т.е. это не самоцель.
Если поставить цель - наладить отношения(обрести гармонию), то это вполне может быть невозможно/ненужно по субъективным причинам.

А я вам про что? ну как вы можете гармонизировать отношения убийцы и его жертвы? тем более зачем?

[тихонова]

Конечно, каждый человек оказывает влияние на другого. Но беда в том, что каждый принадлежит своей среде, в которой сформировался и живёт. Поэтому, влияние идёт и на среду, и из неё. Или пытиться изменить человека, или изменить среду, в которую человек врос. Это уже безнадёжно. Вот на этом люди и ломаются.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Анна10

По-другому это называется "все возможно в этом мире" )).

Именно так, это суть сформулированной мной теории невероятности: возможно все и все равно в своих правах на существование.

[Vostok]

нанотехник

я понимаю что мы не ищем лёгких путей, но зачем мы сами себе создаём трудности? а потом их героически преодолеваем?

Вы не поняли то, что я написал.
Суть моего сообщения в том, что Вы не получите выдающихся людей, предоставим им условия.
Не условия первичны, а карта мозга.

[тихонова]

Vostok, Вы не учитываете того, что мозг чрезвычайно пластичен. Возникло новое направление- нейропластика. Савельев абсолютно не пластичен. Не учитывает возможности изменения. Изменять мозг сложно, потому что мы не умеем. Ни свой мозг изменять, ни чужой. Но не все такие как мы. Среду обитания изменить намного сложнее, вот поэтому и мозг, сидящий в своей среде не может измениться.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Vostok

нанотехник


Вы не поняли то, что я написал.
Суть моего сообщения в том, что Вы не получите выдающихся людей, предоставим им условия.
Не условия первичны, а карта мозга.

Да я не спорю, я полностью согласен, что разум первичен, а условия вторичны,они есть следствие работы разума.
И если гений не может обеспечить себе элементарные бытовые условия жизни и деятельности, то его гениальность под большим сомнением на мой взгляд.

[тихонова]

Гений, это, обычно, однобокое существо. Вся мощность мозга сосредоточена в одном узком направлении. Бытовые условия он не замечает. Фанатик, можно сказать. Вот, пример, Никола Тесла. Жил один, женщинами на интересовался. Думал, изобретал сутками. Был счастлив.

. Что такое разум, это вопрос. Думаю , что человек мыслит всем телом. Ум, может быть, это работа именно мозга, а разум , работа всего организма, мозга, всех инстинктов, интуиция, обработка внешней информации, то есть , всё сразу, обобщённо, системно. То, что хотели рассматривать в КОБ.

[НАНОТЕХНИК]

Талантливый человек талантлив во всем,но какая то область доминирует безусловно.

"Ученики спросили Иисуса- что такое тело? он ответил- это то что на нас надето."

Тело это одежда души и разума, оно стареет и изнашивается, а душа и разум живут вечно.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

Всё-таки буду утверждать что человек на многое способен. Несовместимость двух человек в нормальных текущих условиях - исключительное влияние эгрегоров утверждающих что они несовместимы + нежелание людей напрягаться.

Изначальная несовместимость мужчины и женщины будет усиливаться с течением времени, чем дальше тем больше, их совместная жизнь превратиться в череду проблем скандалов и закончится печально, к тому же у не гармоничной пары по любому родятся не гармоничные дети, что усилит дисгармонию в семье усугубляя и без того не простую ситуацию.
Условно говоря, для простоты понимания представьте себе образ: жена условно будет кошкой, а муж условно будет ну к примеру дельфин, и вот она его будет учить мышей ловить и, а он её будет тащить в открытый океан и будут они перевоспитывать друг друга до тех пор пока не поймут: не подходят они друг другу, породы разные, интересы разные, физиология разная.

Изменение это не обязательно ломка, это направление силы по другому вектору, результаты движения по которому приведут к поставленной цели. Необязательно сразу или быстро.

Вы предложили решать и менять, а я говорю что не нужно ни чего менять, для начала разумно будет понять а как мы получили то что имеем сейчас? как это мы сотворили своё сегодняшнее настоящее? Вот когда поймём механизм своего творчества, тогда будет ясно что делать дальше, вот уж во истину прав Иисус: не ведаем что творим, не в том смысле что делаем что то страшное, а в том смысле что мы своими мыслями в прямом смысле слова творим реальность, мы постоянно находимся в процессе творения реальности сами того не ведая.

Меняется именно содержание, форма остаётся прежней.

Считаю что наоборот, ну это личное дело каждого, не целесообразно навязывать кому то свои мысли, достаточно их озвучить, а примут их или не примут это уже не в нашей власти.

+1) С Востоком тут соглашусь. Маслоу прежде всего Европейский эксперт, со всеми вытекающими. Кстати его те же европейцы критикуют. Но базу он дал, теперь есть с чем поспорить )

Выбор уровня - повлечёт за собой наше с Вами углубление в заблуждение.

Именно попытка стать Человеком выстраивает потребности в структуру для достижения цели.
С моей точки зрения (ну насколько она моя в наше то время всеобщей информированности) Маслов описал потребности КОБовского демона, биоробота или животного находящегося в зависимости от потребностей (для каждого свои). Но не на пирамиде, а на плоскости. Т.е. реализация любой потребности в условиях нечеловеческого строя психики - имеет отрицательный знак и влечёт за собой отклонение от промысла, увлекая человечество к гибели . Все ж знают что более чем по 1000 ядерных зарядов с каждой из сторон ждут своего часа (это в частности про потребность безопасности и её удовлетворение).
Когда в первом акте ружжо висит на стене... стрёмно )

А что в Европе не люди живут? инопланетяне?
Маслоу схематично отобразил основные потребности человека, которые присуще каждому.
Все мы разные, от студента до президента, но всем нам необходимо дышать, всем нам необходимо кормить физическое тело материальной пищей, всем нам также нужна пища для души(эмоции-чувства) нам требуется пища для разума (информация знания).
Все мы стремимся к безопасному существованию, все мы стремимся реализовать себя, продлить свой род, я не говорю об экстремальных отклонениях, я говорю об общей тенденции.
Так как уровень развития у всех людей разный, то мы можем видеть что кто то застревает на бытовом уровне потребностей, а кто то идёт дальше и пытается реализовать свои таланты в сфере творчества, и приблизится к совершенству.
В любом случае схема предложенная Маслоу наглядно демонстрирует путь развития человека от физических потребностей к высшим духовным и интеллектуальным.