АВТОРСКОЕ ПРАВО, ТЭ И ХАНЖЕСТВО

[Анна10]

Выложил постулат, что ТЭ и АП объективно нейтральные понятия как и всё в этом мире.

Если идти от противоположного...
Что будет если почти все знания (кроме оружия и т.п.) выложить упорядочено в открытый доступ?
Система изменится? А если она изменится, разве можно говорит, что АП и ТЭ (в текущем виде) нейтральные понятия?

[Просто]

Сообщение от Анна10

[i]...
Система изменится? А если она изменится, разве можно говорит, что АП и ТЭ (в текущем виде) нейтральные понятия?

+1 ) Оригинальный ход мысли, спасибо.

Сообщение от antimatrix007

...
И не соглашусь насчёт творцов, обделённых системой - их-то как раз мы порой знаем лучше, чем номинантов на престижные премии. Если же кто-то сдался и прекратил творить - так это и не творец вовсе. Снова Булгаков - рукописи не горят.

И снова Бенефициар не тот... Не сдавайтесь, творите, и мечтайте о гранте. Морковка за морковкой.

[antimatrix007]

ДЛЯ ПРОСТО

Ставить плюсы чужим мыслям, а так же напускать заумного словесного тумана с претензией на сарказм и какую-то свою позицию - наверное это ваш стиль. Фильм такой был - чёкнутый нёс всякую околесицу, набор слов про бенифициаров, морковки и гранты, и все верили, что за этим кроется глубокий смысл.

К кому вы постоянно обращаетесь, с кем спорите? Мои утверждения и ваш ответ на них - это две непересекающиеся реальности. Вы выхватываете мою фразу из контекста дискуссии совсем с другим человеком и даже не осознаёте этого.

В любом случае, при любой ТЭС будут те, кто творит вопреки системе, и те, кто будет добиваться грантов. И не надо иронизировать над этим, словно вы не работаете за зарплату - суть тот же грант плюс морковки премиальных и продвижений по службе. Даже если вы индивидуальный предприниматель - вы в той же ситуации грантов и морковок. То есть не стоит саркастично скалиться на всех сверху, с балкона своей хрущевки - завтра спуститесь на работу и станете как все.

ДЛЯ АННЫ10

ТЭС и АП именно потому нейтральные понятия, что при одних условиях приобретают знак минус, а при других - знак плюс. Как валяющийся на земле рубль - он нейтрален. Но вот его подобрал человек и купил на него алкоголь - рубль стал отрицательным. Даже абсолютным злом - не нашёл бы его человек, не напился бы и не замёрз пьяным в сугробе. Подобрал другой человек, купил книгу, и рубль стал положительным, даже абсолютным добром - не нашёл бы его человек, не прочитал бы ту книгу, не стал бы умным и не спас бы мир.

Я почему так разжевываю - всё это на поверхности и с АП и ТЭС. Властная пирамида ТЭС строится паразитами - АП будет работать на отсечение толпы от знаний и на финансовое удушение творцов. Если властная пирамида ТЭС строится Человеками - АП обеспечит работоспособность творцов и общий доступ к их творениям, о чём вы и говорили.

То есть, я категорический противник демонизации в КОБ понятий ТЭС и АП. Они объективно нейтральны, как тот валяющийся на дороге рубль. Важно в чьих руках инструментарий.

И последнее - вот завтра выложат в открытый доступ все упорядоченные знания человечества. И что вы себе думаете? Семьдесят процентов населения Земли скажут - что? опять за парту? мы своё отучились, оставьте нас в покое. Двадцать пять процентов вообще не поймут о чём идёт речь - что? Хемингуэй? это лучше кремплина? взять вам две бутылки?

Есть и ещё момент - при любой ТЭС абсолютно все знания, особенно технологического толка, в открытый доступ выкладываться не будут. Мне кажется умным людям это даже объяснять не надо. Просто вспомните фильм Иван Васильевич меняет профессию и реакцию воришки на машину времени - это ж с таким аппаратом любую стену можно ликвидировать!

А может быть вы считаете, что в прекрасном будущем преступности не будет?

[Анна10]

И последнее - вот завтра выложат в открытый доступ все упорядоченные знания человечества. И что вы себе думаете? Семьдесят процентов населения Земли скажут - что? опять за парту? мы своё отучились, оставьте нас в покое. Двадцать пять процентов вообще не поймут о чём идёт речь - что? Хемингуэй? это лучше кремплина? взять вам две бутылки?

Есть и ещё момент - при любой ТЭС абсолютно все знания, особенно технологического толка, в открытый доступ выкладываться не будут. Мне кажется умным людям это даже объяснять не надо. Просто вспомните фильм Иван Васильевич меняет профессию и реакцию воришки на машину времени - это ж с таким аппаратом любую стену можно ликвидировать!


Если знания будут в открытом доступе без ссылки на авторство, то изменится движение денежных средств в экономике: т.к. не надо платить за патенты если будет авто или другая вещь, то это будет авто из лучшего, как и другая вещь (конечно, можно порассуждать, что все меняется, но есть вещи, которые уже не могут стать лучше, т.е. лучший вариант этой вещи уже создан или почти создан, например, зачем авто, которое может разгонятся до 1000 км за 10с- вы же не космонавт, что бы пользоваться такими скоростями), а если некая компания не пожелает делать такое авто, то другие могут отреагировать на спрос. Изменится и уменьшится количество рекламы (останется вариант информации), занятость населения и др. Думаю все это приведет к насыщению общества обычными товарами, и как следствие снизится зависимость "рабов" от финансовых управленцев, соответственно изменится как минимум слои пирамиды, т.е. пирамида в текущем виде.
Если товары повседневного спроса станут обычными, то воришке из "Иван Васильевич меняет профессию" не нужна будет новая куртка.

А может быть вы считаете, что в прекрасном будущем преступности не будет?

Может она и будет, но надеюсь не из-за вещей повседневного спроса в соседней квартире.

[А.С.А]

Сообщение от antimatrix007

А может быть вы считаете, что в прекрасном будущем преступности не будет?

Так а мы тут какое будущее по вашему пытаемся приблизить ? Прекрасное с преступностью ?
Какое тогда по вашему прекрасное будущее альтернативное кобовскому ? Расскажите как там все устроенно будет ?

[antimatrix007]

ДЛЯ АННЫ10

Ну, вы изложили свои мысли по поводу того как бы могло быть при Человеческой ТЭС. Я эти соображения никак не воспринимаю как ответ оппонента. При Человеческой ТЭС может оказаться всё куда справедливее и доступнее.

А вот про воришку и замшевую куртку - не аргумент. И тут я плавно перехожу к ответу

ДЛЯ АСА

Я почему зациклился на теме нейтральных ТЭС и АП - потому что пожил на свете и пришёл к выводу, что некая быдло-прослойка в человечестве будет всегда и при любых условиях. И вы правильно возмутились - мол, а за какое будущее тогда борется КОБ? Вот и я возмутился - что, КОБ - это очередная модификация коммунистического рая на Земле, когда каждый по возможностям и каждому по потребностям?

Я не формулу осуждаю, а якобы наивность тех, кто её вводил и вводит опять. Это очередная утопия для лохов получается, мол, помогите в глобализации, ведь глобализация это объективный процесс. А потом - извините, снова получилась паразитарная пирамида, не учли, видите ли, неубиваемую животную природу в человеческой среде. Мы им наладили выпуск бесплатных книг с редчайшими знаниями, а большинство требует редчайших сортов пива...

Вот чтобы нас не использовали в тёмную в очередной раз, нужно сразу отдавать себе отчёт и иметь полную ясность - что же мы собственно строим? АНТИ-ТЭС? Так это я вас, АСА, и иже с вами постоянно спрашиваю - как устроена эта АНТИ-ТЭС? Ответа не получил ни у кого! Ни от вас, ни от столпов КОБ. Тогда чего же вы строите? Очередную ханжескую говорильню о прекрасном будущем, в котором каждый человек вдруг обретёт интеллект, творческий талант и совесть одновременно? С чего бы это, если, конечно, новая элита не станет лепить из всех киборгов с вживлёнными в мозг компьютерами и управлять ими. Тогда чем такая элита лучше паразитарной?

Я же легко и непринуждённо могу поведать что реально должны строить кобовцы - Человеческую ТЭС. И также легко опишу её структуру. Это всё та же властная пирамида, но управляемая Человеческой элитой (а не паразитарной), опирающейся на Творцов (а не на юродивую интеллигенцию) и контролирующая быдло (ничем не интересующееся население, считающее, что жизнь удалась, если есть что есть, семья-работа-телевизор). Паразитарии при этом варианте ТЭС загоняются в самое подполье и преследуются по закону.

Так что в прекрасном будущем любого направления будет соответствующий уровень преступности.

И не стоит преступникам будущего - особенно паразитариям - предоставлять некоторые технологии и знания, которые помогли бы им нанести ощутимый урон новому справедливому миропорядку.

Нельзя предоставлять сверхтехнологии и быдлу. Ну, например, к безграничным ресурсам эфирной энергии. Потом переживай что с таким ресурсом сделает пресловутый дядя Семён после очередной опохмелки (только не рассказывайте мне о сухом законе будущего - изучите опыт всех его вводивших), так вот что он сделает - запитает им мощный самогонный аппарат или взорвёт пол-деревни с кем он поругался.

То есть, для быдла будет бесплатная и даже беспроводная подача энергии, но знания о её извлечении из эфира будут доступны только Творцам и Элите. Иначе жди беды.

[тихонова]

Беда идёт всегда именно от творцов и элиты. Быдло не сможет пересаживать органы, делать в сарае водородную бомбу. И т. д.

[doctorr]

Аntimatrix007, подпишусь под Вашим предыдущим постом. Лишь подчеркну: эта пирамида, возглавляемая Человеками и Творцами, непременно содержит внутри себя постоянно функционирующие «социальные лифты».
И вторая ремарочка. Борьба с быдлячеством, жлобством, невежеством будет проходить вполне себе мирными цивилизованными методами, основанными на простой истине:

Дитя человеческое, словно губка: в какой раствор её поместишь, тем губка и наполнится.

Кривая распраделения Гаусса непременно сместится вправо: от быдлячества к человечности. Первое смещение кривой – самое сложное, а потом система сама себя будет поддерживать в работоспособном режиме.

[Анна10]

Сообщение от antimatrix007

Ну, вы изложили свои мысли по поводу того как бы могло быть при Человеческой ТЭС. Я эти соображения никак не воспринимаю как ответ оппонента.

как бы могло быть при Человеческой ТЭС, нет я привела пример как изменение АП может начать менять существующую систему, а значит они не нейтральны.

А вот с тем, что написали далее, в целом согласна, но может у Вас есть свой вариант общества к которому надо стремится?

Вот чтобы нас не использовали в тёмную в очередной раз, нужно сразу отдавать себе отчёт и иметь полную ясность - что же мы собственно строим? АНТИ-ТЭС?

Как я понимаю, сейчас ничего не строится, а идет вариант подготовки кадров.

Цель хорошего воспитания- вырастить самостоятельных личностей. Может нужно не ждать, что бы кто-то все придумал и разжевал.

[Просто]

Сообщение от antimatrix007

...
К кому вы постоянно обращаетесь, с кем спорите? Мои утверждения и ваш ответ на них - это две непересекающиеся реальности. Вы выхватываете мою фразу из контекста дискуссии совсем с другим человеком и даже не осознаёте этого.
...

Зря Вы так ) реальность у нас одна, восприятие разное.
Там где я радуюсь или улыбаюсь, Вам кажется что скалюсь и издеваюсь.

Сообщение от doctorr

Аntimatrix007, подпишусь под Вашим предыдущим постом. Лишь подчеркну: эта пирамида, возглавляемая Человеками и Творцами, непременно содержит внутри себя постоянно функционирующие «социальные лифты»...

Соцлифты выдумка западных товарищей (а ля коммунизм в каждый дом). В капитализме правят деньги(воля ГП). Справедливая пирамида при капитализме уже есть. Просто потому что деньги инструмент ГП для управоления, для реализации Его воли (...не давай в долг брату своему и т.д.). Т.е. по ГП и так всё справедливо . При этом перестановка рулящих справедливостью особого значения не имеет в рамках текущей справедливости (общего потока событий в русле ГП). А как избранные народом люди умеют менять курс Ципрас уже показал .

Почему и разные там энерговалюты выдумывают? Потому что это шаг в другую сторону. Но реализовать его пока тверда Воля ГП почти нереально.

Сообщение от doctorr

...Дитя человеческое, словно губка: в какой раствор её поместишь, тем губка и наполнится...

Помещали уже... толку то? Только страну ... развалили.

[Анна10]

Сообщение от Просто

Почему и разные там энерговалюты выдумывают? Потому что это шаг в другую сторону. Но реализовать его пока тверда Воля ГП почти нереально.

Энерговалюты улучшат, но не исправят ситуацию, нужна новая система. Понимаю что должна быть, но вариантов не вижу.