форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2013, 09:45
Аватар для Sergey76
Sergey76 Sergey76 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 12
Sergey76 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

В итоге суд признал МВ разжигающей, а также отказал в признании всем заинтересованным лицам. И тут возник спор, продолжать защиту в суде до последнего или отпустить ситуацию на данном этапе. Судебные дела, это ведь действия на шестом, силовом приоритете. К нему прибегают, когда на высших приоритетах управление потеряно. Может быть надо игнорировать суд и заниматься другими делами? Кроме того, МВ противостоит библейской концепции, а суд действует по этой концепции. Значит, вообще, изначально не может быть шансов отстоять в суде МВ.
__________________
asupro
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.12.2013, 01:03
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
В итоге суд признал МВ разжигающей, а также отказал в признании всем заинтересованным лицам.
Напоминаю, что решение Лефортовского суда о признании МВ "экстремистской" в законную силу ещё не вступило - а значит рано "подводить итоги".

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Судебные дела, это ведь действия на шестом, силовом приоритете. К нему прибегают, когда на высших приоритетах управление потеряно.
Напоминаю, что КОБ рекомендует вести работу на всех приоритетах, а не на каком-то одном.
Соответственно использование 6-го (силового) приоритета отнюдь не означает потерю управления на более высоких приоритетах.
Пример: Великая Отечественная война. Применение обеими сторонами 6-го приоритета сочеталось с использованием управленческого воздействия и на более высоких приоритетах.

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Кроме того, МВ противостоит библейской концепции, а суд действует по этой концепции. Значит, вообще, изначально не может быть шансов отстоять в суде МВ.
Ознакомьтесь пожалуйста с материалами раздела сайта КПЕ "Легитимность КОБ", и вы увидите что мы уже выиграли ряд дел (в суде или на досудебной стадии; в Усть-Коксе, в Хабаровске, в Новосибирске и в других городах), и до настоящего времени не проиграли ни одного дела по защите материалов КОБ.
Таким образом, тезис о "невозможности отстоять в суде МВ" является ошибочным.
И утверждение что все судьи действуют исключительно по библейской концепции также является ошибочным.

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Может быть надо игнорировать суд и заниматься другими делами?
Мы можем проигнорировать правоохранительную систему, но будет ли она игнорировать нас?

В настоящее время в отношении нас возбуждено три уголовных дела: в Челябинске в отношении одного из наших соратников, причем как сообщают челябинские товарищи оперативно-розыскные мероприятия в настоящее время проводятся в отношении 15 активистов челябинского РО КПЕ; в Сочи в отношении одного из наших активистов; и в Москве в отношении «неустановленного круга лиц», т.е. потенциально в отношении всего нашего актива во всех регионах.

Обращаем внимание соратников на то, что защитой всех нас от уголовного преследования по 282 ст. УК РФ является отсутствие у нас «нехорошего умысла».

Согласно Постановлению Пленума Верховного суда РФ № 11 "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности" от 28.06.2011 года http://www.sova-center.ru/misuse/docs/2011/06/d21988/ ,
282 ст. УК РФ применяется только если человек (или группа людей) сознательно и умышленно занимались «разжиганием».

Доказательством отсутствия у нас «нехорошего умысла» является:
- то что нам известно о парламентских слушаниях по КОБ в ГосДуме РФ в ноябре 1995г (наша работа по распространению материалов КОБ является работой по реализации рекомендаций этих парламентских слушаний),
- то что нам известно о судебной экспертизе материалов КОБ проводившейся в 2009г по назначению суда Усть-Коксинского района республики Алтай, и о том что по результатам этой судебной экспертизы прокурор свой иск отозвал и суд это принял,
- то что нам известны и другие материалы доказывающие Легитимность КОБ (выложенные на сайте КПЕ в разделе «Легитимность КОБ» http://www.kpe.ru/sitemap-133 и на яндекс-диске http://yadi.sk/d/KfmpLqMZAzMNb)

Рекомендуем всем нашим активистам иметь у себя дома диск "Легитимность КОБ" http://yadi.sk/d/KfmpLqMZAzMNb и диск «Антиэкстремистские материалы КОБ и КПЕ» http://yadi.sk/d/qDZFYq1EBR3qy - в случае если к вам придут с обыском, эти диски вы сможете приобщить к уг.делу в доказательство отсутствия у вас «нехорошего умысла».

НО если сегодня, зная что Лефортовский суд признал МВ «экстремистской», мы не будем обжаловать это решение – получается что мы с этим решением «согласны», согласны с тем что МВ «экстремистская».
(«Если не согласны – почему не обжаловали?» такова логика правоохранительной системы, с которой вынуждены считаться те в отношении кого возбуждено уголовное дело.)

Иными словами: если сейчас мы откажемся от обжалования решения Лефортовского суда о признании МВ «экстремистской» - в дальнейшем нам будет сложнее доказывать отсутствие у нас «нехорошего умысла».
Подчеркиваю – с точки зрения уголовных дел по ст. 282 УК РФ важно наличие либо отсутствие субъективного «умысла», поэтому важен факт обжалования (либо не обжалования) нами решения о признании наших книг «экстремистскими».
Будет ли принято судом это обжалование – для уголовных процессов по ст. 282 УК РФ это уже вопрос второй.
(В Новосибирске уголовное дело по В.М.Скачкову закрыли с таким обоснованием: "Следствием установлено, что Скачков искренне считал что ничего плохого в этих книгах нет, поэтому в его действиях нет «умысла», а значит нет оснований для применения ст. 282 УК РФ". Изъятую из его уг.дела книгу ТУЧ позже признали «экстремистской», но уг.дело закрыто, т.к. следствием установлено что «нехорошего умысла» не было. Уголовное дело по Тимофею Стаднику закрыли по тем же обстоятельствам. Подробнее здесь)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.12.2013, 08:23
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

1. Зазнобин В. предлагает довольно сильный ход - не просто защищаться, а перейти в наступление: подать жалобу на не законные действия прокурора и судьи вплоть до обвинения их в государственной измене . А также поставить вопрос о ликвидации списка экстремистской литературы (см. примерно с 57 мин. http://media-mera.ru/kob/zaznobin/20...oezdki-v-kitai).

2. Идею НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕТИТЬ ИЛИ УБИТЬ. Но её можно "ПОБЕДИТЬ" на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОМ - КОНЦЕПТУАЛЬНОМ УРОВНЕ открыто и гласно. Что и предлагает КОБ.

3. Судебные процессы это одно из средств ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ. Поэтому отказ от участия в них это - капитуляция, сдача позиций БЕЗ БОЯ.

4. КОБ через ГД РФ и эспертное сообщество получила государственную легитимность и рекомендована властям и обществу к МАССОВУ ОБСУЖДЕНИЮ:
1. Рекомендовать Президенту Российской Федерации, Правительству Российской Фе-дерации, Парламенту Российской Федерации, общественным объединениям ознакомиться с предложенной концепцией общественной безопасности России и начать её гласное обсуждение в средствах массовой информации, в аудиториях.
2. Просить Президента Российской Федерации обратиться с предложением к мировому сообществу и ООН о проведении в 1996 году в г. Кирове Международного Конгресса по вопросам общественной безопасности Планеты.
6. Новому составу Государственной Думы рекомендовать проведение парламентских слушаний по “Концепции общественной безопасности” в самом начале своей деятельно-сти, с учётом замечаний и предложений поступивших на парламентских слушаниях, а также из министерств и ведомств субъектов Федерации, депутатов и отдельных граждан.

5. В частности КПЕ и стронники КОБ действуют в рамках РЕКОМЕНДАЦИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, которая НЕ УСМОТРЕЛА в КОБ экстремизма. Иначе бы у ГД РФ и экспертов были бы совершенно другие рекомендации.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:45.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot