В чем суть дешграмной теории ? Что это такое ?

[Роберт]

Сообщение от Суматра

RTFM, батенька, RTFM
А вообще, кто там фанат редактора дешграмм, подключайтесь. Человек явно заслан с целью помочь сделать качественный FAQ.



Это нужно, чтоб (цитирую) "анализировать предметные области". Если Вы никакую предметную область на данный момент не хотите проанализировать, Вам это не нужно.

Поддерживаю высказывания СУМАТРЫ в предыдущих записях. Восхищаюсь: откуда берётся терпение у СУМАТРЫ разобраться в безобразных высказываниях Рома27.

[рома27]

Сообщение от Роберт

Поддерживаю высказывания СУМАТРЫ в предыдущих записях. Восхищаюсь: откуда берётся терпение у СУМАТРЫ разобраться в безобразных высказываниях Рома27.

Слышь дед, я тебе не валенок с твоих лекций, которым можно вату в уши запихивать.

С одной стороны Вы имеете глагол и всячески пропагандируете свое творение, но с другой стороны как Вы намереваетесь посеять свое творение в здравых умах, если Вы прежде своего творения сеете в наших головах свое Вы сорока мерие ?
1. Что такое дешграмный компьютер ?
2. Почему Вы думаете, что он будет полезен нам, И ТЕМ БОЛЕЕ НАШИМ ДЕТЯМ ? Докажи мне на примере.
3. Приведите и опишите мне ТУТ (не отсылайте меня к своим лекциям, их мало кто смотрит), пример и полный алгоритм работы редактора дешграммы. Что можно сделать с его помощью ? Какая польза нам будет от его использования ? Что УЖЕ создано на Вашем редакторе дешграм, чем собственно вы сможете доказать свою изобретательность. Изобретение без пользы его людям обречено погрузиться в анналы, в том числе и Ваши.
4. Что такое мысль ? Дайте мне определение. Каким образом Вы намереваетесь ее записывать ? Для чего это нужно ?
5. Где гарантии, что в Ваших лекциях не содержится вредоносного 25 кадра, который вреден для наших мозгов ? Не поэтому ли Вы всех отсылаете смотреть Ваши лекции, избегая объяснить их суть ТУТ ?

Дед ты пойми одну простую вещь. Совершенствование человеческого языка, посредством которого происходит общение между людьми, сводится к уменьшению количества знаков, которыми мы можем выражать ту или иную суть. Если книга в 500 страниц уложилась в книгу в 100 страниц, но при этом не потеряв своей сути - это прогресс, а Вы нам предлагаете книгу в 500 страниц изображать в 3000 страницах, сие есть регресс.

Вы идеологический диверсант, который "не ведает что творит". Или ведает ???


Так Вы будете рассказывать нам что это такое ???

[mahina]

слышь дружище, хамить не надо. плохо кончишь.

[Генн]

...

[Суматра]

Только вот здесь:

Сообщение от рома27

3. Приведите и опишите мне <...> пример и полный алгоритм работы редактора дешграммы. Что можно сделать с его помощью ?

очевидно, имелся в виду не алгоритм работы редактора дешграмм, а алгоритм работы с редактором дешграмм.

[Суматра]

Сообщение от Роберт

Поддерживаю высказывания СУМАТРЫ в предыдущих записях.

Если правда хотите подержать, сделайте, наконец, внятный FAQ, только, ради всех святых, не в видеоформате.
Рома с его незамутненным взглядом в этом плане может оказаться очень полезен: можно взять его вопросы, литературно отредактировать и кратенько, толково ответить.
Еще б не так ругался, цены б ему не было.

[рома27]

Сообщение от Суматра

Если правда хотите подержать, сделайте, наконец, внятный FAQ, только, ради всех святых, не в видеоформате.
Рома с его незамутненным взглядом в этом плане может оказаться очень полезен: можно взять его вопросы, литературно отредактировать и кратенько, толково ответить.
Еще б не так ругался, цены б ему не было.

Вопросы вроде как в нормальной форме заданы. Куда еще проще ? Я тут ссылочку прочел, которую Вы дали. Там есть такой смысл: "людям, которым не дано иметь какое то там супер образное мышление, не удасца понять"
Так я и спрашиваю таким языком, чтобы пацану в школе было понятно, что же это за чудо юдо такое дешграмный компьютер. Вы понимаете меня ?

[Гастонов]

Сообщение от рома27

Вопросы вроде как в нормальной форме заданы. Куда еще проще ? Я тут ссылочку прочел, которую Вы дали. Там есть такой смысл: "людям, которым не дано иметь какое то там супер образное мышление, не удасца понять"
Так я и спрашиваю таким языком, чтобы пацану в школе было понятно, что же это за чудо юдо такое дешграмный компьютер. Вы понимаете меня ?

По форме - все правильно. Надо, однако, учитывать, что эффективный ответ зависит не только от самой формы вопроса, но и от личности задающего этот вопрос. Вопрос "Что такое хорошо...?" могут задать и ребеок, и юноша и старик. Кроме этого, у каждого могут быть разные позиции: от познавательно-заинтересованной до вызывающе-пренебрежительной. Поэтому Федосеев и спросил Вас в каком-то посту Кто Вы такой и зачем здесь? Подозреваю, что его опыт уже включает уйму вопросов с неэффективными (по высшеуказанной причине) ответами, на которых он затратил впустую свое время и усилия.
Суматра Вам дала прекрасный ответ для начала. Если у Вас действительно есть желание разбираться глубже - не торопитесь. Если нет - не хайте.
С уважением.

[Роберт]

Сообщение от Гастонов

По форме - все правильно. Надо, однако, учитывать, что эффективный ответ зависит не только от самой формы вопроса, но и от личности задающего этот вопрос. Вопрос "Что такое хорошо...?" могут задать и ребеок, и юноша и старик. Кроме этого, у каждого могут быть разные позиции: от познавательно-заинтересованной до вызывающе-пренебрежительной. Поэтому Федосеев и спросил Вас в каком-то посту Кто Вы такой и зачем здесь? Подозреваю, что его опыт уже включает уйму вопросов с неэффективными (по высшеуказанной причине) ответами, на которых он затратил впустую свое время и усилия.
Суматра Вам дала прекрасный ответ для начала. Если у Вас действительно есть желание разбираться глубже - не торопитесь. Если нет - не хайте.
С уважением.

Суматра предложила отредактировать вопросы ромы27 и составить такой вопросник с ответами, что было бы, конечно, полезно. Останавливает высокомерный и вызывающе-пренебрежительный тон высказываний ромы27, замешанный на подозрениях во вражеском зомбировании с помощью 25 кадра и т.п.

Безусловно, в моих лекциях 2012 года - ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР http://www.kpe.ru/video-foto-materialy/russkiy-computer уже даны, практически все ответы. Качество лекций для понимания достаточное, но, если заведомо считать лекции неприемлемыми, то и не поймёшь того, что в них содержится.

Однако в в новом цикле лекций я и хотел существенно обратить внимание на подробности применения наших разработок. Однако, пока на сайте КПЕ мои лекции не хотят размещать, несмотря на положительное голосование за продолжение моих лекций и более сотни писем с запросами на продолжение публикаций.

Попросите (обращаюсь, в основном, к рома27) руководство КПЕ и сайта http://kpe.ru продолжить публикацию моих лекций нового цикла.

Уважаемый Дмитрий Сергеевич Гастонов, помнится мы с вами провели показательный эксперимент по освоению дешграммной технологии с приемлемым для меня стилем общением учителя и ученика.
Надо посмотреть тему:
Форум КПЕ (форум по КОБ) > Общий форум > Свободная трибуна для дружественных организаций
О ШКОЛЕ ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23157


Если бы рома27 начал общение в таком стиле, что-нибудь путное, возможно, получилось бы. Однако предложенный рома27 стиль для меня неприемлем. При этом рома27 настолько себя уже проявил, что я не могу предположить, что он способен освоить приемлемый для меня стиль общения.

[рома27]

Сообщение от Роберт

Суматра предложила отредактировать вопросы ромы27 и составить такой вопросник с ответами, что было бы, конечно, полезно. Останавливает высокомерный и вызывающе-пренебрежительный тон высказываний ромы27, замешанный на подозрениях во вражеском зомбировании с помощью 25 кадра и т.п.

Безусловно, в моих лекциях 2012 года - ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР http://www.kpe.ru/video-foto-materialy/russkiy-computer уже даны, практически все ответы. Качество лекций для понимания достаточное, но, если заведомо считать лекции неприемлемыми, то и не поймёшь того, что в них содержится.

Однако в в новом цикле лекций я и хотел существенно обратить внимание на подробности применения наших разработок. Однако, пока на сайте КПЕ мои лекции не хотят размещать, несмотря на положительное голосование за продолжение моих лекций и более сотни писем с запросами на продолжение публикаций.

Попросите (обращаюсь, в основном, к рома27) руководство КПЕ и сайта http://kpe.ru продолжить публикацию моих лекций нового цикла.

Уважаемый Дмитрий Сергеевич Гастонов, помнится мы с вами провели показательный эксперимент по освоению дешграммной технологии с приемлемым для меня стилем общением учителя и ученика.
Надо посмотреть тему:
Форум КПЕ (форум по КОБ) > Общий форум > Свободная трибуна для дружественных организаций
О ШКОЛЕ ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23157


Если бы рома27 начал общение в таком стиле, что-нибудь путное, возможно, получилось бы. Однако предложенный рома27 стиль для меня неприемлем. При этом рома27 настолько себя уже проявил, что я не могу предположить, что он способен освоить приемлемый для меня стиль общения.

Уважаемый Роберт Юрьевич ! Еще раз Вас прошу не отсылать меня просматривать Ваши лекции, ибо нет во мне уверенности в том, что Ваши лекции содержат вредоносный 25 кадр для моего сознания. Посему, чтобы убедиться в благих Ваших намерениях, я задал всего 5 (ВСЕГО пять) простых, языком школьника составленных вопроса, ответив на которые мы сможем уразуметь суть Вашего творения. Иначе какой смысл углубляться в это через чур образованным интеллектуалам, если Ваша суть будет не понятна простым людям и даже детям ? Как Вы хотите сотворить игрушки для детей, которые не вразумляют с чем они играют ? Так Вот Я - ребенок и задаю свои вопросы я "от имени ребенка" и форма моих вопросов - как у ребенка. Вы же хотите научить ? Или в Ваши ученики годятся только профессора ? А дети годятся ? Или не детей мы учим в школах ? Чему учить их, если мы не будем иметь представления ЧТО УЧИТЬ ?
Поэтому я и задал всего пять простых вопросов, ответы на которые дадут нам минимум представления о том, что такое дешграмный компьютер. Итак Вот мои вопросы:
1. Что такое дешграмный компьютер ?
2. Почему Вы думаете, что он будет полезен нам, И ТЕМ БОЛЕЕ НАШИМ ДЕТЯМ ? Докажи мне на примере.
3. Приведите и опишите мне ТУТ (не отсылайте меня к своим лекциям, их мало кто смотрит), пример и полный алгоритм работы с редактором дешграммы. Что можно сделать с его помощью ? Какая польза нам будет от его использования ? Что УЖЕ создано на Вашем редакторе дешграм, чем собственно вы сможете доказать свою изобретательность. Изобретение без пользы его людям обречено погрузиться в анналы, в том числе и Ваши.
4. Что такое мысль ? Дайте мне определение. Каким образом Вы намереваетесь ее записывать ? Для чего это нужно ?
5. Если не трудно, составьте логическую схему работы такой игрушки по форме:
5.1. Название игрушки
5.2. Принцип действия, техническое средство, способы производства таких игрушек
5.3. Пример работы игрушки в руках ребенка. От момента того как он взял ее в руки, что он может с ней сделать, и какой эффект получится от играния с ней, что изменится в сознании ребенка до и после игры в такую игрушку.
5.4. Какова глобальная польза от таких игрушек.

Как видите, вопросы ОЧЕНЬ простые. Очень прошу ответить на них, не отсылать меня смотреть Ваши лекции, я выхожу в инет с телефона и не могу смореть видео)

ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ ОТВЕТИТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Роберт]

Сообщение от рома27

Уважаемый Роберт Юрьевич ! Еще раз Вас прошу не отсылать меня просматривать Ваши лекции, ибо нет во мне уверенности в том, что Ваши лекции содержат вредоносный 25 кадр для моего сознания. Посему, чтобы убедиться в благих Ваших намерениях, я задал всего 5 (ВСЕГО пять) простых, языком школьника составленных вопроса, ответив на которые мы сможем уразуметь суть Вашего творения. Иначе какой смысл углубляться в это через чур образованным интеллектуалам, если Ваша суть будет не понятна простым людям и даже детям ? Как Вы хотите сотворить игрушки для детей, которые не вразумляют с чем они играют ? Так Вот Я - ребенок и задаю свои вопросы я "от имени ребенка" и форма моих вопросов - как у ребенка. Вы же хотите научить ? Или в Ваши ученики годятся только профессора ? А дети годятся ? Или не детей мы учим в школах ? Чему учить их, если мы не будем иметь представления ЧТО УЧИТЬ ?
Поэтому я и задал всего пять простых вопросов, ответы на которые дадут нам минимум представления о том, что такое дешграмный компьютер. Итак Вот мои вопросы:
1. Что такое дешграмный компьютер ?
2. Почему Вы думаете, что он будет полезен нам, И ТЕМ БОЛЕЕ НАШИМ ДЕТЯМ ? Докажи мне на примере.
3. Приведите и опишите мне ТУТ (не отсылайте меня к своим лекциям, их мало кто смотрит), пример и полный алгоритм работы с редактором дешграммы. Что можно сделать с его помощью ? Какая польза нам будет от его использования ? Что УЖЕ создано на Вашем редакторе дешграм, чем собственно вы сможете доказать свою изобретательность. Изобретение без пользы его людям обречено погрузиться в анналы, в том числе и Ваши.
4. Что такое мысль ? Дайте мне определение. Каким образом Вы намереваетесь ее записывать ? Для чего это нужно ?
5. Если не трудно, составьте логическую схему работы такой игрушки по форме:
5.1. Название игрушки
5.2. Принцип действия, техническое средство, способы производства таких игрушек
5.3. Пример работы игрушки в руках ребенка. От момента того как он взял ее в руки, что он может с ней сделать, и какой эффект получится от играния с ней, что изменится в сознании ребенка до и после игры в такую игрушку.
5.4. Какова глобальная польза от таких игрушек.

Как видите, вопросы ОЧЕНЬ простые. Очень прошу ответить на них, не отсылать меня смотреть Ваши лекции, я выхожу в инет с телефона и не могу смореть видео)

ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ ОТВЕТИТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый рома27,
Давайте постепенно попробуем разобраться.

1. Прочитайте статью здесь http://deshkikf.ru/
2. Задайте вопросы только по этой статье.
3. Ничего за пределами этой статьи пока не обсуждайте.

[Суматра]

Сообщение от рома27

Вы понимаете меня ????? Уважаемый Роберт Юрьевич о чем я только что сказал ??? Вы хотите научить наших детей заведомо ложной и опасной технологии, приняв которую дети начнут свое развитие опять в каменный век.

Не переживайте. Опасности ноль. Самому Р.Ю. интереснее описывать философско-теоретическую базу деш-идей, нежели разрабатывать конкретные методики обучения детей (в этом тоже есть смысл: по крайней мере, за последнее время по теме появилось несколько внятных текстов). А вот комплексов заданий для детей в интернете кот наплакал. Это, с одной стороны, плохо (народ не может сообразить, что же, собственно, их детям предлагают), с другой - очень даже хорошо: Вы, Рома, можете быть спокойны. Родителю или педагогу, если он заинтересован методом, приходится генерировать методики обучения самому. Если его не затруднит это сделать, то уж оценить потенциальную полезность или вред метода точно не затруднит, т.к. это более простая задача.

Сообщение от рома27

Нет ответов, дешкомпьютер можно выбросить в мусорное ведро.

Тут поподробнее. Чей дешкомпьютер? Ваш - так у Вас его нет. Чужой - так намеренная порча чужого имущества есть уголовно наказуемое деяние .

[ПавелК]

Сообщение от рома27

Уважаемый Роберт Юрьевич ! Еще раз Вас прошу не отсылать меня просматривать Ваши лекции, ибо нет во мне уверенности в том, что Ваши лекции содержат вредоносный 25 кадр для моего сознания. Посему, чтобы убедиться в благих Ваших намерениях, я задал всего 5 (ВСЕГО пять) простых, языком школьника составленных вопроса, ответив на которые мы сможем уразуметь суть Вашего творения. Иначе какой смысл углубляться в это через чур образованным интеллектуалам, если Ваша суть будет не понятна простым людям и даже детям ? Как Вы хотите сотворить игрушки для детей, которые не вразумляют с чем они играют ? Так Вот Я - ребенок и задаю свои вопросы я "от имени ребенка" и форма моих вопросов - как у ребенка. Вы же хотите научить ? Или в Ваши ученики годятся только профессора ? А дети годятся ? Или не детей мы учим в школах ? Чему учить их, если мы не будем иметь представления ЧТО УЧИТЬ ?
Поэтому я и задал всего пять простых вопросов, ответы на которые дадут нам минимум представления о том, что такое дешграмный компьютер. Итак Вот мои вопросы:
1. Что такое дешграмный компьютер ?
2. Почему Вы думаете, что он будет полезен нам, И ТЕМ БОЛЕЕ НАШИМ ДЕТЯМ ? Докажи мне на примере.
3. Приведите и опишите мне ТУТ (не отсылайте меня к своим лекциям, их мало кто смотрит), пример и полный алгоритм работы с редактором дешграммы. Что можно сделать с его помощью ? Какая польза нам будет от его использования ? Что УЖЕ создано на Вашем редакторе дешграм, чем собственно вы сможете доказать свою изобретательность. Изобретение без пользы его людям обречено погрузиться в анналы, в том числе и Ваши.
4. Что такое мысль ? Дайте мне определение. Каким образом Вы намереваетесь ее записывать ? Для чего это нужно ?
5. Если не трудно, составьте логическую схему работы такой игрушки по форме:
5.1. Название игрушки
5.2. Принцип действия, техническое средство, способы производства таких игрушек
5.3. Пример работы игрушки в руках ребенка. От момента того как он взял ее в руки, что он может с ней сделать, и какой эффект получится от играния с ней, что изменится в сознании ребенка до и после игры в такую игрушку.
5.4. Какова глобальная польза от таких игрушек.

Как видите, вопросы ОЧЕНЬ простые. Очень прошу ответить на них, не отсылать меня смотреть Ваши лекции, я выхожу в инет с телефона и не могу смореть видео)

ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ ОТВЕТИТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Если Вы вдруг опять меня пошлете смотреть лекции или не дадите вразумительного ответа на мои простые вопросы, то ВЫВОД ОЧЕВИДЕН - ВЫ ЗАСЛАННЫЙ.

Следи Роберт. В древней спарте был такой метод производства рабов для чего они сотворили следующее:
1. Запретили государственным указом принимать роды обычным гражданам.
2. Назначили людей - специальных акушерок, и только они могли принимать роды у женщин.
3. Обучили этих акушерок СПЕЦИАЛЬНОМУ МЕТОДУ принимания родов. (сами акушерки даже и не догадывались). Сам метод УЖЕ СОДЕРЖАЛ полуубийство новорожденных, а именно при вытаскивании плода из утробы им специальным нажатием нажимали в район 2 и 3 позвонка. Так как кость новорожденных очень хрубкая и мягкая, новорожденным наносили калоссальный вред, их по сути полукалечили. Так как это нажатие нарушало циркуляцию энергии по спинному мозгу.
4. Данный метод распространили на всю Спарту и никто, кроме правителей не знал о нем.

Понимаете в чем подлость и хитрость и коварство ?

Итак если Вы не ответите на наши простые вопросы, то у нас есть ВСЕ ОСНОВАНИЯ считать, что ВЫ хотите поступить как те самые правители древней Спарты.

Вы понимаете меня ????? Уважаемый Роберт Юрьевич о чем я только что сказал ??? Вы хотите научить наших детей заведомо ложной и опасной технологии, приняв которую дети начнут свое развитие опять в каменный век. И если я узнаю, что это так, я найду Вашу кодлу и вышибу Вам мозги.

Ты меня понял ?

Дешграммный компьютер - компьютер на основе дешграммной системы координат. Один из вариантов (очень простых) проявления дешкопьютеров - это бинардик из бумаги.

Я честно не могу сформулировать точно что такое мысль, но уверен, что то, что я понимаю под этим словом, примерно понимают и большинство. Можете записывать то, что сами понимаете и можете назвать словом "мысль". Для какого-то представления что это такое может хорошим стартом послужить даже банальное определение из толкогвого словаря. Я не сомневаюсь, что мысли полезно записывать, потому что это способствует формированию более чёткой и структурированной мозаичной картины мира, и записывание сложнее, чем формулирование в голове. Думаю, что сильный манёвр вроде "а давайте сразу начнём жить без необходимости записывания чего-либо" не прокатит.

[Суматра]

Сообщение от рома27

Вопросы вроде как в нормальной форме заданы. Куда еще проще?

Я и говорю: замечательные вопросы: простые, четкие и по делу. Только не мудрите с подчинительными связями в предложениях, а то у Вас получается, например, что валенками в уши запихивают вату
Выражения типа "слышь, дед" тоже, конечно, портят дело. Если б подобное было адресовано мне, я б после такого лично Вам отвечать не стала. Но Вы сформулировали вопросы, которые возникают и у других людей, впервые сталкивающихся с деш-идеями. Поэтому я бы рекомендовала Роберту Юрьевичу все же ответить на них, адресуя ответы уже не лично Вам, а широкой аудитории. Получится текст размером в страничку, на который можно в дальнейшем ссылаться.

Сообщение от рома27

Я тут ссылочку прочел, которую Вы дали. Там есть такой смысл: "людям, которым не дано иметь какое то там супер образное мышление, не удасца понять"

Нет такой посылки в данном тексте.

Сообщение от рома27

Так я и спрашиваю таким языком, чтобы пацану в школе было понятно, что же это за чудо юдо такое дешграмный компьютер. Вы понимаете меня ?

А вот с этого места поподробнее. Рассматривается абстрактный "пацан в школе" или конкретиый ребенок?