Обсуждаем МММ-лохотрон

[Serjone]

Сообщение от Скорпион

Друзья, а конкретно с чем вы несогласны можете написать?

Тут нельзя сказкать согласен-несогласен. Статья ниочём - просто формирование (навязывание) своего мнения.
В чём это заключается? Пожалуйста:
1 в самом начале высосанный из телевизора/интернета абзац о том, что на ммм открыли дело о мошенничестве.
2 далее - определение мошенничества.
3 далее доводится до абсурда идея. Мол, все начинают получать деньги из воздуха, а работать останется некому.
Тоесть наш "соратник КПЕ", оказывается действует в угоду поддержания четвертого приоритета - люди должны пахать за зарплату, нечего им денег из воздуха получать, как сильным мира сего.
4 далее сравнение с ворами и грабителями (ещё бы с насильниками и педофилами сравнил, ну, чтобы наверняка).
5 Далее опять сто раз изжеванная математика, что, мол пирамида обязательно рухнет через неделю существования...

ну и далее - государство не даст, письма "обманутых" вкладчиков, выдернутые из общения людей, потом опять мошенничество, ну, и в конце, для самых стойких - последний рубеж, давим на совесть.
Обычный человек прочитав такую статью, естественно, будет носить негативное мнение об МММ. Ещё бы, после такой атаки на чувства человека на основании, недологики и недофактов.

А вы сами возьмите, и сравните эту статью с тем, что показали по зомбоящику:
рас
и два

[Виктор66]

Сообщение от Serjone

Статья ниочём - просто формирование (навязывание) своего мнения.

А Вы сами-то не замечаете, что сами себе противоречите?

В одном месте Вы говорите, что этот форум "ни о чем", приходишь, спрашиваешь мнение, а тебе никто ничего ответить не может, никаких конкретных ответов, только типа "сам дурак".

А здесь вы говорите, наоборот, что вам тут свое мнение навязывают, а Вы этого не хотите, не за этим Вы сюда пришли. То есть, вы спросили - Вам конкретно однозначно ответили - но Вы с этим мнением не согласны.

Вы уж определитесь как-нибудь. Или Вам нужны готовые ответы? Или, наоборот, Вы дорожите своим мнением, и к чужому не собираетесь прислушиваться?

[Виктор66]

Почитал я автора по ссылке

http://eugenyshultz.livejournal.com/286110.html

Чота никакого восторга я не испытал. Ну, да, автор хорошо знает систему изнутри, хронологию событий, и т.п. А зачем это нам? Зачем нам "разбираться в сортах ****а"? Говно - оно и есть ****о, подробности меня лично не интересуют. Извините уж за ненормативную лексику.

К тому же, автор какой-то неадекват, пишет очень-очень много, но сам себе противоречит. Например:

Не обижайтесь на грубое слово – это медицинский термин. Паразит, это тот, кто только берет не давая ничего взамен. Ну например положить 30 тыс. – через два мес. снять 30 тыс., а оставшийся эквивалент будет ВЕЧНО приносить им прибыль. Это паразитизм в чистом виде.

И тут же на этой же странице пишет:

Мой вклад – вот моя работа. Я не собираюсь бегать в поисках новых членов пирамиды.

И вообще, вся логика статьи, на мой взгляд, довольно "странная". Типа "Почему я провалился под лед на речке, и почему я вам этого делать не советую. Меня откровенно достали таблички на берегу пруда "Проход по льду запрещен", я видел в этом ущемление свободы людей, вот, в прошлом году тоже были такие таблички, так несколько человек из вредности и чувства противоречия пошли на лед и утонули, а если бы не было таких табличек, дак, может быть, никто бы и не утонул, потом я пошел и провалился, оказывается, лед был тонкий и не может выдержать вес человека, лед ведь это замерзшая вода, а вода может существовать в трех агрегатных состояниях, дак вот, лед это твердое состояние, а под ним вода, она жидкая, так что, если провалишься - то можно утонуть...." и так далее на 20 страниц. Зачем это нужно? Кроме потакания собственной графомании?

Да и по фотографии видно, что у него мозг кислотой разъело, если это для Вас авторитет, то понятно, что здешние обитатели Вам неподходящая компания, читайте Дмитрия Гайдука тогда.

[Скорпион]

Serjone, Вам не нравится форма подачи информации автором статьи или вы не согласны с сутью?

Сообщение от Serjone

1 в самом начале высосанный из телевизора/интернета абзац о том, что на ммм открыли дело о мошенничестве.

Сайт Генпрокуратуры Москвы http://www.mosproc.ru/news/prokuratu...tvo_svyazanno/

То есть абзац не высосан из пальца, или у вас есть другие источники информации?

Сообщение от Serjone

2 далее - определение мошенничества.

По моему точное определение. У вас другое мнение?

Сообщение от Serjone

3 далее доводится до абсурда идея. Мол, все начинают получать деньги из воздуха, а работать останется некому.
Тоесть наш "соратник КПЕ", оказывается действует в угоду поддержания четвертого приоритета - люди должны пахать за зарплату, нечего им денег из воздуха получать, как сильным мира сего.

Почему же до абсурда? Любая пирамида построена на принципе постоянного привлечения новых участников. Соответственно в случае успешного развития МММ момент когда все жители планеты Земля, или большая их часть будут участвовать в МММ вполне реален.

Сообщение от Serjone

4 далее сравнение с ворами и грабителями (ещё бы с насильниками и педофилами сравнил, ну, чтобы наверняка).

А разве есть разница в сути этих явлений кроме того что в МММ люди деньги отдают добровольно? Поделитесь в чем именно.

Сообщение от Serjone

5 Далее опять сто раз изжеванная математика, что, мол пирамида обязательно рухнет через неделю существования...

ну и далее - государство не даст, письма "обманутых" вкладчиков, выдернутые из общения людей, потом опять мошенничество, ну, и в конце, для самых стойких - последний рубеж, давим на совесть.

Разве это не правда что пирамида рухнет? У вас другое мнение?

Сообщение от Serjone

Обычный человек прочитав такую статью, естественно, будет носить негативное мнение об МММ.

А что в этом плохого? Я считаю что если статья побудит какое-либо количество людей не участвовать в МММ это прекрасно. Для этого она собственно говоря и писалась.

[Serjone]

Сообщение от Скорпион

Serjone, Вам не нравится форма подачи информации автором статьи или вы не согласны с сутью?

Цель статьи - навязать негативное мнение о МММ. Ничего нового из стати я не узнал, так как прочитал таких не одну и не две, ибо всплывают постоянно. Было бы интересно прочитать аналитическую статью. Что-то вроде "по таким-то и таким-то пунктам, система МММ противоречит КОБ, поэтому участие в ней не рекомендуется".

Сообщение от Скорпион

Сайт Генпрокуратуры Москвы http://www.mosproc.ru/news/prokuratu...tvo_svyazanno/

То есть абзац не высосан из пальца, или у вас есть другие источники информации?

Прокуратура города проверила материал об отказе в возбуждении уголовного дела по факту неправомерных действий неустановленных лиц, которые посредством ряда интернет-сайтов проводят поиск граждан с целью привлечения их денежных средств в проект «МММ-2011», после чего похищают эти деньги.

К МММ это как относится?

Прокуратура города проверила материал об отказе в возбуждении уголовного дела по факту неправомерных действий неустановленных лиц, которые посредством ряда интернет-сайтов проводят поиск граждан с целью привлечения их денежных средств в проект «Помощь детям-сиротам», после чего похищают эти деньги.

Из этого следует, что дети-сироты мошенники и сажать их надо за это.

Сообщение от Скорпион

По моему точное определение. У вас другое мнение?

Точность определения сомнений не вызывает. Вопрос в том, для чего это определение помещено в самый верх статьи о, якобы, не соответствии МММ каким-либо принципам КОБ? Ой, простите, не заметил, это статья не о несоответствии принципам КОБ, а о МММ-мошенниках.

Сообщение от Скорпион

Почему же до абсурда? Любая пирамида построена на принципе постоянного привлечения новых участников. Соответственно в случае успешного развития МММ момент когда все жители планеты Земля, или большая их часть будут участвовать в МММ вполне реален.

Так что в этом плохого? Или кого-то жаба душит от одной мысли о том, что простой народ сможет позволить себе лишнюю копейку потратить на себя? Вы тоже считаете, что беззаботная жизнь достойна только "элиты" общества?

Сообщение от Скорпион

А разве есть разница в сути этих явлений кроме того что в МММ люди деньги отдают добровольно? Поделитесь в чем именно.

Я работаю в торговле. Мне люди деньги отдают добровольно. Я ремонтирую компьютеры - мне люди деньги отдают добровольно. Я подсказал человеку на какую кнопку включается его плеер - он мне дал полтинник добровольно.
Вы меня точно также считаете вором и грабителем?

Сообщение от Скорпион

Разве это не правда что пирамида рухнет? У вас другое мнение?

Разве это не правда, что человек умрёт? У вас другое мнение?

Сообщение от Скорпион

А что в этом плохого? Я считаю что если статья побудит какое-либо количество людей не участвовать в МММ это прекрасно. Для этого она собственно говоря и писалась.

Совершенно ничего плохого и ничего хорошего. Это так, как есть сейчас. Статья очень хорошо справляется с той задачей, для которой она была создана.

[Скорпион]

Сообщение от Serjone

Цель статьи - навязать негативное мнение о МММ. Ничего нового из стати я не узнал, так как прочитал таких не одну и не две, ибо всплывают постоянно. Было бы интересно прочитать аналитическую статью. Что-то вроде "по таким-то и таким-то пунктам, система МММ противоречит КОБ, поэтому участие в ней не рекомендуется".

По всем пунктам МММ противоречит КОБ. Вы этого не понимаете и Вам требуется подробное объяснение?

Сообщение от Serjone

К МММ это как относится?


Из этого следует, что дети-сироты мошенники и сажать их надо за это.

Вы невнимательно читали текст по ссылке. Там четко указано что исследовали именно МММ2011.

"Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела прокуратурой города признано незаконным. Такое решение принято по следующему основанию. Согласно заключению Экспертного совета при Федеральной антимонопольной службе России по развитию конкуренции на финансовых рынках, предметом исследования которого являлась деятельность проекта «Мы Можем Многое – 2011» («МММ-2011»), и экспертному заключению ЗАО «Национальное агентство финансовых исследований» проект «МММ-2011» является финансовой пирамидой."

Сообщение от Serjone

Так что в этом плохого? Или кого-то жаба душит от одной мысли о том, что простой народ сможет позволить себе лишнюю копейку потратить на себя? Вы тоже считаете, что беззаботная жизнь достойна только "элиты" общества?

Я считаю что безделье (беззаботная жизнь) ни приведет ни к чему хорошему. Это паразитический образ жизни который критикуется в КОБ.

Сообщение от Serjone

Я работаю в торговле. Мне люди деньги отдают добровольно. Я ремонтирую компьютеры - мне люди деньги отдают добровольно. Я подсказал человеку на какую кнопку включается его плеер - он мне дал полтинник добровольно.
Вы меня точно также считаете вором и грабителем?

Вы действительно не видите разницы?
Вы в данному случае обмениваете блага или услуги на деньги. МММ в замен кроме обещаний, а в дальнейшем головной боли и проблем, ничего не дает. В этом их схожесть с воровством.

[Siavich]

Скорпион, я не защищаю МММ, но эта статья (http://www.kpe.ru/regiony/uralskii-f...nners-cheaters) явно противоречит КОБ и делает кашу в головах соратников. библейская концепция рассмотрена с позиции КОБ давным-давно, так по этому не надо её перемешивать с КОБ и где бы то ни было применять. А так как в статье есть примесь библейской концепции, значит ей здесь не место, а если место то без этих примесей. По сему вывод,- статья написана врагами КОБ. Только я не пойму, как её сюда допустили.

[Скорпион]

Сообщение от Siavich

Скорпион, я не защищаю МММ, но эта статья (http://www.kpe.ru/regiony/uralskii-f...nners-cheaters) явно противоречит КОБ и делает кашу в головах соратников. библейская концепция рассмотрена с позиции КОБ давным-давно, так по этому не надо её перемешивать с КОБ и где бы то ни было применять. А так как в статье есть примесь библейской концепции, значит ей здесь не место, а если место то без этих примесей. По сему вывод,- статья написана врагами КОБ. Только я не пойму, как её сюда допустили.

Я понял ваше мнение. Но лично я не вижу в этой статье библейской концепции. Согласен что вставка стиха из Библии в начало это спорный момент, но не в нем суть статьи. Ну а фраза "Хотя ещё 2 тысячи лет назад посланником Бога – Христом было доказано, что это невозможно." никоим образом не связана с библейской концепцией.

[Siavich]

Сообщение от Скорпион

Я понял ваше мнение. Но лично я не вижу в этой статье библейской концепции. Согласен что вставка стиха из Библии в начало это спорный момент, но не в нем суть статьи. Ну а фраза "Хотя ещё 2 тысячи лет назад посланником Бога – Христом было доказано, что это невозможно." никоим образом не связана с библейской концепцией.

Вы вообще в своём уме? Или вы не понимаете КОБ, или умышленно делаете кашу в головах соратников КОБ.

[Serjone]

Сообщение от Скорпион

По всем пунктам МММ противоречит КОБ. Вы этого не понимаете и Вам требуется подробное объяснение?

Меня интересуют эти пункты.

Сообщение от Скорпион

Вы невнимательно читали текст по ссылке. Там четко указано что исследовали именно МММ2011.

Какая разница что там исследовали? Русским по белому написано, что неустановленные лица изымали деньги с целью привлечения в МММ-2011, после чего похищали их
Участники МММ пока ничего ни у кого не похитили. Те, кто были уличины в воровстве - моментально исключались из системы. Вот на этих людей подавать заявление естественно нужно. Это мошенники и воры. О них, видимо, и ведётся разговор на сайте прокуратуры.

Сообщение от Скорпион

Я считаю что безделье (беззаботная жизнь) ни приведет ни к чему хорошему. Это паразитический образ жизни который критикуется в КОБ.

Вы сами-то без какой-либо деятельности долго протяните? Смысл МММ в том, чтобы избавить человека от работы, которую он терпеть не может, но ходит туда каждый день, чтобы заплатить за жильё, за еду, за воду и прочие прелести жизни.
Естественно, человек с целью в голове будет её реализовывать. Разумный человек, но не имеющий цели, будет её искать. Получая свободу, он будет заниматься тем, что ему нравится делать. Хочет в компьютерах копается, хочет на грядках редиску выращивает. Да, поверьте, есть те люди, которые будут на огороде даже забесплатно работать, имея мешок золота в сейфе. Им это нравится, они не устают от этой работы, и они не будут поливать свою рассаду ядохимикатами, чтобы вырастить побольше и продать подороже. Вот эти люди и будут кормить тех, чьё призвание в другом. Кто-то этим людям будет машины ремонтировать, кто-то одежду шить, кто-то дома строить, кто-то детей будет с двух лет языкам обучать. Каждому своё.
А не так как у нас заведено - каждому то, что положено. Положено пахать после школы - паши малец.

Сообщение от Скорпион

Вы действительно не видите разницы?
Вы в данному случае обмениваете блага или услуги на деньги. МММ в замен кроме обещаний, а в дальнейшем головной боли и проблем, ничего не дает. В этом их схожесть с воровством.

Вы действительно будете продолжать спорить о том, чего не понимаете? В МММ никто никому ничего не обещает. Участник дарит свои деньги на выплату предыдущим. Да, он получает за это некие виртуальные МАВРО, курс которых до сих пор рост темпами по несколько десятков процентов в месяц, и, возможно, будет расти. А может и не будет. Кто-то однажды вам также переведёт свои деньги. А может и не переведёт.

Для кого-то это азартная игра (какие, там, услуги получают люди, посещая казино?), для кого-то возможность уйти с ненавистной работы и заняться тем, что действительно нравится, но пока не приносит дохода, кому-то нравится сама идея общей кассы взаимопомощи.

Я вложил в МММ-2011 довольно большую сумму денег, практически ничего не снимал, ни бонусов, ни реферальных. И если я не получу этих денег - так тому и быть, я и большие суммы тратил при неудачном открытии магазинов. Мне интересна сама идея МММ (не, то, что вам в голову запилили подобными статьями, а то, что изначально вкладывалось в суть), и если её извратят, переиначат, да даже сам Мавроди скажет - "извините, братцы, я вас кинул", то пусть будет так - не прошла идея, жаль, а хороша была. Жизнь продолжается.

[Serjone]

Если тут человек, совсем сторонний от МММ, но разбирающийся в КОБ, вероятно, больше, чем я, говорит Вам, что в статье толкаются левые, второсортные темы, которые в принципе не имеют место быть, и противоречат самой КОБ, то что можно сказать о теме статьи в целом? Ну такой же бред. Как то, что по телевизору говорят о том, как из офисов МММ-2011 вывозили деньги машинами. Да любой человек, который в теме, после этих слов выключит телевизор и больше эти новости смотреть не будет, ибо если бред говорят об одном, то в остальном что?

[Serjone]

Деньги из воздуха кто-то спрашивал тут.

[Виктор66]

Сообщение от Serjone

Я вложил в МММ-2011 довольно большую сумму денег, практически ничего не снимал, ни бонусов, ни реферальных. И если я не получу этих денег - так тому и быть, я и большие суммы тратил при неудачном открытии магазинов. Мне интересна сама идея МММ (не, то, что вам в голову запилили подобными статьями, а то, что изначально вкладывалось в суть), и если её извратят, переиначат, да даже сам Мавроди скажет - "извините, братцы, я вас кинул", то пусть будет так - не прошла идея, жаль, а хороша была. Жизнь продолжается.

Ну хорошо, от нас-то вы чего хотите? Чтобы мы признали, что статья плохая? Или чтобы нам тоже стала "интересна идея МММ"?

[Скорпион]

Serjone, в принципе как я и предполагал нужно было начинать с этого. Раз Вы так хорошо разбираетесь в МММ, в отличии от меня к примеру, думаю вам не сложно четко выразить цель существования МММ и предоставить математическую схему, то есть как именно эта цель будет достигаться.