Типы психики по КОБ и чакры

[тихонова]

Да, не в своей среде человек не находит ни понимания, ни симпатии, ни уважения. Понимают друг друга только единомышленники. И то, если они не конкуренты. Человек больше склонен считать других конкурентами. Вот даже на таком форуме. Кто проявляет больше агрессивности? Или целители, которым нужно впарить свою продукцию, а другие сомневаются. Сетевики разных сортов. Даже религиозные сетевики. У них и не разберёшь, кто они- животные, замби, демоны?. Ясно только, что не люди.

[Александр Шаталов]

Сообщение от тихонова

..Понимают друг друга только единомышленники. .

Наверное потому и формировались цивилизации на основе единой морально-этической платформе. С разным мировоззрением и разной моралью достижение взаимопонимания весьма проблематично.

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Наверное потому и формировались цивилизации на основе единой морально-этической платформе. С разным мировоззрением и разной моралью достижение взаимопонимания весьма проблематично.

А тут в корне не согласен...
Цивилизации в себе содержат очень разных людей, как собственно и человеческий организм содержит разные клетки.
Мораль же у каждого человека своя и тут требовать единой морали от всех в одной цивилизации крайне наивно...

К тому же мораль разных строев психики разная, а в обществе присутствуют представители разных строев психики.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

А тут в корне не согласен...

Почему? Разве вы не видите различий "юга", "востока", "запада" и "севера"?

Сообщение от Zevs

Цивилизации в себе содержат очень разных людей, как собственно и человеческий организм содержит разные клетки.

Это естественно. Но я говорил о "на основе единой морально-этической платформы" То есть, например, немало народу верит в единого бога. Платформа - единобожие, конфессий - масса. Есть "пятипроцентные края", есть "девяносто процентная середина".

Сообщение от Zevs

Мораль же у каждого человека своя и тут требовать единой морали от всех в одной цивилизации крайне наивно..

А никто и не требует: ранее "иноморальные" или аморальные становились изгоями, сегодня винигрет из "разноморальных" - почва для разделяющих и властвующий, а как единая цивилизация - ноль, или стадо.

Сообщение от Zevs

К тому же мораль разных строев психики разная, а в обществе присутствуют представители разных строев психики.

Я к названным строям психики отношусь иначе. Мне видется это как этапы процесса взросления: от ребенка к мудрецу. Но некоторые задерживаются, остаются по пути следования. Не зря говорят: года идут, а ум на месте.

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Почему? Разве вы не видите различий "юга", "востока", "запада" и "севера"?

Ну наверно по тому что вы применяете недопустимую аналогию...
На основание разных цивилизаций и отличий у них в базисы вы постулируете, что внутри цивилизации единая мораль.
А это мало того что вами взято с потолка, так ещё и в принципе по моему ложно.

Сообщение от Александр Шаталов

Это естественно. Но я говорил о "на основе единой морально-этической платформы" То есть, например, немало народу верит в единого бога. Платформа - единобожие, конфессий - масса. Есть "пятипроцентные края", есть "девяносто процентная середина".

Ну как бы это ОЧЕНЬ разнородная середина и я бы не стал бы считать, что у неё единая мораль.
Что же до `морально-этической платформы` то пока что не особо ясно что вы под ней понимаете...
Если чисто морально/аморально, то нет... если что-то ещё то уточняй...
Так же стоит определить границы того что вы под эту платформу подвели...

Сообщение от Александр Шаталов

А никто и не требует: ранее "иноморальные" или аморальные становились изгоями, сегодня винигрет из "разноморальных" - почва для разделяющих и властвующий, а как единая цивилизация - ноль, или стадо.

Тут вы в корне выдаёте желаемое за действительное. На чём основано ваше `ранее`?

Сообщение от Александр Шаталов

Я к названным строям психики отношусь иначе. Мне видется это как этапы процесса взросления: от ребенка к мудрецу. Но некоторые задерживаются, остаются по пути следования. Не зря говорят: года идут, а ум на месте.

Увы это не так... по моему там несколько сложнее...
Эти строи психики отличаются на деле гораздо больше чем просто нравственностью... у них суть переворачивается...
При том некоторые сразу быстро идут вверх, а некоторые упорно сидят в начале.

Так по моему имеем постепенное развитие души с проходом необходимых уроков.
Из буддизма было, что минимальный срок прохода из животного до вознесения 8 жизней (обычно больше).
Т.е. человек приходит в этот мир и ускорено доходит до уровня души, а вот потом как раз и начинается работа над собой.
При том хоть теоретически и можно все уроки пройти за 1 жизнь, но на практике это нереально.
Отсюда имеем, что у разных людей свой естественный потолок для текущего воплощения.
Эти типы психики - это зрелость души, а не тела... и она взрослее далеко не за одну жизнь тела...
И тут свои года (скажем 6 человеческого воплощения) сравнивать с годами начинающего (2 воплощение) как бы бесполезно...
Он в принципе тебя не может догнать в этой жизни по глубине познания мира... у тебя слишком большая фора...

Так что и сравнивать вашу взрослость и скорость развития опираясь на биологический возраст неуместно!
Ещё неуместнее сравнивать вас только по развитию критерия более ценного для тебя...
Ибо он ценен для твоего развития и твоего уровня... а у него другой урок, другой уровень и другие жизненные ценности...

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

..
На основание разных цивилизаций и отличий у них в базисы вы постулируете, что внутри цивилизации единая мораль.
А это мало того что вами взято с потолка, так ещё и в принципе по моему ложно.

Первое - я сказал, что эти цивилизации возникли на ОСНОВЕ, а не то, что у них сегодня единая мораль. Была бы единая - и революций бы не было. Про "потолок" вы зря. Источников для размышления хватает, "наглядного" материала" - тоже. Ещё раз спрошу:
"Разве вы не видите различий "юга", "востока", "запада" и "севера"?"

Сообщение от Zevs

Что же до `морально-этической платформы` то пока что не особо ясно что вы под ней понимаете...

Представьте себе уличную банду и её "понятия". Это прототип любой морали (по принципу).
Мораль, если вы в курсе, формируется на основе каких то общих ценностях. Например, в обществе ориентированном на коллектив - самая главная ценность - справедливость, где несправедливость аморальна, а в обществе, ориентированном на культуру (развитие) - ценность - это свобода. Что, например, продемонстрировала Америка.

Сообщение от Zevs

Тут вы в корне выдаёте желаемое за действительное. На чём основано ваше `ранее`?

На исторических опусах, так что в принципе вы правы. Тем не менее, полагаю, до глобальной атомизации общества такое правило имело право быть. Откуда-то ведь взялось слово изгой? Человека, не принимавшего ценности селения (племя) не убивали, а изгоняли.

Сообщение от Zevs

Увы это не так... по моему там несколько сложнее...
Эти строи психики отличаются на деле гораздо больше чем просто нравственностью... у них суть переворачивается...

Я о нравственности в данном случае и не говорил. Говорил о интеллектуальном взрослении. Потому и пословицу привел про года и ум.

Сообщение от Zevs

Так по моему имеем постепенное развитие души с проходом необходимых уроков.

Об этом мы и раньше говорили, только я называл уроки опытом.

Сообщение от Zevs

Так что и сравнивать вашу взрослость и скорость развития опираясь на биологический возраст неуместно!

Не грешил этим, хотя косвенная связь имеется. Для того, чтобы получить опыт - всё же требуется время. Согласны?

Сообщение от Zevs

Ещё неуместнее сравнивать вас только по развитию критерия более ценного для тебя...
Ибо он ценен для твоего развития и твоего уровня... а у него другой урок, другой уровень и другие жизненные ценности...

Я здесь не только не спорю, более того, придерживаюсь этого принципа.

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Первое - я сказал, что эти цивилизации возникли на ОСНОВЕ, а не то, что у них сегодня единая мораль.

Ну вот с этим вашим предположением я и НЕ согласен...

Сообщение от Александр Шаталов

Про "потолок" вы зря. Источников для размышления хватает, "наглядного" материала" - тоже.

Зря или не зря пока что не ясно... а в этой ветки рассуждений явно с потолка...
Если есть какие-то доказательства, то их стоит привести...

Сообщение от Александр Шаталов

Разве вы не видите различий "юга", "востока", "запада" и "севера"?

Различия вижу, но они ни в коей мере не говорят о едином базисе...
И уж тем более не говорят, что он лежал в основе их формирования...

Если вы для примера возьмёте спектр, то можно так же его разделить на 7 цветов радуги.
И тут так же будет некоторая общность в цвете и различие между ними.
Но вот суть в том, что спектр непрерывен и базиса нету у этих цветов.

Так и у людей, если путешествовать то можно заметить неоднородность.
И при том чем больше идёт взаимосвязь между цивилизациями, тем более плавный переход между ними.

При этом центров морали ОЧЕНЬ много... каждый город это свой центр, а в нём ходят ещё свои центры морали (люди)...
И в ходе притирания людей в городе формируется свой базис, при притирание городов базис страны и т.п.
Чем активнее идёт притирание - тем меньше различий. И так притёрлась наша цивилизация из разных центров.
При том у нас цивилизация всё ещё не едина и так же можно вычленить спектр разных черт.

Сообщение от Александр Шаталов

Представьте себе уличную банду и её "понятия". Это прототип любой морали (по принципу).
Мораль, если вы в курсе, формируется на основе каких то общих ценностях. Например, в обществе ориентированном на коллектив - самая главная ценность - справедливость, где несправедливость аморальна, а в обществе, ориентированном на культуру (развитие) - ценность - это свобода. Что, например, продемонстрировала Америка.

Угу... но это оттенок, который всплыл при общем `притирание`...
Он не был базисным и не способствовал объединению... он просто был и не мешал...
Было много базисов из которых повыкидывали много разного и осталось только это.
При том осталось не по тому что было самое сильное, а по тому что совпало и не стёрлось при процессе `притирания`... этакий выступ...

Сообщение от Александр Шаталов

Тем не менее, полагаю, до глобальной атомизации общества такое правило имело право быть. Откуда-то ведь взялось слово изгой? Человека, не принимавшего ценности селения (племя) не убивали, а изгоняли.

Угу... в процессе базовой притирки тех людей с которыми не могли рядом жить изгоняли или убивали.
При том что именно делали зависит ОЧЕНЬ от многих факторов...

Но я говорю, что причиной изгнания служило не отличие морали, а именно невозможность сосуществования рядом!
Это ГОРАЗДО более серьёзное расхождение базисов морали нежели сейчас между разными цивилизациями.

Сообщение от Александр Шаталов

Я о нравственности в данном случае и не говорил. Говорил о интеллектуальном взрослении. Потому и пословицу привел про года и ум.

А я именно о уме и говорил... чем выше развитие души, тем больше опыта и тем больше ума...
Его конечно можно сильно `накачать`, но отличия всё равно сильно заметны... особенно в лёгкости обращения с информацией...
В зомби строе можно натренировать механику ума, но вот глубины будет явно не хватать...
И это далеко не только по морали, а именно в области согласованности и выводов...

Сообщение от Александр Шаталов

Об этом мы и раньше говорили, только я называл уроки опытом.

Да вы что только опытом не называли... то сам уроки, то прямую информацию результата, то явные выводы, а то и не явные...
По мне так это приводит к путанице... всё таки разброс смыслов для одного слова великоват если без уточнений...

Сообщение от Александр Шаталов

Не грешил этим, хотя косвенная связь имеется. Для того, чтобы получить опыт - всё же требуется время.

Косвенная да, там ведь каждый раз идёт телесное развитие с нуля, а это время...
Опять же даже в одном строе со временем человек развивается и частенько умнеет по сравнению с собой же...
Но этого всё равно недостаточно, чтоб постулировать явную связь.
Просто порой человек может брать информацию из опыта прошлых жизней, при этом не имея опыта в этой.
И тут его решение тут может быть верным, хоть биологический возраст его и будет не велик.

Сообщение от Александр Шаталов

Я здесь не только не спорю, более того, придерживаюсь этого принципа.

Хм... может я что и путаю, но местами вы тут требовали формального проявления уважения именно по статусу...
Просто по моему уважение - это признание конкретных заслуг и уровня развития другой личности над средним (хоть и по разным чертам).
Всех и оптом уважать невозможно - все не могут находится над средним.
Можно лишь к всем относится терпеливее и вежливее...

[Zevs]

Сообщение от тихонова

Да, не в своей среде человек не находит ни понимания, ни симпатии, ни уважения.

Не совсем... просто человеку
а) Он может в ней его получить порой не за то что сам считает своим основным достоинством
б) Не стоит требовать в ней уважения (всё равно бесполезно), особенно по той своей черте которая там не ценится

Ведь если те же зомби ценят статус, то это не значит что у них нет других качеств.
Так же если демон ценит ум, то это не значит что он ни чего другого не ценит.
Так демон может ценить зомби как хорошего специалиста и верного помощника.
Если же тут зомби перед демоном начнёт кичится своей физической силой или статусом/возрастом, то ни чего кроме презрения не получит.
В общем не всё так уж линейно...

Сообщение от тихонова

Понимают друг друга только единомышленники.

Есть разная степень понимания...
Что же до полного понимания, то его нет в принципе и человек частенько не понимает даже сам себя...

Сообщение от тихонова

И то, если они не конкуренты.

Как раз адекватные конкуренты друг друга понимают и по своему уважают.