Как бороться с судным процентом?

[Александр Шаталов]

Сообщение от Москвич

Заключить договор с производителем машин.
---и что поменяется, больше будут производить, лучше качество будет,,,??? не понимаю.... пустота какая-то

Зачем для Вас "больше производить"? Важнее качество и надежность, думаю. А выглядит это как частичная, в рассрочку предоплата за нужный вам автомобиль, где возможно получение его на каком-то этапе расчетов, далее - рассчитываться за остатки долга после приобретения. Чем плохо? Правда нет депозитных процентов Вам, но и кредитных с Вас.

[Москвич]

Сообщение от Александр Шаталов

Зачем для Вас "больше производить"? Важнее качество и надежность, думаю. А выглядит это как частичная, в рассрочку предоплата за нужный вам автомобиль, где возможно получение его на каком-то этапе расчетов, далее - рассчитываться за остатки долга после приобретения. Чем плохо? Правда нет депозитных процентов Вам, но и кредитных с Вас.

а вы спросили об этом производителей авто? Они согласны ждать ваших денег на протяжении 2-3 лет пока вы рассчитаетесь?

[Александр Шаталов]

Сообщение от Москвич

а вы спросили об этом производителей авто? Они согласны ждать ваших денег на протяжении 2-3 лет пока вы рассчитаетесь?

Почему 2-3 лет? И почему я их должен спрашивать? Мы договариваться будем: сначала я их кредитую, потом они меня.

[Москвич]

Сообщение от Александр Шаталов

Почему 2-3 лет? И почему я их должен спрашивать? Мы договариваться будем: сначала я их кредитую, потом они меня.

ага.... автопроизводителю нужны деньги сейчас и полность а не частями как вам удобно.... пустое

[Александр Шаталов]

Сообщение от Москвич

ага.... автопроизводителю нужны деньги сейчас и полность а не частями как вам удобно.... пустое

"Пустое" - что?

[Андрей_Владимирович]

Сообщение от Москвич

а вы спросили об этом производителей авто? Они согласны ждать ваших денег на протяжении 2-3 лет пока вы рассчитаетесь?

Сначала из частных рук компании надо забрать. (все эти ООО, ОАО...и т.д.) И вообще, машиностроительная компания в 99% случаев получает за авто сразу. Ссуду вы получаете в госбанке или у себя на предприятии. Что у вас пустое? Вам проще платить ссудный процент превышающий товарооборот в 70 раз и терпеть все тяжёлые последствия из-за этого?

Сообщение от Москвич

зачем изобретать велосипед если в принципе весь развитый мир не заморачивается на это? И причем здесь добрая репутация или трудовой стаж? ПО моему вводится еще больше ограничений чем ныне есть. Это кто будет определять добрая у вас там репутация или нет. А про репутацию будут узнавать с работы или бегать по соседям???
А отсидевший 5 лет ее не имеет? А трудовой стаж в 2 года это мало или много?
Ерунда, извините. Есть деньги - покупай, максимум можно поинтересоваться источником происхождени денег. Этого достаточно.

Ужас по-моему вам стоит разобраться в таких понятиях как здоровая экономика, этика, Достаточно общая теория управления... для начала. В общем вы не видите сути элементарных вещей. Ваши подобные умозаключения ; "зачем изобретать велосипед если в принципе весь развитый мир не заморачивается на это" просто сражают наповал. Мир находится в рабстве и он агонизирует. Если не поменять "велосипед", то скоро цивилизации начнут вымирать.

Хотел бы обсудить ещё такой вопрос: Если в стране произведено в этом году товаров больше чем в прошлом примерно на 2-3%, то в таких случаях кажется разумно вводить процент по депозитам и ссудный процент?

[Александр Шаталов]

Сообщение от Андрей_Владимирович

Хотел бы обсудить ещё такой вопрос: Если в стране произведено в этом году товаров больше чем в прошлом примерно на 2-3%, то в таких случаях кажется разумно вводить процент по депозитам и ссудный процент?

Зачем? В гипотетически нормальном государстве потребное количество денег регулируется самим государством, казначейством например.
Вы задайтесь себе вопросом: если банкир (печатающий деньги - ЦБ) суживает кредит в сумме 100 рублей, а взад потребует 120, то откуда найдутся эти дополнительные 20, которые ещё не напечатаны банкиром? Он их потом напечатает, но отдаст опять таки под процент. "Откуда деньги Зин?"

[Москвич]

Сообщение от Александр Шаталов

Зачем? В гипотетически нормальном государстве потребное количество денег регулируется самим государством, казначейством например.
Вы задайтесь себе вопросом: если банкир (печатающий деньги - ЦБ) суживает кредит в сумме 100 рублей, а взад потребует 120, то откуда найдутся эти дополнительные 20, которые ещё не напечатаны банкиром? Он их потом напечатает, но отдаст опять таки под процент. "Откуда деньги Зин?"

извините но у вас типичное заблуждение. Ваш пример реально никогда не существовал. Вы создали ситуацию когда есть только 100 рублей в экономике и они все отданы в ссуду под процент. Конечно это невозможно. НО как видим в реальной экономике такого нет.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Москвич

извините но у вас типичное заблуждение. Ваш пример реально никогда не существовал. Вы создали ситуацию когда есть только 100 рублей в экономике и они все отданы в ссуду под процент. Конечно это невозможно. НО как видим в реальной экономике такого нет.

Допустим. Теперь прошу обосновать.

[Москвич]

Сообщение от Александр Шаталов

Допустим. Теперь прошу обосновать.

а что тут обосновывать. Нереальные примеры не обосновываются. В экономике нет идеальных пропорций (все в постоянном движении) или каких-то золотых правил которые несут только позитивы. Ставка в ПРЕЖДЕ ВСЕГО должна не являться фиксированной, но ЭФФЕКТИВНОЙ! И такой она может быть и в 5 и 10 и в 50 % в зависимости от ситуации. Условно говоря - расстрелять преступников за убийства - как бы справедливо и вот как бы правильно, но не эффективно - пусть всю жизнь работают скажем на вредных производствах или лес рубят по 16 часов в день - так будет больше пользы например .

Мифические примеры с замкнутым циклом : было 100 рублей - дали в долг откуда брать деньги на выплату процентов - полный абсурд. Ибо такой ситуации никогда не было. Дальше - ставка процента всегда исходит из уровня инфляции, но НЕ НАОБОРОТ. Есть многие виды инфляции - спроса , предложения, издержек и т.д. но нет инфляции по причине процентной ставки, а если бы была - то про нее уже давно написали бы.

Бороться нужно не ссудным процентом а с БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ населения понабиравшие сдуру кучу кредитов под плазмы дорогие телефоны и мебель и не знают потом как отдавать или удивляются, а откуда такие проценты...90% процентов даже кредитный договор не читали - как показывает практика. - ВОТ ПРОБЛЕМА.

Мой принцип - лучше сэкономить и купить, чем купить и экономить.

[Андрей_Владимирович]

Сообщение от Александр Шаталов

Зачем? В гипотетически нормальном государстве потребное количество денег регулируется самим государством, казначейством например.
Вы задайтесь себе вопросом: если банкир (печатающий деньги - ЦБ) суживает кредит в сумме 100 рублей, а взад потребует 120, то откуда найдутся эти дополнительные 20, которые ещё не напечатаны банкиром? Он их потом напечатает, но отдаст опять таки под процент. "Откуда деньги Зин?"

Если товарооборот в этом году больше( все усердно, честно трудятся и платят налоги, - страна развивается.) , то ЦБ эмиссирует деньги ( к примеру 3%). У людей на книжках лежали накопления и они умножились на 3%, потому что "все молодцы". Ну... а с ссуды конечно ( к примеру я взял 2 года назад 100.000 в ЦБ) процент смысла брать я и сам не вижу. Наоборот, банк, если у меня не открыт сберегательный счёт, должен простить мне эти 3% от заёма, потому что инфляции никакой нет, а страна в экономическом развитии шагнула ещё на одну ступень выше( товарооборот стал больше - страна стала ещё богаче... соответственно и её граждане тоже). Кажется логика правильная. Да, ссудный процент должен быть 0, а то и -2 или 3%, в зависимости от экономического развития страны. А вот по депозитам процент может быть. Может кто усомнится в этой логике?

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Вы задайтесь себе вопросом: если банкир (печатающий деньги - ЦБ) суживает кредит в сумме 100 рублей, а взад потребует 120, то откуда найдутся эти дополнительные 20, которые ещё не напечатаны банкиром? Он их потом напечатает, но отдаст опять таки под процент. "Откуда деньги Зин?"

Александр, Вы позволите ответить?
а то тут столько умных слов уже сказали, мне сермяге и не разобраться...
Итак: Банкир дал мне 100 руб под обязательство отдать 120.
Откуда возьмутся еще 20?
Предполагается, что за срок ссуды я работаю, произвожу какой-то товар, продаю его и получаю денежку. и, за ссудный срок я накучкую те самые 120 монет, чтобы отдать банкиру. И при чем тут печатание?
Далее. По сути кредита.
Если рассматривать кредит, как предоставление услуги. С рассрочкой платежа или с отставленной оплатой. Я получил услугу. Энную сумму денег, нужную мне начтототам. Ссудный процент - суть стоимость услуги. Грубо-условно: плата "за прокат".
Другой вопрос - стоимость услуги.

[Андрей_Владимирович]

Сообщение от Сергей Сергеич

Ссудный процент - суть стоимость услуги. Грубо-условно: плата "за прокат".
Другой вопрос - стоимость услуги.

Пусть так. Но вы же понимаете, что этими своими действиями вы делаете хуже не только себе, но и всем окружающим. Вот оно и получается:

Сообщение от Андрей_Владимирович

Инфляция спроса проявляется, когда реальные (за минусом роста цен) денежные доходы населения растут быстрее производительности труда (реальной выработки в денежном выражении на одного работника) и, соответственно, опережают рост реального объема товаров и услуг.

наёмные убийцы тоже услуги предлагают, но эти услуги преступны и заведомо противные основам правопорядка и нравственности Неужели всё равно крму то не понятно

[Андрей_Владимирович]

Сергей Сергеич, получается вы хотите нас уверить в том, что вы понимаете, что ссудный процент тащит экономику неизбежно вниз(мы уже разобрали почему это происходит), о том что ссудный процент - это инструмент рейдерских захватов, причина расслоения людей на очень бедных и очень богатых и т.д., но вам если вдруг

Сообщение от Сергей Сергеич

начтототам.

понадобятся денежки, вы готовы плюнуть на всё и позаботится в первую очередь о себе хорошем? Пусть все умрут сегодня , а я завтра. Кажется это можно характеризовать как безнравственное и глупое(потому что вы так же по-страдаете от этих действий как и все) поведение.
Не смотря на всё это вы считаете, что эта услуга по- прокату денег - вполне нормальное явление и вы с радостью будете её использовать?

[Москвич]

Сообщение от Андрей_Владимирович

Пусть так. Но вы же понимаете, что этими своими действиями вы делаете хуже не только себе, но и всем окружающим. Вот оно и получается:наёмные убийцы тоже услуги предлагают, но эти услуги преступны и заведомо противные основам правопорядка и нравственности Неужели всё равно крму то не понятно

все смешалось кони люди....инфляция справедливость превышение оборота правопорядок, наемные убийцы - ерунда какая-то

что эта услуга по- прокату денег - вполне нормальное явление и вы с радостью будете её использовать?

это услуга, а не обязанность. Кредит берут тогда когда он ВЫГОДЕН. На кредитах развивается промышленность, бизнес - вопрос лишь в цене кредита. Это нормальный экономический инструмент развития и процент по кредиту объективная плата за пользование деньгами. никакой безнравственности или нарушение морали я не вижу. кредит страхуется если должник не расплачивается - вот и все.