Ведьмак 2. Убийцы королей

[Zevs]

Сообщение от pyro

Манипуляции, хитрость, изворотливость в каждой фразе.

Ну что мне сказать... на языке реальных пацанов где всё конкретно и в лоб мне как-то не хочется излагать.
Так же разжёвывать лениво - что не понял сам и переспрашивал...
А мнишь себя всепонимающим (а если не понял то по твоему говорящий хитрит, манипулирует или изворачивается) - твои проблемы.

Сообщение от pyro

Умение думать и умение принять решение это разные вещи.

Конечно... а ещё независимо есть желание принимать именно это решение и т.п.
Все эти вещи важны и умение принимать решение без умения думать гораздо вреднее нежели наоборот.

Сообщение от pyro

Каких трактовок, что ты сам придумал?

Это ты изворачиваешься так или в упор очевидного не видишь?
Ты спросит в общем виде - я указал, что ответ зависит от ситуации. Чего не ясно?
Или ты не понял что ситуация может быть разной и однозначный ответ невозможен?

Сообщение от pyro

Если автор это говорил, значит, высказывание, где-либо есть.

Где-то конечно есть... Ищи - яндекс с гуглом тебе в помощь.
Не веришь и не хочешь искать - твоё дело. Не считаю сей вопрос критичным, чтоб искать за тебя.

Сообщение от pyro

И в чем здесь у меня противоречие и при чем здесь это?

Противоречие? Скорее недомыслие...

Сообщение от pyro

Опасность была не сколько в использовании кольца, а в самой опасности похода в логово Врага.

А концовка книги говорит об обратном.
Их спасла случайность, кольцо под конец всё таки поработило Фродо.

Сообщение от pyro

Я с удовольствием послушаю пример.

Вот только определись пример чего и для чего...
Если хочешь увидеть пример всего и для всего то выйди на улицу и взирай на здоровье.

[Василёк]

В какие дебри вас тут понесло Фродо, Гендольф....

Ребята все гораздо проще, из немецкой овчарки можно вырастить преданного друга и любимца семьи, а можно жестокого убийцу! Вопрос только в качестве наполнения.
КИ в сегодняшнем наполнении это убийца детей, а можно бы и иначе, но ГП не дремлет.

[Zevs]

Сообщение от Василёк

В какие дебри вас тут понесло Фродо, Гендольф....

Ну раз по теме всё сказано почему бы не по офтопить?

Сообщение от Василёк

Ребята все гораздо проще, из немецкой овчарки можно вырастить преданного друга и любимца семьи, а можно жестокого убийцу! Вопрос только в качестве наполнения.
КИ в сегодняшнем наполнении это убийца детей, а можно бы и иначе, но ГП не дремлет.

Если игры +18 выдать детям 10 лет - да, конечно, психика может сдвинутся (хотя не много).
Если же брать игры по возрасту, то они гораздо лучше чем существующая альтернатива.
По мне так лучше пусть они режутся с писком в CS чем ужираются пивом или ещё чем похуже.

Если есть реальная альтернатива - вперёд.
Загнивающая же система образования далеко не всех воодушевляет.
Спорт (в частности тобой так любимый бокс) сейчас плохо поставлен и мало кому интересен (опять же излишний травматизм).
Спорт же с профессиональной стороны вообще гораздо хуже его отсутствия - к 30 годам стать ни кому не нужным инвалидом не радует.
Ремёсла и т.п. для хобби сейчас отсутствуют как класс. Так какая альтернатива?

[Василёк]

Если игры +18 выдать детям 10 лет - да, конечно, психика может сдвинутся А кто контролирует? И как это сделать?

Кстати футбол гораздо более травмоопасен чем бокс.

Альтернатива спорт, пусть даже бадминтон. И не надо ставить на весы или КИ или алкогль, т.к. вариантов масса.

А для мозга игры, можно сделать, былаб на то возможность. World of Goo вот такие например, прекрасная игра для развития ребенка.

Опять же вопрос только в наполненности.

[Zevs]

Сообщение от Василёк

Если игры +18 выдать детям 10 лет - да, конечно, психика может сдвинутся А кто контролирует? И как это сделать?

На коробке написан возрастной ценз.
У детей 10 лет как правило денег нету и игры им покупают родители.
Порно-фильмы они им вроде не покупают, ну а игры фильтровать ума не хватает?

Сообщение от Василёк

Кстати футбол гораздо более травмоопасен чем бокс.

Если профессионально, то ОЧЕНЬ сомнительно... если не профессионально, то тем более...

Футбол по крайней мере ГОРАЗДО полезнее для здоровья - как собственно бег полезнее мордобоя.

Если уж брать боевые виды спорта, то гораздо лучше то же самбо и т.п.
Больше манёвра, больше думать, задействовано всё тело и со страховкой от ущерба лучше обстоит...

Сообщение от Василёк

Альтернатива спорт, пусть даже бадминтон. И не надо ставить на весы или КИ или алкогль, т.к. вариантов масса.

Масса вариантов или варианты в массах (людских)?
Выдумать конечно можно многое, хоть марки собирать, но я указал на самую вероятную альтернативу.

Сообщение от Василёк

А для мозга игры, можно сделать, былаб на то возможность. World of Goo вот такие например, прекрасная игра для развития ребенка.

Т.е. мы опять возвращаемся не к вреду КИ как таковых, а лишь к вреду определённых экземпляров применённых не по назначению.
Ну так и деревья вредны, если о них начать биться головой, и в воде тонут (даже очень чистой)...

[pyro]

Сообщение от Zevs

Это ты изворачиваешься так или в упор очевидного не видишь?
Ты спросит в общем виде - я указал, что ответ зависит от ситуации. Чего не ясно?
Или ты не понял что ситуация может быть разной и однозначный ответ невозможен?

Одно дело если бы ты сказал, что мой вопрос некорректен сразу и объяснил почему, но раз ты стал отвечать, то значит вопрос принят.
Конечно, он был для тебя неудобен и поэтому ты его извратил, домыслил (кстати, интересно мне нельзя домысливать, а тебе, значит, можно, забавно).

К примеру, мой вопрос: рядом творится насилие, тебе достаточно снять трубку и вызвать милицию (хотя для многих это действие будет как личный Подвиг), ты этого не делаешь (хотя можешь), что твоя совесть будет чиста после этого?
Ты стал оправдываться тем что насилие совершается в семействе алкоголиков, то есть взял самую крайнюю удобную для тебя точку. Конечно частные случаи могут быть разные, однако я не указал конкретный частный случай в этом месте стоит Х, но я указал вариант действия по предотвращению насилия, а насилие оно и в африке насилие. Даже если оно творится в семье алкоголиков, то жертвами в такой семье становятся в основном самые беззащитные, это дети, но ты же сказал, что они сами виноваты (!?). Ты оправдал свое бездействие своей сильной логикой, возложив вину на всех (даже на беззащитных), но не на себя. Конечно ты же ведь статистически всегда прав.

Сообщение от Zevs

Где-то конечно есть... Ищи - яндекс с гуглом тебе в помощь.
Не веришь и не хочешь искать - твоё дело. Не считаю сей вопрос критичным, чтоб искать за тебя.

Если ты ссылаешься на источник, то предоставь источник. Не надо отправлять меня искать чего нету или то что тебе показалось. А если ты ляпнул не подумав, то имей мужество признать это, а не оправдывайся не критичностью вопроса. Если бы он был для тебя не критичным, ты бы его пропустил.

Сообщение от Zevs

Противоречие? Скорее недомыслие...

В чем недомыслие?

Сообщение от Zevs

А концовка книги говорит об обратном.
Их спасла случайность, кольцо под конец всё таки поработило Фродо.

Я не говорю о концовке, что ты опять хитришь? Я говорю о том, что решение маленького человека, идти навстречу опасности, чтобы остановить зло и спасти многих заслуживает определения Герой. А получилось у него или нет, это вопрос другой, многие даже и пытаться не будут делать то, что делал он, оправдывая свое бездействие сильной логикой, не замечая как “кольцо” при помощи сильной логики извращает, порабощает и уничтожает душу.

Сообщение от Zevs

Вот только определись пример чего и для чего...

Хорошо. Как пример, скажи, как мне объяснить человеку интегралы, если он незнаком с арифметикой?

[Zevs]

Сообщение от pyro

Одно дело если бы ты сказал, что мой вопрос некорректен сразу и объяснил почему, но раз ты стал отвечать, то значит вопрос принят.

Не значит... я своим ответом указал на степень некорректности вопроса.
Если ты это не понял, ну что поделаешь, следующий раз будешь умнее...
Учится, учится и ещё раз учится... не всё так линейно в этом мире.

Сообщение от pyro

Конечно, он был для тебя неудобен и поэтому ты его извратил, домыслил (кстати, интересно мне нельзя домысливать, а тебе, значит, можно, забавно).

Мне он параллелен... а извратил ты его сам.
Кстати, про `нельзя` и `можно` - это так же чисто твои извращения.
(PS: естественно если что-то и делать то уместно, а иначе лучше не делать)

Сообщение от pyro

К примеру, мой вопрос: рядом творится насилие, тебе достаточно снять трубку и вызвать милицию (хотя для многих это действие будет как личный Подвиг), ты этого не делаешь (хотя можешь), что твоя совесть будет чиста после этого?
Ты стал оправдываться тем что насилие совершается в семействе алкоголиков, то есть взял самую крайнюю удобную для тебя точку. Конечно частные случаи могут быть разные, однако я не указал конкретный частный случай в этом месте стоит Х, но я указал вариант действия по предотвращению насилия, а насилие оно и в африке насилие. Даже если оно творится в семье алкоголиков, то жертвами в такой семье становятся в основном самые беззащитные, это дети, но ты же сказал, что они сами виноваты (!?). Ты оправдал свое бездействие своей сильной логикой, возложив вину на всех (даже на беззащитных), но не на себя. Конечно ты же ведь статистически всегда прав.

Оправдываться? Тебе показалось! Перед кем? За что? Зачем? По себе судите, однако...

Точку я взял не крайнюю, а самую распространённую (других собственно и не встречал).
Так что мной рассмотрена наиболее вероятная ситуация... хотя я мог взять любую другую...

Предотвращение??? И ты в правду в это веришь? Твоя наивность на гране неприличия...
Если кто и приедет их разбирать, то минут через 30... Да и то что ему там делать?
Забрать всё семейство в вытрезвитель? Или на 15 суток сажать? А смысл?
И так при каждой получке приезжать и изолировать? Не кажется ли тебе, что это не выход?

Сообщение от pyro

Если ты ссылаешься на источник, то предоставь источник. Не надо отправлять меня искать чего нету или то что тебе показалось. А если ты ляпнул не подумав, то имей мужество признать это, а не оправдывайся не критичностью вопроса. Если бы он был для тебя не критичным, ты бы его пропустил.

А я и не ссылаюсь (я же не указал что за источник). Я лишь указал то что знаю, видел, слышал.
Не хочешь искать первоисточник - твоё дело. Мне делать это за тебя лениво.
Это же ты не веришь мне, а я то себе верю. Зачем мне его искать? Чисто чтоб ты поверил? А зачем это мне?

Сообщение от pyro

В чем недомыслие?

Во всём... кратко не ответить... да и вряд ли поймёшь... с опытом может придёт...

Сообщение от pyro

Я не говорю о концовке, что ты опять хитришь?

Это уже паранойя? Это не я хитрю, а ты не можешь мыслить чуть сложнее примитива...

Сообщение от pyro

Я говорю о том, что решение маленького человека, идти навстречу опасности, чтобы остановить зло и спасти многих заслуживает определения Герой. А получилось у него или нет, это вопрос другой, многие даже и пытаться не будут делать то, что делал он, оправдывая свое бездействие сильной логикой, не замечая как “кольцо” при помощи сильной логики извращает, порабощает и уничтожает душу.

Забавная логика... а точнее полное её отсутствие...
Т.е. если один пень попёрся в атаку не вовремя и угробил весь свой отряд - он Герой???
Он же хотел как лучше и не важно что дурак и убийца? Не важно что подождав основных сил он бы принёс больше пользы?

Сообщение от pyro

Хорошо. Как пример, скажи, как мне объяснить человеку интегралы, если он незнаком с арифметикой?

Как площадь...

[pyro]

Сообщение от Zevs

Оправдываться? Тебе показалось! Перед кем? За что? Зачем? По себе судите, однако...

Перед собой в первую очередь. За отсутствие совести. Чтобы оправдать бездеятельность (сохранение личного комфорта).

Сообщение от Zevs

Точку я взял не крайнюю, а самую распространённую (других собственно и не встречал).
Так что мной рассмотрена наиболее вероятная ситуация... хотя я мог взять любую другую...

Предотвращение??? И ты в правду в это веришь? Твоя наивность на гране неприличия...
Если кто и приедет их разбирать, то минут через 30... Да и то что ему там делать?
Забрать всё семейство в вытрезвитель? Или на 15 суток сажать? А смысл?
И так при каждой получке приезжать и изолировать? Не кажется ли тебе, что это не выход?

Ничего кроме оправдания здесь нету.

Сообщение от Zevs

А я и не ссылаюсь (я же не указал что за источник). Я лишь указал то что знаю, видел, слышал.
Не хочешь искать первоисточник - твоё дело. Мне делать это за тебя лениво.
Это же ты не веришь мне, а я то себе верю. Зачем мне его искать? Чисто чтоб ты поверил? А зачем это мне?

Ну себе то мы все верим (или думаем что верим), однако доказательность твоего заявления несостоятельна. И опять оправдание, путем перекладывания своей ответственности на другого, то есть пусть помучается, а мы позабавимся, если получится то я прав, а не получится, сам виноват плохо искал мою правду.

Сообщение от Zevs

Во всём... кратко не ответить... да и вряд ли поймёшь... с опытом может придёт...

То есть что, модель не масштабируема?

Сообщение от Zevs

Это уже паранойя? Это не я хитрю, а ты не можешь мыслить чуть сложнее примитива...

Паранойя утверждать что статистически всегда прав.

Сообщение от Zevs

Забавная логика... а точнее полное её отсутствие...
Т.е. если один пень попёрся в атаку не вовремя и угробил весь свой отряд - он Герой???
Он же хотел как лучше и не важно что дурак и убийца? Не важно что подождав основных сил он бы принёс больше пользы?

Подмоги нету, ждать неоткуда, основные силы либо не захотели брать на себя ответственность, либо скованы Врагом. Ты рассуждаешь, не зная произведения (то есть знания калейдоскопичные).

Сообщение от Zevs

Как площадь...

И как найти площадь, как решить интеграл в этом случае? И показать это решение человеку незнакомому с арифметикой?

[Zevs]

Сообщение от pyro

Оправдываться? Перед кем? За что? Зачем?

Перед собой в первую очередь. За отсутствие совести.

Хм... подумай ещё раз... а потом ещё раз...
(Мне уже надоело указывать на твои очевидные ляпы)

Сообщение от pyro

Ну себе то мы все верим (или думаем что верим), однако доказательность твоего заявления несостоятельна.

Хм... как может быть `несостоятельно` то чего не нет в принципе?
Тот тезис я даже не пытался доказывать - если интересно найдёшь сам, а нет ну так и смысла нету, тут это явный офтоп.

Сообщение от pyro

То есть что, модель не масштабируема?

Просто расхождения слишком большие...

Сообщение от pyro

Паранойя утверждать что статистически всегда прав.

Кхм... жаль ты не понимаешь какую чушь сморозил... при том в такой короткой фразе аж 2 раза...

Сообщение от pyro

Подмоги нету, ждать неоткуда, основные силы либо не захотели брать на себя ответственность, либо скованы Врагом.

Если её нет ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - это не значит, что её нету в принципе.
Опять же `брать на себя ответственность` касательно подмоги - это
явный логический нонсенс...

Сообщение от pyro

Ты рассуждаешь, не зная произведения (то есть знания калейдоскопичные).

Круто... сумма знаний у нас уже была, но ты ещё ввёл произведение...
Осталось научится извлекать корень и тебе можно будет доверить копку картофеля

Сообщение от pyro

И как найти площадь, как решить интеграл в этом случае? И показать это решение человеку незнакомому с арифметикой?

Ну ты разберись что тебе надо? Объяснить интегралы (как явление) или научить их брать? Это очень разные вещи...
Про `найти площадь` - он что слепой? Не видит её заштрихованной под графиком?
Если же тебе надо именно в численном виде - это совсем другое... но это тебе надо - всё зависит от задачи и требуемой детализации.

[Василёк]

Ребята зачем этот флуд и обоюдное измерение пиписек?
Надо сразу просто расставить мировоззренческие приоритеты.
Кто поддерживает основные положения описанные в КОБ?

[Zevs]

Сообщение от Василёк

Ребята зачем этот флуд и обоюдное измерение пиписек?

Выходные... скучно... не нравится - не читай.

Сообщение от Василёк

Надо сразу просто расставить мировоззренческие приоритеты.
Кто поддерживает основные положения описанные в КОБ?

Тут у нас подходы в корне разные: у тебя зомби, хоть и с верной во многом программой, я же (как мне кажется) из зомби уже вырос.
Я принимаю постулаты, факты и знания по отдельности, а не по авторитетам всё целиком.
Подход несколько разный... ты перенимаешь чужое мировоззрение, оценивая его уместность, а я модернизирую своё...

[pyro]

Сообщение от Zevs

Хм... подумай ещё раз... а потом ещё раз...
(Мне уже надоело указывать на твои очевидные ляпы)

Если ты на счет души совести и тд...
Не вопрос, дам тебе несколько калейдоскопичной информации, информации касающейся данного вопроса. Если на твой взгляд там будут кажущиеся тебе противоречия, или непонимание (так как некоторые процессы, определения и термины объяснены ранее), то изучи данную книгу целостно. Без этого условия обсуждения далее бессмысленны.

Вот главы из ранее приведенной мной книге.

Получите фонарь для чужих потемок (О душе)

ОБЫКНОВЕННЫЙ "ЧЕРНЫЙ ЧЕЛОВЕК"

ОБЫКНОВЕННЫЙ "ЧЕРНЫЙ ЧЕЛОВЕК" (продолжение)


В остальном я прекращаю обсуждение, так как разговаривать с человеком который считает что он статистически всегда прав, а так же избегает ответов на прямые вопросы (отвечая только на придуманные свои), смысла нету, это дело пустое.

[Zevs]

Сообщение от pyro

Если на твой взгляд там будут кажущиеся тебе противоречия, или непонимание (так как некоторые процессы, определения и термины объяснены ранее), то изучи данную книгу целостно. Без этого условия обсуждения далее бессмысленны.

Ну что мне сказать... вера зомби в свою программу порой поражает...
Ведь кто он будет, если у него отнять программу - всего лишь животное, а он считает их ниже себя... боится лишится программы...

Жаль только этот зомби не понимает, что оправдаются когда чувствуют вину, а если вдруг нет совести то и не чувствуют, а значит и оправдываться в отсутствие совести в принципе невозможно... ну куда уж зомби это понять... эх... программа есть программа... а думает типа пусть начальство...

Сообщение от pyro

В остальном я прекращаю обсуждение, так как разговаривать с человеком который считает что он статистически всегда прав

Да ради бога... мне же лучше... устал я от твоей программы...
Думал уже думающий зомби, готовый к переходу, ан нет... ляп на ляпе...
Да ещё и не может передавать услышанные мысли без искажений...

Только вот один совет: не говори ни кому то что я тебе якобы тут сказал - только давай ссылки сюда.
А то опять ведь соврёшь, как сейчас... если не понимаешь - не искажай, а цитируй дословно - не сядешь в лужу.