Люди массово отказываются отдавать свои долги

[Replay]

Сообщение от Егорыч

Почему бы эти доллары не пустить в сторону понижения цены на бензин во внутреннем рынке? Через дотации и т.д. нашим "торговцам" бензином?

1. Должны быть Резервы. Почему, думаю...все помнят 2008-й.
В случае нового витка кризиса, падает спрос на экспорт(нефть, газ в основе), падают поступления валюты от экспортёров. Спрос же на валюту - остаётся, т.к. "джинсы - импортные"... Если ЦБ не может удержать курс, население перестаёт верить в рубль и начинает атаковать банки с целью забрать свои депозиты и вложить их в колбасу, спички, мыло, валюту, украшения и т.д.
Выметаемые из банков сбережения, вываливаются на потребительский рынок и взвинчивают цены. Дополнительный спрос на доллары - резко поднимает курс на чёрном рынке... Наступает Коллапс...
ЦБ вынужден резко понижать курс рубля и усиленно его печатать...
Таким образом, нужны резервы... Особенно сейчас!
2. Снижение цен на бензин - приведёт к увеличению потребления.
Значительная часть потребления, так или иначе, связана с импортом.
Итак, дешевле бензин - больше завезётся "джинсов"...
Вывод: Дотировать надо экспортноориентированные отрасли! У нас - это нефте-газо и т.д. Там снижать цену на бензин - не нужно!
Это амерам, которые Потребляют произведённое Китаями, нужно дешевый бензин, что бы Больше потреблять...

[Егорыч]

Сообщение от Replay

1. Должны быть Резервы. Почему, думаю...все помнят 2008-й.
В случае нового витка кризиса, падает спрос на экспорт(нефть, газ в основе), падают поступления валюты от экспортёров. Спрос же на валюту - остаётся, т.к. "джинсы - импортные"... Если ЦБ не может удержать курс, население перестаёт верить в рубль и начинает атаковать банки с целью забрать свои депозиты и вложить их в колбасу, спички, мыло, валюту, украшения и т.д.
Выметаемые из банков сбережения, вываливаются на потребительский рынок и взвинчивают цены. Дополнительный спрос на доллары - резко поднимает курс на чёрном рынке... Наступает Коллапс...
ЦБ вынужден резко понижать курс рубля и усиленно его печатать...
Таким образом, нужны резервы... Особенно сейчас!
2. Снижение цен на бензин - приведёт к увеличению потребления.
Значительная часть потребления, так или иначе, связана с импортом.
Итак, дешевле бензин - больше завезётся "джинсов"...
Вывод: Дотировать надо экспортноориентированные отрасли! У нас - это нефте-газо и т.д. Там снижать цену на бензин - не нужно!
Это амерам, которые Потребляют произведённое Китаями, нужно дешевый бензин, что бы Больше потреблять...

Я о чем и говорю.
Нет смысла ориентироваться на импорт, нужно поднимать свое хозяйство.
Земли пустуют. Зависимость от импорта огромная.
Те же джинсы, да все что угодно для населения, можно производить у нас.
А не растрачивать на импортные товары резервы.
При витке кризиса нет гарантий, что импортер сможет поддерживать необходимый для нас уровень импорта. А свое ближе к телу.
Помимо этого занятость населения + навыки населения.
Или мы хотим сократить населения до уровня достаточного для обслуживания сырьедобывающих отраслей?
Самообеспечение как максимум, достаточный для прожиточного минимума как минимум.
Стабильность рубля будет выше, т.к. меньше зависимость от импорта и скачков цен на него, обеспечиваться возросшей собственной товарной массой.
При сегодняшнем шатании мировой финансовой системы, внутренняя стабильность, основанная на самообеспечении, на мой взгляд лучший выбор, чем вход в международный "шторм" или штопор...

Снижение цен на бензин можно регулировать для различных отраслей хозяйства. В зависимости от того, чего мы хотим добиться.
Так же как вариант, можно выделять дотации на приобретение топлива.
Регулировать потребление конкретных товаров.

[Replay]

Сообщение от Егорыч

Я о чем и говорю.
Нет смысла ориентироваться на импорт, нужно поднимать свое хозяйство.
Земли пустуют. Зависимость от импорта огромная.
Те же джинсы, да все что угодно для населения, можно производить у нас.

Эх, Егорыч... Было бы всё так просто...
Нельзя, Егорыч! Нельзя!
Неконкурентоспособны мы!
В смысле, производить- можно, но... выйдет, Дороже импортного!
Тем более, в случае "витка" грядущего...

Почему дороже?
У Китайцев, к примеру, нет таких высоких налогов!
Прежде всего, отчислений в Пенсионный Фонд...
Понимаете, наши отцы и деды - не платили в Фонды!
Их пенсии - были обеспечены заводами и фабриками, дорогами и танками...
Однако, заводы и фабрики - приватизировали! И ещё приватизируют!
Прибыль от этих заводов и фабрик, уже не идёт в Госбюджет! Идут - только налоги...
С чего платить пенсии, к примеру? Зарплаты врачам, учителям?
Да с налогов!
Поэтому - налоги ПОВЫШАЮТ!
Повышение налогов - приводит к удорожанию рабочей силы!
Получаем - неконкурентоспособное производство!

Замкнутый круг...

Вижу один выход: Основной упор на налогообложение роскоши!

И по конкуренции в сельском хозяйстве: У них - оно тоже, дотируемо, как правило. Это не основная статья! Страна зарабатывает на экспорте капиталла, технологий, брендов и т.д., и поддерживает своего производителя, что бы не было безработицы...
Ведь технологии разработать, оружие произвести - не нужно многих миллионов населения! Другим - тоже надо чем-то заниматься!
Конкурировать с теми, кто не отчисляет в Фонды и платит копейки с прибыли - тоже сложно.
Выход?
Они(Запад) - зарабатывают на продвижении Брендов а своих производителей - Дотируют!
Если нам делать упор на сельское хозяйство, мы то получим свою продукцию, но она... будет дорогой... Надо будет фермерам бензином помогать или ещё чем...
Вообщем, помогать - надо! Но, это не может быть основой экономики нашей! Это убыточно!

Что нам надо, вообще?
Нам надо ограничить импорт! Вы - согласны!
КАК?
Учитывая то, что потребляем в основном импорт, нужно... Уменьшить потребление!
А как же налоги, скажете Вы?
Да! НДС - основной налог! Смотрим выше - нужно его уменьшать и увеличивать... налогообложение роскоши, богатсва!
Вот и рецепт!
Получим, что выгодно станет не вкладывать в дом/машину, а вкладывать в образование, производство, рожать крепких и здоровых детей!
Выгодно станет не то, что бы москвичи больше съели мяса и заплатили НДС, а что бы они- больше инвестировали в производство!
Создать условия, когда нужно меньше Жрать, больше заниматься Спортом, Здоровое питание и думать о будущем!

[Егорыч]

Сообщение от Replay

Эх, Егорыч... Было бы всё так просто...
Нельзя, Егорыч! Нельзя!
Неконкурентоспособны мы!
В смысле, производить- можно, но... выйдет, Дороже импортного!
Тем более, в случае "витка" грядущего...

Почему дороже?
У Китайцев, к примеру, нет таких высоких налогов!
Прежде всего, отчислений в Пенсионный Фонд...
Понимаете, наши отцы и деды - не платили в Фонды!
Их пенсии - были обеспечены заводами и фабриками, дорогами и танками...
Однако, заводы и фабрики - приватизировали! И ещё приватизируют!
Прибыль от этих заводов и фабрик, уже не идёт в Госбюджет! Идут - только налоги...
С чего платить пенсии, к примеру? Зарплаты врачам, учителям?
Да с налогов!
Поэтому - налоги ПОВЫШАЮТ!
Повышение налогов - приводит к удорожанию рабочей силы!
Получаем - неконкурентоспособное производство!

Замкнутый круг...

Вижу один выход: Основной упор на налогообложение роскоши!

И по конкуренции в сельском хозяйстве: У них - оно тоже, дотируемо, как правило. Это не основная статья! Страна зарабатывает на экспорте капиталла, технологий, брендов и т.д., и поддерживает своего производителя, что бы не было безработицы...
Ведь технологии разработать, оружие произвести - не нужно многих миллионов населения! Другим - тоже надо чем-то заниматься!
Конкурировать с теми, кто не отчисляет в Фонды и платит копейки с прибыли - тоже сложно.
Выход?
Они(Запад) - зарабатывают на продвижении Брендов а своих производителей - Дотируют!
Если нам делать упор на сельское хозяйство, мы то получим свою продукцию, но она... будет дорогой... Надо будет фермерам бензином помогать или ещё чем...
Вообщем, помогать - надо! Но, это не может быть основой экономики нашей! Это убыточно!

Что нам надо, вообще?
Нам надо ограничить импорт! Вы - согласны!
КАК?
Учитывая то, что потребляем в основном импорт, нужно... Уменьшить потребление!
А как же налоги, скажете Вы?
Да! НДС - основной налог! Смотрим выше - нужно его уменьшать и увеличивать... налогообложение роскоши, богатсва!
Вот и рецепт!
Получим, что выгодно станет не вкладывать в дом/машину, а вкладывать в образование, производство, рожать крепких и здоровых детей!
Выгодно станет не то, что бы москвичи больше съели мяса и заплатили НДС, а что бы они- больше инвестировали в производство!
Создать условия, когда нужно меньше Жрать, больше заниматься Спортом, Здоровое питание и думать о будущем!

Дороже? Ну и ладно что дороже )))))
Какая нам разница? Будем дороже производить, нефть то своя и не только нефть ))))
Ограничить? Так чего же не ограничить и так колбаса гниет в магазинах.
Зачем нам 200 сортов колбасы? 50ти хватит.
Накрутки бешеные перекупы делают.
Да прокормим мы себя, причем легко, с нашими то ресурсами.
Ну и импорт можно приобретать, но основные продукты должны быть своими, как подушка безопасности и не только в виде запаса метала или "бумаги", а в виде продовольствия, средств производства, навыков народа.
На это нужно тратить деньги. Иначе мы потеряем себя как Русский народ, вольемся в общую массу без идентификации, при этом большая часть вымрет.
Вопрос то не в выгоде и не в прибыли, а в существовании.

Налог на роскошь хорошая штука, но более того, нужны ограничения не только в качественном измерении, но и в количественном.
В смысле на доходы. В частной собственности передаваемой по наследству не должно быть более 1й квартиры на каждого члена семьи управленца-собственника, доход выделяемый на личные нужды, не более ... на все остальное дано право распоряжаться, но не наследовать. Можешь покупать, можешь продавать, но все что выше нормы тебе не принадлежит, выступаешь только в роли управленца.
Еще есть идейка...перевыборы управленца, в т.ч. и частного, со стороны коллектива, раз в 4ре года например, Если не выбран, то уходит с возможностью забрать только собственность.
Что то в роде этого.

Выход я вижу только один.
Необходимо начать зажимать чиновника-управленца, убрать его от дохода, ограничив потребление. Т.е. к гос регулированию. Так же ограничить частника.
Кто не хочет, пусть бежит на запад, найдутся у нас люди не менее грамотные.
В принципе сегодня сам чиновник должен быть в этом заинтересован, люди накаляются, если прорвет, будет поздно, потеряют все.

[Replay]

Сообщение от Егорыч

Вопрос то не в выгоде и не в прибыли, а в существовании.

Выращивать надо! Но, не делать на это ставку...
Хотя, если честно, уже "состав летит". Остановить - невозможно!

P.S. В Украине приняли Закон о принудительном отчуждении имущества во время боевых действий:

Принудительное изъятие имущества в условиях правового режима военного или чрезвычайного положения осуществляется без возмещения стоимости такого имущества. Также предусмотрено, что принудительное отчуждение или изъятие имущества в связи с введением и выполнением мер правового режима военного положения осуществляется по решению военного командования, согласованному соответственно с Советом министров Крыма, областными, районными, Киевской или Севастопольской городскими госадминистрациями или исполнительным органом соответствующего местного совета.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5646115/

Есть рекомендации ЦБ для частных банков, не отдавать вклады в случае ЧП...
Интересно, правда?

В смысле на доходы. В частной собственности передаваемой по наследству не должно быть более 1й квартиры на каждого члена семьи управленца-собственника, доход выделяемый на личные нужды, не более ...

Да нет. Доходы, как правило, если нормальное Законодательство, больше у тех, кто лучше и качественнее трудиться!
Надо не доходы облагать а Роскошь! Купил три квартиры? Плати за них налоги! Как ты их используешь - твоё дело!
Вместо трёх квартир - купил одну, а на свободные деньги купил акции "Свинофермы"? Рискуешь! Но, если не дурак и верно подсчитал, получаешь Прибыль!
Растёт производство свининки. Ты - стаешь богаче и сможешь оплатить хорошее образование дочурки!
Смысла не будет покупать квартиры! Только, для жилья! Не как "инвестиции"!
Деньги, как эквивалент труда, получаемые наёмными работниками - уходят не в рост производства а в потребление!
Повышение спроса на предметы потребления - вызывает РОСТ ЦЕН на них! Реклама вбивает в голову необходимость потреблять...
Понимаете противоречие?

[Егорыч]

Сообщение от Replay

Выращивать надо! Но, не делать на это ставку...
Хотя, если честно, уже "состав летит". Остановить - невозможно!

Да, система очень инертна.
Естественно я не говорю о массовом импорте.
Хотя...все зависит от технологий. На сегодняшнем уровне генной инженерии, можно добиться много чего. + Развитие энергетики и как следствие снижение стоимости энергии на внутреннем рынке.
Все это можно сделать, если вести разумную, пронародную политику, а не гнаться за сверхприбылями без разницы откуда их получать.
Так можно дойти и до торговли органами, выращивать людей на заклание.

Сообщение от Replay

Да нет. Доходы, как правило, если нормальное Законодательство, больше у тех, кто лучше и качественнее трудиться!
Надо не доходы облагать а Роскошь! Купил три квартиры? Плати за них налоги! Как ты их используешь - твоё дело!
Вместо трёх квартир - купил одну, а на свободные деньги купил акции "Свинофермы"? Рискуешь! Но, если не дурак и верно подсчитал, получаешь Прибыль!
Растёт производство свининки. Ты - стаешь богаче и сможешь оплатить хорошее образование дочурки!
Смысла не будет покупать квартиры! Только, для жилья! Не как "инвестиции"!
Деньги, как эквивалент труда, получаемые наёмными работниками - уходят не в рост производства а в потребление!
Повышение спроса на предметы потребления - вызывает РОСТ ЦЕН на них! Реклама вбивает в голову необходимость потреблять...
Понимаете противоречие?

Противоречие дутое. Съесть больше чем вмещает желудок не реально.
Потребление это не бездонный мешок, какой бы рекламой оно не сопровождалось.
Но в любом случае мы говорим почти об одном и том же, лишь методы можно подобрать наиболее эффективные в данной ситуации.
Управленцу, частнику ли, гос., обрезать стимулы смысла нет, но вот поменять условия задачи таким образом, что сии действия пойдут на пользу народу и стране, очень даже верное направление мысли.
И однозначно, к решению данных задач нужно подтягивать массы, которые сегодня просто молчат, не выражая свое желание жить в великой стране.

[Replay]

Сообщение от Егорыч

Все это можно сделать, если вести разумную, пронародную политику

Что такое:"пронародная политика"?
Если родители, балуют своих детей, дети выростают неконкурентоспособными...
Пронародная политика, должна быть направлена на совершенствование народа, на его конкурентоспособность.
В принципе, создание "тепличных условий" - не предполагает развития...
В России, для сельского хозяйства, вполне нормальные условия налогообложения! Дотировать солярку? В Украине, солярка дороже, я не говорю про ЕС...

а не гнаться за сверхприбылями без разницы откуда их получать.

Возьмите график стоимости золота! В рублях!
На сколько золото подорожало за год? За два? За три?
Если Бизнес не приносит прибыль выше, чем дорожает, к примеру золото или ещё какие "коммодис", то... такой бизнес -убыточен...
Китайцы - наращивают своё производство огромными темпами. У них дешевая рабочая сила, выгодное налогообложения, очень легко открыть своё бизнес... Я к тому, что для того, что бы с ними конкурировать в произвосдтве, надо иметь ещё более современные технологии!
Намного более высокую производительность труда! Это, пока, нереально...
Поэтому, нужно не Копировать других! Запад, Китай или ещё кого!
Нужно идти своим путём! Единственный выход!
Абсолютно другой подход к налогообложению!
Перенаправить средства в производство, уменьшая потребление!
Круто не ездить на джипах, а гонять на велосипедах!
Круто не жрать шашлыки с водкой, а пить чай в семейном кругу! Собираясь со своими родителями, братьями, сёстрами, друзьями! Создавая Семейные, Родовые Кланы...
Здоровый образ жизни! Крепкие, Разумные дети! Гордиться своей фамилией, своими РОДными, своим народом!!!

Противоречие дутое. Съесть больше чем вмещает желудок не реально.
Потребление это не бездонный мешок, какой бы рекламой оно не сопровождалось.

Когда второй раз Кучму в Украине избирали, запустили тему: "Он уже наворовался, теперь для народа будет работать!"
На лохов рассчитано!
Вы видели молодого пацана(без авто), который бы не мечтал иметь свою "десятку" ВАЗ? Почти все - мечтают!
Любой же водитель ВАЗ-а, мечтает иметь АУДИ или Субару...
Владелец простенькой А4 Ауди, провожает горящими глазами Бентли или Астон Мартин...
НЕТ ПРЕДЕЛА ПОТРЕБЛЕНИЮ!
Когда желудок набит - включаются "понты".

Пример из жизни одного человека: "Я пью кофе в том заведении, где бывает "такая-то" кинозвезда!
Ещё пример: Андрей Ющенко(сын бывшего президента) бывает часто в одном клубе, покупает вино за 1000 у.е. бутылку...
Таких примеров - масса! Можно купить такое-же вино в три раза дешевле, но... это не будет оценено друзьями или почитателями!
Девушке, можно съездить в магазин на Мини Куппере!
Но... круче, на новом Мерсе S-класса!!! Отнюдь не комфортнее парковаться или двигаться в пробках! НЕТ! Просто - ЭТО КРУЧЕ!
Так построена система!
Больше потребляешь - больше платишь НДС, больше ВВП, больше заказов производителям, выше цены на бензин и т.д.
Если "свиньи" уже не могут потреблять(не влазит) - создают Гитлера, бомбящего Лондон или ещё какого "Саддама" и потребление возобновляется... Вооружение, восстановление разбомбленного, лечение раненных и т.д....