Вносим конструктивную критику

[Скорпион]

tolot37

Видимо у нас разное понимание критики. В моем понимании критика должна быть конкретной, понятной и полной, чтобы не нужно было задавать дополнительных вопросов.

Вы не согласны что в КОБ дан самый целостный и развернутый взгляд? Скажите тогда где же он более целостный и развернутый?

По поводу Бога я вас очень понимаю, так как сам до знакомства с КОБ был материалистическим атеистом. Если Вам сложно принять что есть Бог то понимайте под словом Бог некое существо - наивысшего управленца.

[tolot37]

Сообщение от Скорпион

Видимо у нас разное понимание критики. В моем понимании критика должна быть конкретной, понятной и полной, чтобы не нужно было задавать дополнительных вопросов.

формат форума и отсутствие времени накладываю ограничения - но вобщем то определённые моменты мне кажется я подчеркнул вполне ясно.

Сообщение от Скорпион

Вы не согласны что в КОБ дан самый целостный и развернутый взгляд? Скажите тогда где же он более целостный и развернутый?

Видители молодой человек, вы пишите так как будто КОБа это очередной "изм" который спасёт мир - это не так. Было множество уже "измов" и учений - и все они или тонули в трясине истории или потом реинкарнировались в более научнообоснованные учения. Поэтому этой фразой я всего лишь выразил сомнение что КОБа это некий абсолют, который "самый самый" - и думаю это отпугивает опред-ю часть людей ибо уже так много вокруг разных учений и т.д. что сама эта фраза частично дискридетирует КОБ как таковую. Мне кажется эта часть критика так же вполне прозрачна и понятна.

Сообщение от Скорпион

По поводу Бога я вас очень понимаю, так как сам до знакомства с КОБ был материалистическим атеистом. Если Вам сложно принять что есть Бог то понимайте под словом Бог некое существо - наивысшего управленца.

"святая простота"©
С чего Вы взяли что я не веру в Абсолют? Большиснво людей как раз в него верят, просто каждый понимает под этим свой собственный образ и наделяет Творца разными качествами. Отсюда выплывают разные религиозные конфессии и соот-но недопонимание. Если Вы вводите в КОБ Бога вам придётся наделять его какими то качествами и потом объяснять чем ваш Бог отличается от Бога христианского или там иудейского (они и то считают что молятся разным богам). Сказать что это просо "наивысший управленец" всё равно что ничего не сказать. Как пример я на прошлой странице давал как понимает Творца один из выдающихся физиков Ричард Фейнман, вы может сравнить его понимание со своим, а потом прикинуть, кому думающие люди больше поверят - вам или ему.
Тоже самое касается концепции - если уж она строиться одним из оснований на пониятии "Бога" то оно должно быть достаточно чётко определно, к тому же, учитывая что это будет элемент веры в концепции, это допущение должно быть оговорено отдельно т.к. если быть честным что представляет из себя Абсолют пока никто не знает (но опять же повторюсь - ближе всего к пониманию этого если уж и подошла то именно наука, изучая Творца в его проявлениях - в природе).

[Скорпион]

Сообщение от tolot37

формат форума и отсутствие времени накладываю ограничения - но вобщем то определённые моменты мне кажется я подчеркнул вполне ясно.

Есть серия ералаша в которой снимается Александр Панкратов-Черный. Суть проста: Александр чинит поломанную машину но у него не получатся, а маленький мальчик все время пытается ему сказать что именно сломано. В конце концов у Александра заканчивается терпение и он обращается к мальчику за помощью. Ответ мальчика: мафына

Сообщение от tolot37

Видители молодой человек, вы пишите так как будто КОБа это очередной "изм" который спасёт мир - это не так.

Вы ошиблись я так не считаю и не пишу.

Сообщение от tolot37

Поэтому этой фразой я всего лишь выразил сомнение что КОБа это некий абсолют, который "самый самый" - и думаю это отпугивает опред-ю часть людей ибо уже так много вокруг разных учений и т.д. что сама эта фраза частично дискридетирует КОБ как таковую. Мне кажется эта часть критика так же вполне прозрачна и понятна.

Вы невнимательно читали или слушали лекции по КОБ. Никто никогда не утверждал что КОБ это абсолют посему эта часть критики беспочвенна.

Сообщение от tolot37

Вы вводите в КОБ Бога вам придётся наделять его какими то качествами и потом объяснять чем ваш Бог отличается от Бога христианского или там иудейского (они и то считают что молятся разным богам). Сказать что это просо "наивысший управленец" всё равно что ничего не сказать.

Не соглашусь с вами, то что Бог - наивысший управленец как раз и есть самое главное и этого вполне достаточно. Или Вы хотите знать какие трусы носит Бог ?

[tolot37]

Сообщение от Скорпион

Вы невнимательно читали или слушали лекции по КОБ. Никто никогда не утверждал что КОБ это абсолют посему эта часть критики беспочвенна.

это вы как то странно читаете этот топ - выше приводился принскрин страицы из книги Петрова, где это написано...

Сообщение от Скорпион

Не соглашусь с вами, то что Бог - наивысший управленец как раз и есть самое главное и этого вполне достаточно.

вы доказать это можете юноша? я думаю что нет - на этом бездоказательном факте строится куча религий, где Абсолют провозглашён от посылающего на землю Отца сына своего до всяких сублотосов и т.д. Чем ваша транскрипция Бога лучше других?

PS всё остальное флуд соот-но не вижу смысла отвечать

[Скорпион]

Сообщение от tolot37

это вы как то странно читаете этот топ - выше приводился принскрин страицы из книги Петрова, где это написано...

Там есть слова "самый-самый" или абсолют ?
Или вы об этом отрывке?
И хотя у Н.Л. Толстого и у А.Д. Петухова присутствует божественная составляющая в управлении ходом истории, то целостный и развернутый взгляд на управление как социальными, так и НАДсоциальными процессами дан только в КОБе и подробно изложен в ДОТУ.
Если да, то у вас плохо с пониманием смысла текста.
Если вы не об этом отрывке, то приведите цитату.

Сообщение от tolot37

вы доказать это можете юноша?

Сообщение от tolot37

Видители молодой человек

Используете "тухлые" психологические приемы, мол я молод и зелен, а вы в возрасте и опытен?
Вы ошиблись, я не юноша.

Сообщение от tolot37

вы доказать это можете юноша? я думаю что нет - на этом бездоказательном факте строится куча религий, где Абсолют провозглашён от посылающего на землю Отца сына своего до всяких сублотосов и т.д. Чем ваша транскрипция Бога лучше других?

Доказать что-либо по поводу Бога на данный момент не возможно и очень может быть что такая ситуация будет всегда.
И не нужно противоставлять понимание Бога другими людьми и КОБ, оно одинаково: Бог - наивысший управленец.

[tolot37]

Сообщение от Скорпион

Там есть слова "самый-самый" или абсолют ? Или вы об этом отрывке?
...
Если да, то у вас плохо с пониманием смысла текста.
Если вы не об этом отрывке, то приведите цитату.

об этом в частности - в лекциях Петрова и записках ВП СССР встречалось так же пару похожих мест.
"Дан только в КОБе и подробно изложен.." - звучит не самокритично вы уж простите, и до КОБ были концепции мироустройства...

Сообщение от Скорпион

Используете "тухлые" психологические приемы, мол я молод и зелен, а вы в возрасте и опытен?
Вы ошиблись, я не юноша.

я не хотел вас обидеть, просто вы часто используете очень частую для молодых ошибку: даёте суждения о вещах, которые вы сами не в силах определить - в частности что бы в концепции говорить, что "Бог - наивысший управленец" (или хотя бы вам утверждать это) надо сначало дать определение что есть Бог, на что я вам уже несколько раз намекал (т.к. в разных религиях\верованиях эта сущность определяется поразному, наделяется разными св-вами и имеет разные цели - но везде он вроде "управленец", "высший", "мудрый" и т.д. При это релегиозные последователи умудряются воевать на этом основании между собой)
Так что прошу вас - дайте определение вашего Бога (или каким его видит КОБ), с его "фундаментальными характеристиками" и т.д.
Это именно тот пример антинаучности, что несёт в себе любая религиозная (или иная) идея основанная на вере во что либо.

Сообщение от Скорпион

Доказать что-либо по поводу Бога на данный момент не возможно и очень может быть что такая ситуация будет всегда.

из этого вытекает (а так же в частности из истории) что использовать такую категорию как "Бог" надо очень аккуратно и тем более не резать с плеча что "Бог высший управленец" или как минимум впечатывать это в рамки предположений, т.к. в реальности об Абсолюте известно очень мало... Но исходя из таких предпосылок, люди начинают строить различные теории - начиная о теории рассового превосходства и кончая "отцом, сыном и св.духом".

Сообщение от Скорпион

И не нужно противоставлять понимание Бога другими людьми и КОБ, оно одинаково: Бог - наивысший управленец.

какой абсолютизм уж простите (св-венный именно молодым людям) - с чего вы взяли что понимание Высшего и КОБы у всех людей одинаково? Посмотрите вокруг - люди даже "свободу" понимают поразному, а вы хотите что бы они все поняли на одинаковый манер такую "филосовскую категорию" как "Бог", которому вы кстати не можете сами дать определение (наивысший управленец это не определение)

[Скорпион]

tolot37

Один из приемов троллей это переход от обсуждения предмета к обсуждению личности одного из участников обсуждения. У вас хорошо получается

Приведите примеры концепций мироустройства где дан целостный и развернутый взгляд на управление как социальными, так и НАДсоциальными процессами, а также присутствует божественная составляющая в управлении ходом истории.

Вы просите дать меня определения Бога с позиции КОБ потому что не знаете этот момент?