от каждого по способностям, каждому по потребности

[igopuchkov]

http://lib.rus.ec/b/69366 Капитал.



http://www.marxists.org/russkij/marx/1875/gotha.htm Критика готской программы.

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!"

"Марксизм говорит лишь одно: пока окончательно не уничтожены классы, и пока труд не стал из средства для существования первой потребностью людей, добровольным трудом на общество, люди будут оплачиваться за свою работу по труду"

«От каждого по его способностям, каждому по его труду»--это говорил уже не Маркс.

Так что, pyro.

[Александр Шаталов]

Сообщение от igopuchkov

«От каждого по его способностям, каждому по его труду»--это говорил уже не Маркс.

Я с уважением отношусь к Марксу. Капитал и сегодня у меня "под рукой", а посему недоумеваю позицией авторов КОБ по отношению к нему.
Спасибо за ссылку, перечитал с удовольствием.
В жизни зачастую случается, когда одно превозносится (библия), а другое поругано (Капитал), но объединяет их одно: ни то, ни другое не читано, или не понято.

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Я с уважением отношусь к Марксу. Капитал и сегодня у меня "под рукой", а посему недоумеваю позицией авторов КОБ по отношению к нему.

Ну а кроме `труд не стал из средства для существования первой потребностью людей` там не написано случайно как?
А точнее не описано как это `пока окончательно не уничтожены классы` хоть на йоту приближает искомое?

Вот по тому что самые важные вопросы там крайне плохо раскрыты к нему и относятся не ахти...
Ну и ещё то, что по нему пытались что-то строить, но ни чего по нему не построили (то что построили с ним не связано).
Практика - критерий истины, однако

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

..Вот по тому что самые важные вопросы там крайне плохо раскрыты к нему и относятся не ахти...
Ну и ещё то, что по нему пытались что-то строить, но ни чего по нему не построили (то что построили с ним не связано).
Практика - критерий истины, однако

Любопытно, а Вы изучали Капитал, чтобы иметь право "награждать его столь нелестной оценкой?
И относятся к нему по-разному. Например 2008 год - пик активности интереса "Капиталом" в Америке за всю историю.
И в части "не построили" Вы заблуждаетесь. Построили именно то, на что были нацелены: общественные средства производства, а это суть коммунистической доктрины.
И, кстати, про ростовщический паразитизм - в эпоху союза его не было, да и доллар, как резервная валюта был "допущен" уже балбесом Хрущевым.
Вам знакома суть выражения: ожидание опережает достижение?

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

И в части "не построили" Вы заблуждаетесь. Построили именно то, на что были нацелены: общественные средства производства, а это суть коммунистической доктрины.

Построили общество с государственной (читай чиновничьей) собственностью, но ни как не общественной.
И главную дилемму так и не решили... труд даже близко не стал желанным...

Сообщение от Александр Шаталов

ростовщический паразитизм - в эпоху союза его не было

А смысл? С кого его брать, если всё производство уже государственное?

Сообщение от Александр Шаталов

да и доллар, как резервная валюта был "допущен" уже балбесом Хрущевым.

Первоначально в роли резервной валюты выступал английский фунт стерлингов, игравший господствующую роль в международных расчётах. Решениями конференции в Бреттон-Вудсе (США, 1944 год) наряду с фунтом стерлингов в качестве международной платежной и резервной валюты стал использоваться доллар США, который занял вскоре доминирующее положение в международных расчётах.

В сентябре 1953 года Хрущёв был избран первым секретарём ЦК КПСС.

Ну как бы и нет...

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

Построили общество с государственной (читай чиновничьей) собственностью, но ни как не общественной.
И главную дилемму так и не решили... труд даже близко не стал желанным....

А что есть "государственная собственность"? Если нет монарха - разве не общественная? Чиновники же не владели, а управляли. А как иначе? По Бозиной?, где каждый является непосредственной властью.
Ну а в части желанности труда - здесь каждому своё. Во всяком случае - сегодня не исключение, когда человек работает не по избранной профессии, в отличие от "раньше". Либо мне повезло, или ещё как, но и сам я, и моё окружение получали от труда удовлетворение.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

А смысл? С кого его брать, если всё производство уже государственное?

?????? Это считать аргументом?

Сообщение от Zevs

Первоначально в роли резервной валюты выступал английский фунт ....
Ну как бы и нет...

По этому поводу рекомендую обратиться к Н.Старикову, это его "конек". Информация (честно) от него.

[Kvark]

Сообщение от Zevs

Первоначально в роли резервной валюты выступал английский фунт стерлингов, игравший господствующую роль в международных расчётах. Решениями конференции в Бреттон-Вудсе (США, 1944 год) наряду с фунтом стерлингов в качестве международной платежной и резервной валюты стал использоваться доллар США, который занял вскоре доминирующее положение в международных расчётах.

В сентябре 1953 года Хрущёв был избран первым секретарём ЦК КПСС.

Ну как бы и нет...

Как я понял, Александр имел в виду использование доллара как резервной валюты в СССР.
Если не ошибаюсь, при Сталине у нас не было иностранной "резервной валюты" - был золотой запас (золотой, а не "золото-валютный")

[pyro]

Сообщение от igopuchkov

«От каждого по его способностям, каждому по его труду»--это говорил уже не Маркс.

Так что, pyro.

А я что говорил? Пройди по ссылке что я указал, я по привычки пишу в ссылке название статьи.

[Kvark]

Сообщение от igopuchkov

http://lib.rus.ec/b/69366 Капитал.

http://www.marxists.org/russkij/marx/1875/gotha.htm Критика готской программы.

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!"

"Марксизм говорит лишь одно: пока окончательно не уничтожены классы, и пока труд не стал из средства для существования первой потребностью людей, добровольным трудом на общество, люди будут оплачиваться за свою работу по труду"

«От каждого по его способностям, каждому по его труду»--это говорил уже не Маркс.

Википедия приводит слова Сталина:

Марксизм говорит лишь одно: пока окончательно не уничтожены классы, и пока труд не стал из средства для существования первой потребностью людей, добровольным трудом на общество, люди будут оплачиваться за свою работу по труду. «От каждого по его способностям, каждому по его труду», — такова марксистская формула социализма, то есть формула первой стадии коммунизма, первой стадии коммунистического общества. Только на высшей стадии коммунизма, только при высшей фазе коммунизма каждый, трудясь в соответствии со своими способностями, будет получать за свой труд в соответствии со своими потребностями. «От каждого по способностям, каждому по потребностям» (Сталин)[9].

Откуда Сталин взял эту "марксистскую формулу" ?
Не знаю.
Но знаю, что Маркс много чего написал
Не только "Капитал" и "Критику Готской программы"

Впрочем, "марксистскую формулу" Сталин мог взять и у Энгельса (например из Анти-Дюринга), и у Ленина, или сформулировать сам

[роман007]

Плохо что ва не поняли сути: "Каждый по способностям, каждому по потребностям!",

теперь элюстрирую так как реально понимает Маркс (человек-это животное, биоробот), на примере собаки вы вешаете косточку на веревочку, заранее обученной собаке, и говорите ей например танцевать она наченает танцевать, если вам это понравилось или другим представление она получает косточку.
На этом примере все учение Маркса направлено на биороботов с колидоскопическим складом ума кто думает, что он все достиг по ужой укаске (раб наслождающийся цепями, к которым прилогается инструкция УЧЕНИЕ МАРКСА).
----------------
Не надо приписывать Марксу свою отсебятину.
Если вы хотите высказать свои мнения - это приветствуется.
Но если вы хотите обсудить написанное Марксом - начинать надо с цитат из написанного им (с указанием источника, чтобы можно было посмотреть контекст) - а не со своих ассоциаций.
Админ
----------------

Человек разумный отличается от животных тем что он может все сам создать, а так же помогать природе, животным и окружающим людям и передовать свой метод через всех людей, а не избранных.