Молитва Богу - это какой приоритет управления?

[Михаил_]

Полагаю никто не будет настаивать, что молитва - это пустое занятие.

Посему и вопрос собственно в теме.

[Timur]

Что значит "пустое занятие"?

[goKTop Xayc]

Значит темы бестолковые плодить

[Михаил_]

Сообщение от goKTop Xayc

Значит темы бестолковые плодить

Поясните, не понял

[Чингиз]

Приветствую!

Михаил_

Полагаю никто не будет настаивать, что молитва - это пустое занятие.

Посему и вопрос собственно в теме.

Что Вы понимаете под словом молитва? Дайте свое понимание этого слова.

Оттуда будем и плясать.

[Bumaga]

Для меня молитва - это обращение к Богу.

[Михаил_]

Определение не дам, а образ дам.
Предположим, я молюсь за здоровье своего ближнего, т.е. воздействую на человека, на вселенную, на общество.

[Timur]

Молитва обращена к Богу - мы его просим он нам даёт. Банально, но это так.

[Михаил_]

Сообщение от Timur

Молитва обращена к Богу - мы его просим он нам даёт. Банально, но это так.

Объект управления - ближний, за которого я молюсь.

[goKTop Xayc]

Христианские молитвы, заговоры и обряды (в том числе и в храмах)- это действенный проверенный способ для достижения цели просящего. То, что именно христианские, а не какие-нибудь другие, подтверждает для меня истинность христианства

[Timur]

Объект управления - ближний, за которого я молюсь.

Да здесь не важно кто объект управления. Всё о чём мы просим нам даётся. В том числе и влияние на жизнь других.

Христианские молитвы, заговоры и обряды (в том числе и в храмах)- это действенный проверенный способ для достижения цели просящего. То, что именно христианские, а не какие-нибудь другие, подтверждает для меня истинность христианства

Что это за особые христианские ритуалы? И почему по-вашему только они и работают? И что по-вашему значит истинность христианства? Я могу молиться и кирпичу со стройки - и это будет работать. При чём же здесь тогда будет этот кирпич? Здесь ведь дело в Вере. То во что вы верите и будет для вас истиной.

"Всё что ни будете просить в молитве, верьте, что получите - и будет вам". (с) Христос.

[goKTop Xayc]

Я могу молиться и кирпичу со стройки

Этим отличается язычество от христианства http://files.predanie.ru/video/osipo..._MDS_06-07.avi

[Timur]

Этим отличается язычество от христианства

Я смотрел лекции Осипова, и без них знаю что в христианстве понимают под язычеством и в каком свете преподносят.

Я бы рекомендовал вам посмотреть для начала серию фильмов "Игры Богов", начиная с 6 части. Для расширения кругозора.

[goKTop Xayc]

Сообщение от Timur

Я смотрел лекции Осипова, и без них знаю что в христианстве понимают под язычеством и в каком свете преподносят.

Я бы рекомендовал вам посмотреть для начала серию фильмов "Игры Богов", начиная с 6 части. Для расширения кругозора.

Ой, смотрел все части. Оценил специальные гипнотические приёмы видео и аудио ряда

[Timur]

Хорошо, подойдём с другой стороны. Как вы относитесь к тому что о христианстве и павлианской церкви говорится в КОБ?

[Нибиру]

Сообщение от Timur

Да здесь не важно кто объект управления.

Почему? Сдается, что в данном случае объектом является бог, которого мы просим повлиять на судьбу ближнего. .вот ведь получается, что мы управляем богом.. ну и ну... - сделай то, сделай это... а бог как будто инструмент в наших руках...

[goKTop Xayc]

Сообщение от Timur

Хорошо, подойдём с другой стороны. Как вы относитесь к тому что о христианстве и павлианской церкви говорится в КОБ?

Остроумный ход
Я стараюсь искать всегда сходства во взглядах и учениях, а не различия. Это первое и основное.
Бог один, а религий много. Христианство - это то, что создал Иисус Христос 2000 лет назад, это самая "антирелигиозная религия", которую даже сложно себе представить, возникшая внезапно, резко, вопреки культурным, мифологическим, социально-экономическим и другим предпосылкам, существовавшим тогда. Это факт. Христианство - это учение Иисуса Христа. Не встречал в КОБе какого-то антагонизма относительно христианства, как учения Иисуса Христа. Критика Ветхого завета - это другое. Христианство не вышло из иудаизма и не является его продолжением. Апогеем идеологического противостояния иудаизма и христианства является факт распятия, факт непринятия иудеями Христа как мессию и их ожидание своего мессии, который в христианстве является антихристом.
Покажите мне в КОБе критику учения Христа, будет интересно почитать.

Сдается, что в данном случае объектом является бог, которого мы просим повлиять на судьбу ближнего.

Ну или молитвы ангелам, святым (помогают молитвы Николаю Угоднику и Богородице - проверено).
А то, что мы дёргаем Высшие силы своими "смс" с просьбами - тоже двоякий вопрос. Смотря о чём просить. Избавить от лукавого или денег?
Надо и свои возможности использовать. Человек - необычайное создание. «если бы была в вас вера хотя бы размером с горчичное зерно, то могли бы сказать этой горе: перейди на другое место! И она бы послушалась!»
Красиво сказано об этом в фильме Секрет.
А здесь с точки зрения православия на 80-й минуте говорится о молитве, как о контакте между человеком и Богом. http://files.predanie.ru/mp3/Lekcii_...o_i_ateizm.mp3

[Timur]

Да здесь не важно кто объект управления.

Я здесь имел ввиду не Бога, а то что не важно о чём мы просим, о себе или другом человеке. Бог в данном случае также не является объектом управления, ибо мы в любом случае не можем управиться с тем что устроено гораздо сложнее нас самих.

goKTop Xayc, если вы имеете ввиду истинное учение Христа (которое исповедуют т.н. старообрядцы), а не павлианскую церковь имени Христа то я с вами полностью согласен, и ни в коем случае не отрицаю то что Христос был пророком и послаником Божьим (но никак не воплотившимся Богом, о чём говорит современное псевдохристианство).

Хотя тут стоит заметить что христианство это учении возникшее после смерти Христа, в то время как ни Христос, ни Муххамад не призывали к созданию какого-либо учения, и никому ничего под ручку не диктовали.

[Михаил_]

Может молитву отнести к оккультному приоритету упрвления?

[goKTop Xayc]

не призывали к созданию какого-либо учения

Иисус пришёл на Землю открыть путь к спасению и истине, собирал последователей и учеников, которых учил и велел крестить народы во имя Отца, Сына и Святого духа.

goKTop Xayc, если вы имеете ввиду истинное учение Христа (которое исповедуют т.н. старообрядцы), а не павлианскую церковь имени Христа то я с вами полностью согласен, и ни в коем случае не отрицаю то что Христос был пророком и послаником Божьим (но никак не воплотившимся Богом, о чём говорит современное псевдохристианство).

Что касается старообрядцев и споров как креститься, то это всё околоязыческие мелочи. Многие знания утеряны, некоторая информация людей с экстрасенсорным даром не сходится с догматическими представлениями. Но нам ничего не мешает углублять свои познания.
Богородица родила Бого-человека. Это для меня не предмет спора.

Может молитву отнести к оккультному приоритету упрвления?

Управление ли это? Наверное, не так. Наверное, шире, чем молитвы нужно рассматривать. Скорее такой магический механизм воздействия на окружающую действительность.
В таком контексте тема не такая уж бестолковая

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Нибиру

Почему? Сдается, что в данном случае объектом является бог, которого мы просим повлиять на судьбу ближнего. .вот ведь получается, что мы управляем богом.. ну и ну... - сделай то, сделай это... а бог как будто инструмент в наших руках...

Рекомендую Пушкина: Сказка о рыбаке и рыбке.

Не хочу быть вольною царицей,
Хочу быть владычицей морскою,
Чтобы жить мне в Окияне-море,
Чтоб служила мне рыбка золотая
И была б у меня на посылках".

Старуха захотела управлять рыбкой, а в этом случаи удел один: разбитое корыто.

[Timur]

доктор Хаус, Иисус был послан иудеям и для иудеев.

велел крестить народы во имя Отца, Сына и Святого духа.

Прям так и велел?

[goKTop Xayc]

Сообщение от Timur

доктор Хаус, Иисус был послан иудеям и для иудеев.
Прям так и велел?

Нет. Иисус был послан всем людям, т.к. все люди находились в состоянии первородного греха, забыли Бога истинного.
Вся заслуга иудаизма только лишь в пророчестве прихода Христа. И связь иудаизма с христианством, как причинно-следственная связь между врачом, сказавшим женщине, что она беременна и рождением ребёнка.

Да, говорится о повелении Иисуса Христа апостолам идти во все концы Вселенной, учить и крестить народы.

[НАНОТЕХНИК]

Слово "молиться" означает: делаться маленьким, молить, умолять-делать малым.
Существует распространённая ошибка: к примеру фраза: "Боже я умоляю тебя". Получается что я Бога умаляю, тоесть я Бога делаю малым по сравнению с собой большим.
Нужно нам разобратся кто большой а кто малый, кто у кого и что просит.
Получается, что я большой прошу у малого Бога, это не правильно.

Правильнее будет такая форма: Боже я умоляюсь перед тобой, тоесть я перед ним делаюсь маленьким, соответственно я как маленький прошу у Большого помощи и т.д.

[Verr]

Вообще "молюсь" и есть "делаю себя маленьким", это возвратная форма глагола, в отличие от "молю"