Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.06.2009, 19:06
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
Лампочка КОБ & Бог

1. Смена парадигм мировоззрения

Зачем выдумывать новые названия тому, что уже тысячи лет прочно укрепилось в сознании людей и в их лексике?

Как будто и нет никакого Ускорения исторического времени и мы не приближаемся к сингулярной точке в развитии цивилизации... Действительно, обозначение символа Идеальной разумной осознающей сущности - ИРОС можно и не менять, пусть называется хоть YHWH, хоть Бог, хоть Иисус, хоть Аллах, хоть Кришна, это же не вызовет никакой путаницы и конфликта между различными трактовками?
Или мы не созрели еще, чтобы подняться на следующую итерацию качественного понимания ИРОС?


2. Определение ИРОС

Бог — есть надмирная реальность
Это противоречит принципу единственности и целостности Мира. ИРОС - внутри Мира. Вне Мира - тот же Мир.

Бог создал всякую вещь и размерил её мерой
Из определения следует, что ИРОС, в том числе, создала сама себя. Как такое может быть? Например, ИРОС есть предел развития всех живых цивилизаций в Мире. Откуда же следует, что ИРОС есть самая сложная структура Мира. Мир бесконечен, откуда следует, что он и вечен, ибо любой процесс в нем будет развиваться вечно, в силу ограниченности скорости распространения любого процесса, если мы хотим его применить ко всему Миру, как оператор.

Получается, что Мир и ИРОС неразрывно связаны друг с другом и существуют вечно. Что не мешает живым цивилизациям в своем развитии восходить к уровню развития ИРОС, вливаясь в его структуры на определенном этапе. Откуда следует, что развитие цивилизации есть развитие феномена сознания, если она только существует и развивается гармонично и вечно, а не деградирует и не погибает, например, при прохождении сингулярной точки.

С другой стороны, как известно из квантовой механики, все элементарные частицы одного сорта в Видимой вселенной абсолютно одинаковы, благодаря чему мы можем говорить, например, о заряде электрона. Неужели вы думаете, что зарядом электрона будет управлять ИРОС? Да он не меняется ни у одного электрона Вселенной! Еще можно предположить, что изначально Вселенная была подорвана с некими начальными параметрами, (что отнюдь не исключает и самопроизвольного ее возникновения в соответствии со строго математической Теорией Физических Структур - ТФС Кулакова), но потом ее раздувание и развитие шло уже автономно, что и подтверждают расчеты карты Уилкинсона - модели развития Вселенной.

Бог - Иерархически Наивысшее Объемлющее Управление (ИНОУ).
Бесконечной ИРОС немного накладно управлять каждой элементарной частицей бесконечного Мира. Например, материя Видимой Вселенной вполне описывается квантовой механикой, хотя еще осталось описать темную материю и энергию Вселенной, которой в ней больше 90% и благодаря которой Видимая Вселенная продолжает расширяться с ускорением.

Неужели вы думаете, что ИРОС настолько тупая, что не способна сразу создать Вселенную, в которой неизбежно зародится жизнь, или что ИРОС не способна была за вечность своего существования отладить спонтанное появление Вселенных с нужными параметрами?

Наоборот, высшим пилотажем в управлении является создание среды, которая требует минимального управления для зарождающихся в ней процессов, а то не требует и вовсе никакого управления, делегируя своё ИНОУ ниже, занимаясь спокойно своими делами, а не банальной мелочевкой.


3. Критерий истины

Доказательство Своего бытия Бог дает непосредственно каждому человеку Сам по его объективной нравственности.
ИРОС и Мир неразрывно слиты. В том смысле, что невозможно представить Мир без ИРОС и ИРОС без Мира. Таким образом, Осознающая Сущность - ОС в теле субстрата духа homo sapiens на современной прошивке ДНК, является неотъемлемой частью Мира и плотью от его плоти, которая подчиняется уравнениям квантовой механики. Таким образом ОС может задействовать все возможности материи Мира.

Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле.
Это чуть ли не прямая цитата из иудо-библейского Второзакония:
Втор.23:20 ...Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Вот подходящая формулировка: Вечный и бесконечный Мир - пространство для воплощения идей Осознающих Сущностей!

Задача состоит в том, чтобы признать тех, кто воистину от Бога, и отказать в признании тем, кто в заблуждении об этом либо лжёт, сознавая свою ложь.
Это, опять, чуть ли не прямая цитата из иудо-библейского Второзакония:
Втор.6:14 Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас;
ИРОС обладает единственным мировоззрением, но в силу ее бесконечности она обладает Математической Метатеорией Мировоззрений - МММ, что следует из ТФС Кулакова и теории «фильтров восприятия» Нейро-Лингвистического Программирования - НЛП.

Истина - то, что даётся им в Различение в их личном диалоге с Богом.
Куда же делась научная истина?...
Критерий Истины: В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.
Опыт показывает, что на Земле мы имеем одну науку, благодаря которой мы и имеем Ускорение исторического времени, а все остальное - лженаука, задача которой лишь тешить тщеславие лжеученых и обманывать тех, кто "сам обманываться рад". От лженауки - один вред.

Наш путь прямой и правый (правильный) — «К Богодержавию»!
В очередной раз, опять, чуть ли не прямая цитата из иудо-библейского Второзакония, которое так любят критиковать КОБовцы:
Втор.6:17 Твердо храните заповеди Господа, Бога вашего, и уставы Его и постановления, которые Он заповедал тебе;


4. ИРОС как часть развитого целостного мировоззрения

Бог един, а конфессиональные иерархии и веры им — разные.
Истинно, что на планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный реальный Бог выступает в качестве иллюзии [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»]

Итак, что мы можем сказать об ИРОС?

ИРОС есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире.
ИРОС есть самая сложная структура Мира.
ИРОС не верит ни в какие догмы о самой себе ни на одной планете, ибо Знает и Делает.

ИРОС - Идеальная и Совершенная, Духовная и Разумная, Всемогущая и Вездесущая, Прекрасная и Бесконечная, Вечная и Реальная, Единственная и Творческая Осознающая Сущность!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.06.2009, 21:00
Толяныч Толяныч вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Удмуртия
Сообщений: 650
Толяныч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

хоссссссподи, йесччо один Учитель... чо для вас здеся - мёдом намазано?

...летел бы ты далее и далее со своим ИРОСом, а?
уважь просьбу трудящихся, камрад: проповедуй среди тех, кому это интересно...
Я тебе "на раз" - свою теорию могу выдать, тока букаф многа...

Последний раз редактировалось Толяныч; 16.06.2009 в 21:55.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.06.2009, 21:45
Аватар для iskander999
iskander999 iskander999 вне форума
участник
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: питер
Сообщений: 167
iskander999 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Ну, дык, браток, елы-палы, опаньки.
__________________
враг будет разбит , победа будет за нами
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.06.2009, 22:58
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

"Бог — есть надмирная реальность
Это противоречит принципу единственности и целостности Мира. ИРОС - внутри Мира. Вне Мира - тот же Мир."

Вы не можете познать Бога в полноте, что бы судить о том кто он или что он. Лишь какуюто часть его творения, которая дана вам в ощущения и божественную волю, проведение, через себя.
Не противоречит.
Над мирная, это можно представить, если понятие мир наделить мерой, а мерой можно наделить то, что известно, а то что не известно, то и можно назвать - над мирной.
Еще момент.
Бог наделил мерой, т.е. Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными. Поэтому с человеческой точки зрения можно сказать, что он над миром.
Если идти по версии, что Бог существует только как реальность этого мира, то получится, Бог тоже подвержен изменениям и перерождениям, а так же развитию, что может привести в рассуждении к возможности в одночасье изменить само творение, мир и его законы, константы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2009, 08:33
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
Радость Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Вы не можете познать Бога в полноте, что бы судить о том кто он или что он.
Самое сложное состоит из самого простого, поэтому Мир и познаваем. Именно в силу сложности Мира и появляются такие теоремы, как теоремы Гёделя о неполноте.

Цитата:
Лишь какую-то часть его творения, которая дана вам в ощущения и божественную волю, проведение, через себя.
То и другое легко может превратиться в прелесть, как это определяют христиане и о чем нас предупреждает НЛП, рассказывая о фильтрах восприятия.
Проблема эта давно решена через научный критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира. И практика - критерий истины.

Цитата:
Над мирная, это можно представить, если понятие мир наделить мерой, а мерой можно наделить то, что известно, а то что не известно, то и можно назвать - над мирной.
Так это тривиальная ситуация в силу даже все тех же теорем Гёделя о неполноте - есть известное и всегда будет неизвестное. Тем не менее развитие идет и будет идти бесконечно, потому что Новое расширение знания по структуре не отличается от предыдущей итерации, потому что все находится в едином поле логики математики. Видимая вселенная - строго логична, что подтверждает квантовая механика. Если постулировать, что (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ) (где Я - наблюдатель по философии бутстрапа Джеффри Чу), то отсюда просто следует то, чему удивляются все время физики: "Непостижимая эффективность математики в естественных науках", - Юджин Вигнер.

В силу целостности Мира все его структуры неотъемлемо обладают мерой. Мало ли что Вы еще не знаете.

Цитата:
Бог наделил мерой, т.е. Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными
в рамках Теории Физических Структур - ТФС Кулакова

Цитата:
Поэтому с человеческой точки зрения можно сказать, что он над миром
Каждый из нас, как Осознающая Сущность, творит реальность и устанавливает для себя правила поведения. "Над миром" - неудаченый термин, полезный лишь фараону на вершине толпоэлитарной пирамиды.
В реальности мы видим целостный Мир со всеми его объектами и субъектами, которые являются неотъемлемыми его частями.

И никому не скрыться ни на вершине толпоэлитарной пирамиды, ни за завесой иллюзии надмирной реальности [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»]

Цитата:
Если идти по версии, что Бог существует только как реальность этого мира, то получится, Бог тоже подвержен изменениям и перерождениям, а так же развитию
Несомненно, как бесконечная структура и в силу все тех же теорем Гёделя. Любая структура Мира, в том числе - самая сложная структура Мира (Бог) не может существовать без движения, что и подтверждает квантовая механика. И это понятно, потому что мы имеем одни лишь волновые структуры (вибрации)

Любая цивилизация в бесконечном Мире существуя и развиваясь гармонично и вечно приобретает свойства, которые мы приписываем Идеальной разумной осознающей сущности (ИРОС)

По мере развития цивилизации Символ идеальной сущности одновременно будет уточняться и отодвигаться в Будущее, как ориентир для развития.

Цитата:
что может привести в рассуждении к возможности в одночасье изменить само творение, мир и его законы, константы.
Структуры Мира достаточно стабильны в силу, например, закона сохранения энергии, в силу своих квантовых свойств, в силу того, что они могут быть структурами только такими, какими они могут быть в ТФС Кулакова.

Опять же Вы сами пишите, что "Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2009, 09:13
igp igp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 75
igp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
1. Смена парадигм мировоззрения

Зачем выдумывать новые названия тому, что уже тысячи лет прочно укрепилось в сознании людей и в их лексике?
Ну так и давайте называть наиболее по русски БОГ. А то ИРОС шыбко похож на ЕРОС.


Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Бог — есть надмирная реальность
Точно не помню, но, может просто принять существование. Без уточнения надмирная, подмирная или сбоку (смотря откуда считать), тогда сразу отпадает следующее

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Это противоречит принципу единственности и целостности Мира. ИРОС - внутри Мира. Вне Мира - тот же Мир.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Бог создал всякую вещь и размерил её мерой

Из определения следует, что ИРОС, в том числе, создала сама себя.
Это уж Вы сами такое определение определили (определенно). А теперя спрашиваете: "Как такое может быть?"

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
С другой стороны, как известно из квантовой механики, все элементарные частицы одного сорта в Видимой вселенной абсолютно одинаковы, благодаря чему мы можем говорить, например, о заряде электрона. Неужели вы думаете, что зарядом электрона будет управлять ИРОС? Да он не меняется ни у одного электрона Вселенной!
Смелое утверждение!
Вы что же, замерили заряды всех электронов Вселенной? Ни одного не пропустили?
Вы физик, на синхрофазатроне работаете? Или просто учебник прочитали? Если учебник, то кто писал? Что там в предисловии, кто направлял: материлы XXIV съезда КПСС, или Всевышний?

Если прилично и в биологии разбираетесь, что то про ДНК (времени нет дальше читать, другим разом посмотрю), попробуйте пролить свет на следующее.
У биологов есть одна из "загадок" (может кто уже и разобрался). Начальные организмы имели только гладкие мышцы. Но более поздние обзавелисть поперечно-полосатыми (гладкие у них тоже присутствуют). Эволюционно по Дарвину этого случиться не могло (это не вымирание короткошейных жирафов в результате естественного отбора.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2009, 10:03
Аватар для волчок серый бочок
волчок серый бочок волчок серый бочок вне форума
участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Ершов
Сообщений: 306
волчок серый бочок на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Какая интересная у вас трава
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2009, 13:28
Толяныч Толяныч вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Удмуртия
Сообщений: 650
Толяныч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

(тихо, в сторону: )
тут ещё колдумаг недоделанный не отметился - надо позвать... посмотреть, что за ассорти выйдет...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.06.2009, 14:35
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
Радость Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от igp Посмотреть сообщение
Ну так и давайте называть наиболее по русски БОГ.
+1. Согласен.

Цитата:
может просто принять существование.
+1. Но уже давно пора продвинуться в этом вопросе настолько, насколько уже позволяют наши знания о целостном единственном Мире.
И на современном научном точном языке.
По мере поступления Новых знаний определение будет уточняться.

Цитата:
1. Бог создал всякую вещь и размерил её мерой
2. Из определения следует, что ИРОС, в том числе, создала сама себя.
3. Это уж Вы сами такое определение определили (определенно)
Значит, по вашему, Бог не входит в класс "всякая вещь". Что еще выпало из этого всеобъемлющего класса?
Просто я в курсе как развивается Земная наука и математика. В чем вы и сами можете составит свое мнение, начав, например, с Википедии: портал "наука", портал "математика".
Откуда и следует критерий истины, который зиждется на наблюдаемой тотальной целостности Видимой Вселенной.

Цитата:
Вы что же, замерили заряды всех электронов Вселенной? Ни одного не пропустили?
Теперь очевидно, что у вас нет критерия истины. Повторю его для Вас:
Критерий Истины: В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.

Заряд электрона неделим и равен −1,602176487(40)×10−19 Кл (или −4,80320427(13)×10−10 ед. СГСЭ в системе СГС); Масса покоя электрона равна 9,10938215(45)×10−31 кг.

Если найдете что-то другое, то вам дадут нобелевскую премию.

Цитата:
Начальные организмы имели только гладкие мышцы. Но более поздние обзавелисть поперечно-полосатыми (гладкие у них тоже присутствуют).
Я далеко не биолог, но раз любые клетки можно получить из стволовых клеток, в том числе и поперечно-полосатые мышцы, то я вообще не вижу никаких ограничений в развитии на уровне ДНК, что и подтверждают интенсивное создание ГМО из чего попало.

Франс Лантинг "Эволюция жизни в фотографиях" (видео)

Цитата:
Эволюционно по Дарвину этого случиться не могло
на настоящий момент известно несколько механизмов эволюции, например, горизонтальный перенос генов бактериями и вирусами. Дарвин так же оказался прав.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.06.2009, 16:22
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Самое сложное состоит из самого простого, поэтому Мир и познаваем. Именно в силу сложности Мира и появляются такие теоремы, как теоремы Гёделя о неполноте.

То и другое легко может превратиться в прелесть, как это определяют христиане и о чем нас предупреждает НЛП, рассказывая о фильтрах восприятия.
Проблема эта давно решена через научный критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира. И практика - критерий истины.
Вы говорите о том мире который дан вам в познание. Понимаете?
Т.е. о том что вы смогли наделить своей мерой.
Говорить о Боге в смысле позноваемости, значит говорить заведомо глупость, говорить о прявлении божественной воли, это говорить логично.
Все что нам дано в управление это лишь часть еще большего, но чего большего - не известно. Современная наука это черепаха и три кита для будущих покаления т.к. применима и описывает только то что нам дано в управление сегодня или в прогнозируемом, обмереном, будующем. Не стоит пытаться понять Бога, но стоит пытаться правильно трактовать его волю, проведение и действовать в русле его промысла. Мы не венец творения, а лишь часть из всех его творений. Мы созданы совершенными для выполнения своей миссии и наше развитие входит в планы Создателя.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Так это тривиальная ситуация в силу даже все тех же теорем Гёделя о неполноте - есть известное и всегда будет неизвестное. Тем не менее развитие идет и будет идти бесконечно, потому что Новое расширение знания по структуре не отличается от предыдущей итерации, потому что все находится в едином поле логики математики. Видимая вселенная - строго логична, что подтверждает квантовая механика. Если постулировать, что (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ) (где Я - наблюдатель по философии бутстрапа Джеффри Чу), то отсюда просто следует то, чему удивляются все время физики: "Непостижимая эффективность математики в естественных науках", - Юджин Вигнер.
Опять же, мера известного, а самоуверенность в незыблемости математики только в применении к данному в управление.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
В силу целостности данного в управление Мира все его структуры неотъемлемо обладают мерой. Мало ли что Вы еще не знаете.

в рамках Теории Физических Структур - ТФС Кулакова
Давайте так...

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Каждый из нас, как Осознающая Сущность, творит реальность и устанавливает для себя правила поведения. Согласно заложенному в нас генетически обусловленному потенциалу "Над миром" - неудаченый термин, полезный лишь фараону на вершине толпоэлитарной пирамиды.
В реальности мы видим доступный нам к пониманию целостный Мир со всеми его объектами и субъектами, которые являются неотъемлемыми его частями.

И никому не скрыться ни на вершине толпоэлитарной пирамиды, ни за завесой иллюзии надмирной реальности [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»]


Несомненно, как бесконечная структура и в силу все тех же теорем Гёделя. Любая структура доступного нам в управление Мира, в том числе - самая сложная структура Мира (Бог) не могла бы (может) существовать без движения, что и подтверждает квантовая механика. И это понятно, потому что мы имеем одни лишь волновые структуры (вибрации)

Любая цивилизация в бесконечном Мире существуя и развиваясь гармонично и вечно приобретает свойства, которые мы приписываем Идеальной разумной осознающей сущности (ИРОС)

По мере развития цивилизации Символ идеальной сущности одновременно будет уточняться и отодвигаться в Будущее, как ориентир для развития.


Структуры доступного нам к пониманию Мира достаточно стабильны в силу, например, закона сохранения энергии, в силу своих квантовых свойств, в силу того, что они могут быть структурами только такими, какими они могут быть в ТФС Кулакова.

Опять же Вы сами пишите, что "Бог способен творить реальность и устанавливать те законы которые сочтет нужными"
Как факт, это сотворение нашей реальности с присущими ей принцыпами построения. Иную реальность? Не берусь.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.06.2009, 17:28
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Цитата:
Говорить о Боге в смысле познаваемости, значит говорить заведомо глупость
Познаваемость всех структур Мира следует из его единственности и тотальной целостности и непротиворечивости. Вне Мира - тот же Мир. Следовательно Бог - внутри Мира, как самая сложная структура Мира, получаемая в результате предела развития всех живых цивилизаций, с точки зрения Земного наблюдателя.

Это постулат, но он точно соответствует современным научным знаниям о Мире.

То есть, самое сложное состоит из самого простого. Мир познаваем. Есть критерий истины. Язык, на котором структуры Мира отлично описываются.
Цитата:
Не стоит пытаться понять Бога, но стоит пытаться правильно трактовать его волю, проведение и действовать в русле его промысла.
Это дух Второзакония и Чисел Вы излагаете:

Втор.31:3 Господь Бог твой Сам пойдет пред тобою; Он истребит народы сии от лица твоего, и ты овладеешь ими;
Втор.28:31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.

Цитата:
Мы созданы совершенными для выполнения своей миссии
Случайно эта миссия не вытекает из предыдущего пункта?

Вот миссия: Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно до размеров Мира, до качества Осознающего Бога, который есть Символ идеальной разумной сущности, Предел развития всех живых цивилизаций, Самая сложная сущность Мира. Для этого необходима Новая парадигма мировоззрения в рамках Математической Метатеории Мировоззрений.

Цитата:
Опять же, мера известного, а самоуверенность в незыблемости математики только в применении к данному в управление.
Вы говорите очевидные банальные вещи. Есть сложное и простое. Известное и неизвестное. Инь и ян. Теоремы Гёделя о неполноте, которые связывают известное с неизвестным.

Любая доказанная теорема доказана для всех разумных сущностей на все времена. В том числе, и для Бога. В этом и сила математики.
Анализируя современные представления квантовой механики вполне можно постулировать (в ожидании доказательства), что верна формула: (Мир=(материя=энергия)=информация). Откуда и следует непостижимая эффективность математики в естественных науках.

Цитата:
Как факт, это сотворение нашей реальности с присущими ей принципами построения. Иную реальность? Не берусь.
Это прием - абсолютизировать непознанное и приписывать ему невероятные качества - устарел и никто из ученых его не использует по определению, ибо в этом приеме нет никакого практического смысла, а есть либо спец.манипуляция, либо расписывание в собственном бессилии, либо - банальный страх.

Итак, простейший вопрос на понимание:

Что есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире?

Последний раз редактировалось Странник; 17.06.2009 в 18:14. Причина: Второзаконие
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.06.2009, 20:02
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Я ему про Ивана, а он мне про болвана.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Познаваемость всех структур Мира следует из его единственности и тотальной целостности и непротиворечивости. Вне Мира - тот же Мир. Следовательно Бог - внутри Мира, как самая сложная структура Мира, получаемая в результате предела развития всех живых цивилизаций, с точки зрения Земного наблюдателя.

Это постулат, но он точно соответствует современным научным знаниям о Мире.

То есть, самое сложное состоит из самого простого. Мир познаваем. Есть критерий истины. Язык, на котором структуры Мира отлично описываются.
Какой мир познаваем? Данный нам в управоление, познание.
Да откуда вы знаете что находится вне данного нам мира? Мы сейчас можем рассуждать и обязательно делать сноски только на наш, данный нам в управоление и познание мир. Потому как под Миром вы понимаете то что можете наделить мерой, точнее то, чего мера вам дана в понимание через генетически обусловленный потенциал. Все остальное для всех нас не существует. Может быть познано? Да, если Бог нам даст это познать, если мы переродимся так, что генетически обусловленные потенциал будет шире, больше, иным. Иначе нам не доступно, то что нам через него, по своему строению, не дано понять. Возьмите муравья, ему дано познать что такое человек и из чего он состоит? А он находится в нашем мире, но не имеет понятия о планете как таковой и никогда понятно не будет. Если мы привнесем изменения в его генотип, по примеру нашего (чисто образно), то он сможет задействовав его понять и осознать многое что ему ранее доступным не было. Но заметте мы не являемся его создателями, лишь модификаторами.
Говоря о Боге, мы говорим о Создателе самих законов тяготения и т.п., а это изначльно является над мирным. Все мы пользуемся и максимум модифицируем то что нам дано в управоление, но не создаем законов бытия, этого нам не дано.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Это дух Второзакония и Чисел Вы излагаете:

Втор.31:3 Господь Бог твой Сам пойдет пред тобою; Он истребит народы сии от лица твоего, и ты овладеешь ими;
Втор.28:31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.


Случайно эта миссия не вытекает из предыдущего пункта?
Это вам так кажется.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Вот миссия: Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно до размеров Мира, до качества Осознающего Бога, который есть Символ идеальной разумной сущности, Предел развития всех живых цивилизаций, Самая сложная сущность Мира. Для этого необходима Новая парадигма мировоззрения в рамках Математической Метатеории Мировоззрений.
Цивилизация тогда будет гормонично развиваться, когда она развивается в русле божьего промысла, т.е. согласно тому что он предусмотрел для нас, согласно генетически обусловленному потенциалу который в нас заложен. Вот точка отсчета. Его реализация. А русло подсказывает сам Бог, через вмешательство и коррекцию, сама жизнь показывает - если она не стабильна, значит есть отклонение, относительно микро и макро систем, обыденного и сложного. Стабильность, это показатель. А цель - развитие.
Иж вы куда замахнулись!!! Богом стать решили? А не рановато ли для таких желаний? Сначала нужно личную жизнь наладить, жизнь планеты. Может Бог нам и позволит разширить свои возможности, если "будем себя хорошо вести", а до той поры, пока наши действия могут привести к большим разрушениям, никто не даст нам в руки такие возможности, или вы считаете что это все просто так, безконтрольно?
К стати в вашей же теории и есть дыра велеченой с голову, если вы говорите о том, что Бог это часть нашего мира, то по законам нашего мира он так же должен развиваться, так что вам никогда богом не стать, может он вообще решит вас стереть с лица земли?
Ну это лирика. Противоречие на лицо. Если бог существует в нашем мире то кто по вашему создал его? Очередное никто? Опять же по вашей теории он должен подчинятся законам и тяготения и т.п. он может быть разрушен в результате катаклизма более высокого порядка? На каком уровне развития он находится, на высшем или не дошел до него еще? Что такое высший уровень развития для Бога? Кто более высший чем мы, если такой найдется, он нам бог? Даже если он считает что мы жить не должны?
Короче тупизм полный.

Бог надмирная реальность. Раз он создатель, значит он вне творения и внем, поскольку он управленец и поскольку он создал по образу и подобию, т.е. частичка его самого.
Поэтому мы можем видеть только проявление его воли.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Вы говорите очевидные банальные вещи. Есть сложное и простое. Известное и неизвестное. Инь и ян. Теоремы Гёделя о неполноте, которые связывают известное с неизвестным.

Любая доказанная теорема доказана для всех разумных сущностей на все времена. В том числе, и для Бога. В этом и сила математики.
Анализируя современные представления квантовой механики вполне можно постулировать (в ожидании доказательства), что верна формула: (Мир=(материя=энергия)=информация). Откуда и следует непостижимая эффективность математики в естественных науках.


Это прием - абсолютизировать непознанное и приписывать ему невероятные качества - устарел и никто из ученых его не использует по определению, ибо в этом приеме нет никакого практического смысла, а есть либо спец.манипуляция, либо расписывание в собственном бессилии, либо - банальный страх.

Итак, простейший вопрос на понимание:

Что есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире?
Опять двацать пять.
Вы говорите о том что вам дано понять, то что вы можете благодяря своему строению, строению своего мозга (так проще?), осознать, доказать теоремами и т.п. Почему вы все твердите что вы совершенство? Вы как и я всего лишь крупица с ограничеными возможностями текущим состоянием своего генотипа. Возьмите наш мир, он существует сколько? Так как человек даже за 1000 лет может вывести все законы мира? Да откуда вы знаете, может мир каких то пару триллионов лет был совсем иным с иными законами существования, может в нем небыло тех законов которые сегодня очевидны? Что за бред!?
Какое совершенство?, какой предел? 1000-10000 лет назад предел был в виде черепахи и китов и края света, в который все верили.
Еще раз повторяю, единственноправильное что мы можем делать это развиваться, реализуя свой генетически обусловленный потенциал. Где конец совершенства? Это только Бог ведает, есть ли он или нет его. До какого уровня развития можем мы дойти, это тоже ведает только Создатель. Наша задача выполнять предназначение, мы свободны именно в развитии, выбор всегда за нами, либо следовать либо своевольничать, но это скажется прежде всего на нас самих. Система перерождения, т.е. смерти введена не случайно, то что мы приходим в этот мир без знания его, так же не случайно.
Вся наука, весь наш интерес к познанию, ничто иное как заложенный в генах, в нашем строении, закон, который так же заложен в нас Создателем.
Можно скольугодно дискутировать на тему, что есть что, но если мы не будем развиваться и жить в русле промысла Бога, то не будет и нормальной жизни. Система уже есть, мы в ней. Вопрос только в том - как? Ответ прост - в русле промысла. Единение! История показала, только совместными усилиями, уважительно, дружески и т.д. возможно нормально жить и развиваться. Что еще нужно?
Концепция? - вот она - КОБ, где прописано практически все. Наука? На уровне! Прокормить сможем и 20 миллионов, природу восстановить, в космос полететь к другим планетам. Совместными усилиями, в единении, решая вопросы и помогая друг другу.
Что еще нужно? Знать а кто такой Бог? Частичка его всегда в нас, его законы которым мы подчиняемся, его воля через наше строение. Что еще?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.06.2009, 21:22
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Цитата:
Да откуда вы знаете что находится вне данного нам мира?
В силу того, что постулирую единственность, целостность и непротиворечивость Мира, я уже легко могу
постулировать, например, неограниченное действие принципа (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о_О) на объекте Мир. А вне Мира - тот же Мир, состоящий из вселенных, описываемых Теорией Физических Структур - ТФС Кулакова.

По мере поступления новых научных данных и новых идей из математики, мое личное мировоззрение - Новая парадигма мировоззрения - НПМ, будет тут же учитывать Новые данные. (не то что КОБ)

Цитата:
Все остальное для всех нас не существует.
Читаем работу
А.Н. Савостьянов «Понятие идеального объекта науки и проблема соотношения явления и закона в современной психофизиологии»

А так же вспоминаем из НЛП прессупозиции и что "карта — не территория"

Цитата:
Возьмите муравья, ему дано познать что такое человек и из чего он состоит?
Пример не совсем удачный, потому что человек отличается от животных тем, что у него, практически, нет ограничений на объем запоминаемой информации и на любые способы ее переработки: «Чтобы стать людьми, обезьянам не хватает рабочей памяти»

К тому же верна формула ПОСТУЛИРОВАННАЯ (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ), что можно уже даже и продемонстрировать

Откуда следует, что Мир (в том числе и Бог, как часть Мира) познаваем не в меньшей степени, чем сама математика

Цитата:
Говоря о Боге, мы говорим о Создателе самих законов тяготения и т.п., а это изначально является над мирным.
Для вас мир = Видимой вселенной. Принято Хотя следует рассмотреть Философию бутстрапа Джеффри Чу, из которой следует, что не надо создавать законы, которые сами возникнут спонтанно в сингулярной точке возникновения очередной Вселенной. Не спорю, что кому то может понадобится управлять подрывом очередной Вселенной

Цитата:
А русло подсказывает сам Бог.
Петров или Зазнобин, которые раскололи движение КОБ в точном соответствии с принципом Второзакония "разделяй и властвуй"?

Лично мне русло подсказывают фундаментальные научные знания, критерий истины, логика, моделирование (для моделирования использую медитацию) и Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ, которая и есть мировоззрение Бога, как предела развития всех живых цивилизаций.

Цитата:
А цель - развитие.
Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно до размеров Мира, до качества реального Осознающего Бога.

Цитата:
Он так же должен развиваться, так что вам никогда богом не стать
Я и не собираюсь. Мне достаточно того, что я - Осознающая Сущность - ОС.
Видимая вселенная - бесконечно малая часть от всей материи Мира.
Он должен развиваться и ему есть куда развиваться по теоремам Гёделя о неполноте.
Но как не масштабируй бесконечную паутину из цивилизаций - она будет все так же бесконечной. Предел развития по этому параметру для такой Паутины можно считать достигнутым.

Цитата:
Если бог существует в нашем мире то кто по вашему создал его?
Бог есть предел развития всех живых цивилизаций бесконечного Мира.
Мир вечен в силу своей бесконечности. И Земная цивилизация либо погибнет, либо разовьется до уровня структур Бога.

Как можно наглядно представить Паутину из цивилизаций. Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками. А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. Вот эту Паутину из бесконечных прямых и лучей и можно назвать Богом.

Цитата:
Короче тупизм полный.
Ошибка, см. пред. пункт.

Цитата:
Так как человек даже за 1000 лет может вывести все законы мира?
Ознакомьтесь с уравнением Шредингера - уравнением движения квантовой частицы.
Нам тут важно то, что формула достаточно проста, ибо так и положено фундаментальным вещам (опять же см. ТФС Кулакова)

Цитата:
единственно правильное что мы можем делать это развиваться, реализуя свой генетически обусловленный потенциал
Осознающей Сущности не важен уже ваш генетический потенциал, ибо она - плоть от плоти уже материи Мира Бога, которая описывается очень точно квантовой механикой, хотя еще и не до конца полно, очевидно. Доказательство последует в виде искусственного разума с феноменом сознания на нейро-квантовом компьютере.

Цитата:
Концепция? - вот она - КОБ, где прописано практически все.
В КОБ, кажется, торчат ушки очередного библейского проекта:
1. восхваление толпоэлитарной пирамиды во главе со Сталиным
2. применение принципа разделяй и властвуй - вражда между Зазнобиным и Петровым,
3. идея Бога, взятая из все того же пресловутого Второзакония:
Втор.6:17 Твердо храните заповеди Господа, Бога вашего, и уставы Его (КОБ) и постановления, которые Он заповедал тебе;

См. Генри Форд "международное еврейство", глава 11:
Чем фантастичнее какая-нибудь теория, чем больше она переливает всеми цветами радуги, тем больше она обращает на себя внимания и тем больше число ее приверженцев. В действительности, дело происходит именно так, как это говорится в протоколах: человеческие общества не обращают никакого внимания ни на происхождение, ни на последствия теорий, которые они принимают. Ум народов при появлении всякой новой теории склонен принимать ее видимость за ее сущность. Поэтому всякое испытание ее на опыте представляется как бы новым открытием.

Цитата:
его воля через наше строение
Карта - не территория (с)
Новая парадигма мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки будет строго научной теорией в рамках Математической Метатеории Мировоззрений.

Сожалею, или наоборот, радуюсь, что КОБ - всего лишь была первым приближением к НПМ, которая продолжает свое развитие, а КОБ - застряла на уровне 1991г.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.06.2009, 00:27
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
В силу того, что постулирую единственность, целостность и непротиворечивость Мира, я уже легко могу
постулировать, например, неограниченное действие принципа (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о_О) на объекте Мир. А вне Мира - тот же Мир, состоящий из вселенных, описываемых Теорией Физических Структур - ТФС Кулакова.
...
Постулировать в меру своего развития вы можете сколько угодно, но только то что доступно вашему пониманию в пределах генетически обусловленного потенциала и его развития на данный момент времени.
Я не вижу каких либо противоречий в КОБ по поводу рассмотрения Создателя. Сказать больше чем Иерархически высшее объемлющее управоление не имеет смысла. Т.к. любая попытка объяснить Бога безсмысленна. Единственно верное утверждение - Он есть. Все остальное как говорится от гордыни и ведет к зомбированию, через ограничение теориями. И считаю любого, кто "укажет пальцем" на Бога, мол вот он - лжецом.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
По мере поступления новых научных данных и новых идей из математики, мое личное мировоззрение - Новая парадигма мировоззрения - НПМ, будет тут же учитывать Новые данные. (не то что КОБ)
Походу вы зациклены на каком то факте, вашего и сторонника КОБ столкновения. В КОБ говорится изначально, любые теории дорабатываются, сомнение приветствуется как и критика.
В каком то смысле вы плагиатор получается, если "(не то что КОБ)", т.к. в КОБ это оговаривается.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Пример не совсем удачный, потому что человек отличается от животных тем, что у него, практически, нет ограничений на объем запоминаемой информации и на любые способы ее переработки: «Чтобы стать людьми, обезьянам не хватает рабочей памяти»
Ну хватит передергивать, я ясно высказался по моему, если модифицировать генотип.
Структура формируется изначально на основе генов. Модифицируй вы генотип обезьяны, можете получить в полне подходящую особь для наращивания умственных способностей.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
К тому же верна формула ПОСТУЛИРОВАННАЯ (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ), что можно уже даже и продемонстрировать
Я уже говорил по этому поводу. Дабавляйте - мир данный нам в управление и познание.
Потому что я волен предположить например существование иных сущностей для которых к примеру некоторые материи не "существуют", т.к. не оказывают на них какого либо влияния, боле того например сущности живущие в иных формах материи которые нам не доступны к пониманию, у них в полне вероятно должна быть совсем иная математика.
Вы зацикливаетесь на том что вам доступно, это необходимо для решения текущих задачь, но не является достаточным для объяснения мироустройства.

"Откуда следует, что Мир (в том числе и Бог, как часть Мира) познаваем не в меньшей степени, чем сама математика " - извените, но это шизофрения, хотя...смотря кого или что вы в очередной раз назовете Богом и как в очередной раз отмереете мир.
Брость лелеять свою гордыню о исключительности и возможности всеведения, лучше помогайте своими исследованиями разрабатывать полезные, доступные, экологичные материалы, которые помогут накормить, обуть, одеть и т.д. людей.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Для вас мир = Видимой вселенной. Принято Хотя следует рассмотреть Философию бутстрапа Джеффри Чу, из которой следует, что не надо создавать законы, которые сами возникнут спонтанно в сингулярной точке возникновения очередной Вселенной. Не спорю, что кому то может понадобится управлять подрывом очередной Вселенной
Опять передергиваете?
Повторю в очередной раз - познание определяется заложенным в нас генетически обусловленным потенциалом. Есть пословица - выше головы не прыгнеш. Так и в данном случае, больше чем дано - не поймеш.
Считайте что мы как обезъяны, если стать на сторону более высокоразвитых существ, которые по количеству "памяти" намного нас превосходят. Ну а если принять нас за муравьев или за бактерий... А если наша солнечная система это атом в кристалической решетке?
Надеюсь вы поняли к чему я клоню.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Петров или Зазнобин, которые раскололи движение КОБ в точном соответствии с принципом Второзакония "разделяй и властвуй"?

Лично мне русло подсказывают фундаментальные научные знания, критерий истины, логика, моделирование (для моделирования использую медитацию) и Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ, которая и есть мировоззрение Бога, как предела развития всех живых цивилизаций.
каких живых цивилизаций???!!! Человеческих? Бубуинских???
Или вы нашли иную цивилизацию? Псевдочеловеческую вы можете взять если добавить некоторые отклонения в генотипе, а иную? Вам не приходило в голову, что паралельно на земле может существовать иная цивилизация, в основе строения которой могут лежать иные формы материи, нам не доступные к пониманию? Как определить цивилизация это или нет в таком случае, если мы не пересекаемся с ней? Чисто с человеческой точки зрения, т.е. уподобить их людям?
Не занимайтесь утопией, не пытайтесь определить Бога, достаточно того что он есть.

Петров и Зазнобин не пастыри, не ужели вы так плохо изучали КОБ?
Основное положение - авторитетов нет. Каждый сам для себя принимает решение что делать. Важно действовать на основе КОБ, жить в пределах промысла Бога. Нет человека который бы не ошибался. Я не считаю ни Петрова ни Зазнобина своим гуру, сам пытаюсь разобраться в происходящем и сам выбираю какое мнение брать за основу, что бы не копаться в частностях, не тратить на это все время.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно до размеров Мира, до качества реального Осознающего Бога.
Ага - теперь светлое будущее это добраться до уровня Бога. А этот уровень отмереете вы своей теорией

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Я и не собираюсь. Мне достаточно того, что я - Осознающая Сущность - ОС.
Видимая вселенная - бесконечно малая часть от всей материи Мира.
Он должен развиваться и ему есть куда развиваться по теоремам Гёделя о неполноте.
Но как не масштабируй бесконечную паутину из цивилизаций - она будет все так же бесконечной. Предел развития по этому параметру для такой Паутины можно считать достигнутым.

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций бесконечного Мира.
Мир вечен в силу своей бесконечности. И Земная цивилизация либо погибнет, либо разовьется до уровня структур Бога.

Как можно наглядно представить Паутину из цивилизаций. Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками. А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. Вот эту Паутину из бесконечных прямых и лучей и можно назвать Богом.
Очередное определение Бога.
Короче очередная шизофрения.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.06.2009, 09:03
Михайло Суботич Михайло Суботич вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Подмосковие
Сообщений: 439
Михайло Суботич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Alexlotov вернулся. Надо будет почитать его парадигму, может действительно что-то в этом есть. А раскритиковать можно всё, что угодно, при желании.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.06.2009, 10:41
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
Радость Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Постулировать в меру своего развития вы можете сколько угодно, но только то что доступно вашему пониманию в пределах генетически обусловленного потенциала и его развития на данный момент времени.
Список литературы в конце моего детально изложенного мировоззрения наглядно говорит о том, что я не ограничиваю себя одними своими только генами

И как Осознающая Сущность - ОС, в медитации на пустоту (теперь смотри начало текста мировоззрения) я использую возможности материи, как квантового компьютера.

Цитата:
любая попытка объяснить Бога безсмысленна
Что мы получим в Пределе развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире? Что есть самая сложная структура Мира? Какие параметры мы хотим наполнить символ Идеальной Разумной Осознающей Сущности - ИРОС, так, чтобы масштабирование ИРОС и любое его усиление оставляло эти параметры неизменными?

Цитата:
Модифицируй вы генотип обезьяны, можете получить в полне подходящую особь для наращивания умственных способностей.
Забыли еще про искусственный разум, который неизбежно появится после того, как научатся легко масштабировать квантовые компьютеры.
Над компьютерной моделью мозга уже работают.

Цитата:
у них в полне вероятно должна быть совсем иная математика.
По постулату единственности и целостности Мира, любой наблюдатель Мира (включая Бога) может доказать только одни и те же теоремы, разве что используя различную запись. С учетом:
1. ТФС Кулакова.
2. Брайан Дэвис «Куда движется математика

Цитата:
лучше помогайте своими исследованиями разрабатывать полезные, доступные, экологичные материалы, которые помогут накормить, обуть, одеть и т.д. людей.
Даже и не собираюсь делать то, что я не умею, чему я не обучался, к чему у меня не лежит душа.
Тем не менее, вот два интересных факта, которые мне попались вчера на глаза:
1. двухколёсный автомобиль
2. строительство из соломенных блоков.

Цитата:
Вы зацикливаетесь на том что вам доступно, это необходимо для решения текущих задач, но не является достаточным для объяснения мироустройства.
Тривиальная правильная мысль: от известного расширяемся в сторону еще пока непознанного.

Цитата:
каких живых цивилизаций???!!! Человеческих? Бубуинских???
Любых в бесконечном Мире. Естественого и искусственного происхождения. Будет и Земная цивилизация масштабироваться. На естественном субстрате духа и на искусственном.

Информация есть способ и способность системы поддерживать свою целостность.

Целостность - свойство информации, позволяющее сохранять неизменность информации или обнаружить факт ее искажения. Таким образом, можно сказать, что весь мир есть поток метафор, изоморфный потоку информации. Иначе говоря, (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)

Жизнь есть способность системы поддерживать свою целостность максимально долго путем активного взаимодействия с средой существования всеми возможными способами.
Обратите внимание, что начало определения жизни полностью совпало с определением информации. Под это определение жизни подойдет и компьютерный вирус.

Цивилизация - образования не менее чем планетарно-звездные, живые, генерирующие феномен сознания.
сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного мира.

Цитата:
Петров и Зазнобин не пастыри, не ужели вы так плохо изучали КОБ?
Чтобы не ошибиться в том, кто из них владеет патентом на Истину, написал и на их форум

Цитата:
Важно действовать на основе КОБ
....от Петрова или Зазнобина?

Цитата:
жить в пределах промысла Бога
Кто это будет устанавливать пределы промысла - Петров или Зазнобин?
У вас нет критерия истины, кажется...
Критерий Истины: В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.
А все системы мировоззрений сортируются по эффективности в рамках Математической Метатеории Мировоззрений - МММ. Практика - критерий истины. Необходимо чтобы цивилизация существовала и развивалась гармонично и вечно и в пределе достигла уровня развития... Кого?
Любая цивилизация либо погибнет, либо будет существовать вечно, ИМХО. Простая железная логика, доступная первокласснику.

Цитата:
Я не считаю ни Петрова ни Зазнобина своим гуру, сам пытаюсь разобраться в происходящем и сам выбираю какое мнение брать за основу
+1. Согласен. Необходимо добавить, что на одной КОБ свет клином не сошелся - надо впитывать все, что есть полезного и креативного.

Моя позиция железобетонна, потому что я интенсивно пользуюсь научным критерием истины и строю свое личное мировоззрение как научную теорию, заполняя пустоты постулатами и конструкторами созннаия, ожидая от науки, что она ответит на все мои вопросы, рано или поздно, создав, в том числе, искусственный разум с феноменом сознания на нейро-квантовом масштабируемом компьютере. Основы мировоззрения для искусственного разума изложены в Философии компьютерных существ - ФКС.

Цитата:
Ага - теперь светлое будущее это добраться до уровня Бога.
Просто констатация простого логического факта, что любая цивилизация в Мире либо достигнет этого уровня, либо погибнет.

Цитата:
А этот уровень отмеряете вы своей теорией
в рамках Математической Метатеории Мировоззрений - МММ.

Цитата:
Очередное определение Бога.
Не очередное, а в концепции МММ, чтобы иметь ориентир для развития как для Осознающей Сущности - ОС, так и для цивилизации. Чтобы не путаться с земными богами, предлагаю, например, термин ИРОС.

Цитата:
Короче очередная шизофрения.
Да, я почти в совершенстве владею одной практикой, которая успешно разрешает человеческие проблемы, благодаря точной и адекватной реальности теории.

Последний раз редактировалось Странник; 18.06.2009 в 10:58. Причина: компьютерная модель мозга
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.06.2009, 10:43
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Надо будет почитать его парадигму, может действительно что-то в этом есть. А раскритиковать можно всё, что угодно, при желании.
Очередная промежуточная итерация системного изложения моего личного мировоззрения имеется - txt / doc
Текст ценен для меня больше наличием кликабельных ссылок в его конце.

Все мои идеи открыты и могут быть использованы без каких-либо ограничений.
Ссылку на меня давать не обязательно
, главное, чтобы вы понимали сами, что вы пишите.
Текст специально написан так, что кажется легким объектом для критики.
Это необходимо для того, чтобы Вы попытались придумать теорию получше.
Если обнаружите теорию получше - немедленно мне сообщите

Последний раз редактировалось Странник; 18.06.2009 в 12:05.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.06.2009, 12:10
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение

Забыли еще про искусственный разум, который неизбежно появится после того, как научатся легко масштабировать квантовые компьютеры.
Над компьютерной моделью мозга уже работают.
См. Модификацию генотипа обезьяны.
Компьютер? По образу и подобию человека.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Любая цивилизация либо погибнет, либо будет существовать вечно, ИМХО. Простая железная логика, доступная первокласснику.
Не забудте первокласснику объяснить что его ждет после смерти.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Просто констатация простого логического факта, что любая цивилизация в Мире либо достигнет этого уровня, либо погибнет.
Все мы маленькие Боги и коданибудь будем творить мироздание?
И постоянно догонять Бога в развитии, т.к. и он постоянно развивается, да и не Бог он оказывается, а более развитая цивилизация в прошлом, т.е. возможно боги во множестве своем, а может быть они не так быстро развиваются как мы, поэтому мы догоним и перегоним своих творцов и будем богами для них, интересно они согласятся или они нас ограничили что бы этого не допустить? Прямо SG-1 какойто с их вознесшимися. И конечно же, как существа так же сотворенные, на определенных уровнях своего развития, они могли допустить огромную ошибку, последствия которой могут уже сейчас пытаться исправить, может это мы ошибка богов?

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Да, я почти в совершенстве владею одной практикой, которая успешно разрешает человеческие проблемы, благодаря точной и адекватной реальности теории.
Даже такие гениальные теории, как теория относительности, склонны в некоторой степени быть опровергнутыми, хотя несколько десятков лет назад они считались полностью адекватными.

Последний раз редактировалось Егорыч; 18.06.2009 в 12:32.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.06.2009, 12:45
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог!

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
По образу и подобию человека.
Я бы сказал, что еще можно по образу и подобию просветленного...

Цитата:
Не забудьте первокласснику объяснить что его ждет после смерти мозга
Похоже как бы на сон, переходящий в потерю сознания. (неплохо было бы тут и продемонстрировать) Процесс может быть мгновенным или растянутым. Болезненным или безболезненным. Случайным или осознанным. Память о тебе, твоих делах и свершениях может сохраниться в цивилизации, но не больше времени ее существования. Будем надеяться, что цивилизация переживет сингулярность и продолжит свое развитие.

Цитата:
Все мы маленькие Боги?
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Цитата:
Может это мы ошибка богов?
Не похоже, см. Панов А.Д. Кризис планетарного цикла Универсальной истории:
Для того, чтобы успеть к появлению Солнца, предбиологическая эволюция должна была начаться на самых первых планетах земного типа, почти одновременно с возникновением самой Галактики.

Удивительно неслучайный вид аттрактора планетарной эволюции на Земле наводит на мысль о том, что он определяется очень фундаментальными, хотя еще и не понятыми, законами эволюции. Законы эволюции универсальны для Вселенной, поэтому автомодельный аттрактор может иметь универсальный характер.

Цитата:
Даже такие теории, как теория относительности, склонны в некоторой степени быть опровергнутыми, хотя несколько десятков лет назад они считались полностью адекватными.
Обычное привычное развитие системы научных знаний. Важно отличать науку от лженауки.
Главное отличие псевдонауки от науки — это построение псевдонауки на основе ошибочных данных и/или отрицание возможности опровержения, тогда как наука основана на фактах и постоянно развивается.

Например, теория торсионных полей считается недоказанной.
Современной физикой торсионные поля рассматриваются как сугубо гипотетический объект, не вносящий никакого вклада в наблюдаемые физические эффекты
Поэтому когда Зазнобин об них упоминает, это звучит странно, ибо возникают сомнения в том, что он может проводить различение.

Предположу, что Зазнобин знает, что теория недоказана, но она ему нужна, чтобы на первом же этапе отбросить всех тех, кто хоть немного разбирается в том, как устроен мир, имеет критерий истины и умеет пользоваться гуглем, чтобы продолжить свои манипуляции, интенсивно используя теорию заговора, которую следовало бы и покритиковать

Последний раз редактировалось Странник; 18.06.2009 в 12:51. Причина: торсионные поля + теория заговора
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.06.2009, 13:34
Fagod Fagod вне форума
уже был
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4
Fagod на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Позвольте и мне выразить свою точку зрения,
Пример,человек получает информацию о другом человеке посредством:
-образа(через зрение);
-обмена с ним информацией(речь);
-слухов,рассказов(от третьего лица)
Соотнося всё с Богом получится,что:
1.Бога никто никогда не видел
2.В наши дни маловероятно также найти человека,находящегося с Ним в информационном контакте
3.В мире нет ничего,кроме лжи,поэтому все рассказы о Нём не имеют под собой основания
Получается,материя-информация-мера по КОБе - далеко не всё,и ВЕРЯТ этому не все!
Человеку просто необходимо непоколебимое фундаментальное основание!Или ХОРОШО, или ПЛОХО,а у нас как всегда- НОРМАЛЬНО,откуда это слово?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 20.06.2009, 09:04
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Fagod Посмотреть сообщение
Человеку просто необходимо непоколебимое фундаментальное основание!
Научный критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.

Определение сознания:
сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного мира.

Задача цивилизации:
необходимо постулировать, чтобы Земная цивилизация существовала и развивалась гармонично и вечно до размеров Мира, до качества Осознающего Бога, который есть Символ идеальной разумной сущности, Предел развития всех живых цивилизаций, Самая сложная сущность Мира. Для этого необходима Новая парадигма мировоззрения - НПМ в рамках Математической Метатеории Мировоззрений - МММ - Древняя философия вечных цивилизаций - ДФ ВЦ, которая в качестве ядра базовых идей может содержать Философию компьютерных существ - ФКС.

Точное определение добра:
Только в цивилизации, осознанно вставшей на путь вечного и бесконечного развития можно дать точное определение ДОБРА.

В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла?

Поступок есть добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное и гармоничное развитие. Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает. Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы было у нее достаточно времени дать однозначную оценку поступку. C некоторого момента времени оценка события уже не меняется всю оставшуюся вечность. Так мы получаем, что оценка поступка будет сделана самим Совершенным Вечным Богом.

Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой интервал времени.

Ну и так далее.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.06.2009, 20:48
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

В Новой парадигме мировоззрения - НПМ мы приходим к удивительно простому результату: мы можем сформулировать простые и интуитивно понятные утверждения, разворачивая которые мы будем восходить к мировоззрению Идеальной разумной осознающей сущности - ИРОС (Бога):

«Сидите спокойно. Из глубин вашего сердца призовите в небо перед вами воплощение истины в виде вашего мастера, святого или просветленного существа.

Старайтесь видеть этого мастера или будду как живого, и таким сияющим и полупрозрачным, как радуга. Верьте, с полнейшим доверием, что все благословения и качества мудрости, сострадания и силы всех будд и просветленных существ воплощены в нем или в ней» [Согьял Ринпоче «Книга жизни и практики умирания»]

Простота, строгая логичность, интуитивность, целостность, соединение с наукой и математикой НПМ и есть самая настоящая революция в мировоззрении.

Почему до такой простой вещи еще никто не мог додуматься? Потому что конечно очень трудно догадаться отбросить все догмы и с нуля и из пустоты построить Новое мировоззрение Нового тысячелетия. Прочь все религии и предрассудки. Нет никаких ограничений для Осознающей Сущности кроме чистой логики, которая восходит к логике ИРОС.

Вечность есть интервал времени, содержащий в себе любой интервал времени.

Бог есть. Как самая сложная сущность Мира.

Любое явление существует в некоторой области его определения.

Вне Мира - тот же Мир. Мир целостен и непротиворечив по каждому своему объекту.

В Мире все факты складываются в целостную картину Мира.

Движение материи есть движение информации.

Материя есть поток метафор, изоморфный некоторому целостному потоку математических моделей.

Сознание Наблюдателя - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного Мира.

Для Наблюдателя верна формула: (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)

У любой цивилизации есть альтернатива погибнуть или существовать вечно.

У погибшей цивилизации не было точного определения понятия добра, иначе почему она погибла?

Развитие цивилизации есть развитие феномена сознания.

Нет для разума более сложной задачи, чем существовать и развиваться гармонично и вечно.

Необходимо постулировать вечное и бесконечное развитие цивилизации до размеров Мира, до качеств Осознающего Бога.

Мировоззрение Бога есть Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ.

Реальный осознающий Бог не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете в бесконечном Мире.

Каждый мнит себя правым, но прав лишь Единственный Бог.

С точки зрения просветленного, проблема перехода Земной цивилизации через точку сингулярности может показаться не сложнее, чем переход ребенка из тесного уже ему живота матери – в огромный мир, где он должен либо продолжить свое развитие, либо погибнуть.

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.06.2009, 22:46
Толяныч Толяныч вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Удмуртия
Сообщений: 650
Толяныч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

отлично ложится в тему "об агрессии методом культурного сотрудничества"

ну и под шизофрению - тож вполне подходит... в общем, я не могу склониться пока к определённому выводу.

пишите есчё.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.06.2009, 23:34
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
отлично ложится в тему "об агрессии методом культурного сотрудничества"

ну и под шизофрению - тож вполне подходит... в общем, я не могу склониться пока к определённому выводу.

пишите есчё.
Многое совпадает с КОБ, но есть один маленький моментик, пунтик так сказать.
Это то что Бог познаваем и человечество имеет предел развития в виде достижения уровня Бога, как наивысшей сущности данного мира.
От себя добавлю, не вижу смысла в таких формулировках, т.к. они усложняют понимание, заставляют копаться там где смысла копаться нет.
Бог как ИВОУ, в полне достаточно, что бы понимать необходимость управления в русле промысла Бога. В остальном достаточно интересная теория. Научные же изыскания познания Бога как субъекта управления в полне логичны, для поисков способов коррекции вектра ошибки управления. Единственное, чем сложнее теория, тем больше вероятности ее использования для промывки мозгов в нужную сторону, т.е. трактовки в угоду интересов власть имущих, поэтому я не сторонник таких теорий, нужно упрощать, делать доступным к пониманию, простым языком.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.06.2009, 09:23
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Бог как ИВОУ, в полне достаточно, что бы понимать необходимость управления в русле промысла Бога.
Этот подход ничем не отличается от привичной религиозной концепции хоть иудо-христианской, хоть исламской. Чего хочет бог - определим в своей теории, в которую предлагаем поверить, и растолкуем через особо приближеннных к нему в соответствии с замыслами влиятельных, но вполне земных реальных сил.

Моя же идея заключается в том, что мы уходим, раз и навсегда, от религиозного уровня мировоззрения, потому что вполне достаточно простых и понятных положений, которые все строго выводятся из простой и понятной теории, которая строится по всем правилам математической теории в русле Математической метатеории мировоззрений.

Вообще не надо ничего принимать на веру. Вместо веры появляется спектр возможностей, из которого можно свободно выбирать и этот выбор для любого прозрачен.

Весь этот спектр возможностей опять же можно сортировать по некоторому критерию, главным из которых считается время жизни цивилизации с этим выбором в реальной вселенной, а потом и в бесконечном Мире. Что очевидно, потому что если цивилизация погибает, то о чем то говорить уже вообще не имеет смысла.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:05.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot