форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение Программы КПЕ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2011, 15:37
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от slavabog
Петров уже говорил, что народное хозяйство неразделимо, и деление на гос и частный сектор - условное. И что делать с теми отраслями, где "рыночники" будут эффективнее госсектора?
Ошибаетесь! Глубоко ошибаетесь!
Во-первых: Энергосектор - никогда не будет убыточным - чистая прибыль, иначе с чего Чубайсы и Черномырдины так набросились именно на этот сектор. Кстати, если Вы следите за энергосектором, то должны знать, что "частники" - ничего никаких улучшений и развития за все годы так и не сделали! Тупо выжимают соки из того, что было построено ещё при СССР. Если не верите, привидите пример, что частник построил новую электростанцию, или значительно расширил что-то?
Во-вторых: речь о базовых отраслях, энергетика, сырье, связь... Если не жмотиться на зарплатах в госсекторе, то никакой частник не перебъёт... Разве что тот у кого денег не мерянно, и ему нужно просто куда-то их вложить, что бы не потерять, но это уже другой вопрос...
Не стоит быть на столько категоричным. За примерами далеко ходить не надо, в моем городе к примеру муниципальный транспорт это убыточное предприятие, существующий на дотациях из бюджета города. В то же время частники "пазики" вполне справлялись с перевозками по цене на 1/4 ниже муниципальной и я так думаю что в убыток они бы не возили, ведь их никто не заставляет.

Далее, частный сектор вполне может влиять на энергосектор, к примеру снижать энергозатраты, использовать наименее энергозатратные технологии, использовать автономные источники энергии (то же солнце, ветер) и тд...

Тут вопрос больше в управлении, так как задача чиновника оприходовать выделенные средства иначе если он с этой задачей не справится, то в следующий период ему выделят уже меньше средств. Частник же больше заинтересован в эффективном управлении (снижении расходов при максимальном удовлетворении потребности клиента) , так как эффективное управление это его прибыль.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2011, 19:29
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:

[1]Вы предлагаете выхолостить документ, убрав из него всё, что не по нраву ГП (глобальному паразиту) ?
[2]Вы полагаете, что отказ от кабальных условий невозможен?
[3]Напомню, что у нас есть ресурсы, которых нет в странах Запада. Это значит, что сотрудничество со странами Запада возможно на взаимовыгодных условиях [4](нам есть что предложить им, им есть что предложить нам).
Админ
Отвечаю по очереди:
[1] А данный документ, это "декларация о намерениях" или "план к действию"? В "декларацию" - пишут всё то, что хотелось бы, а в "план", то, что реально возможно к реализации... К тому же, сомневаюсь, что ГП - будет читать данный документ. Но, вот простой россиянин, даже сочувствующий, но не лишённый здравого смысла, поймёт, что часть пердложений невыполнима в данной обстановке...
[2] Единовременный отказ - не возможен. Не строим иллюзий. Иначе будет то, что в Ливии. Нужна постепенное, поэтапное восхождение из ямы в которой оказалась Россия... ГП, Запад в чём переиграл СССР и сейчас пытается играть с Россией? В холодной (информационной) войне, поэтому и ответ должен быть на адекватном приоритете, а именно, нужно "обыграть" ГП в его же игре...
[3] Ресурсы - лежат глубоко в земле и политики не делают... Если они у Вас есть, это ещё не значит, что с Вами будут дружить... Возможно их просто попытаются отнять...
[4] нам есть что предложить им, им есть что предложить нам - Извините, две смысловых ошибки в одном предложении.
1-я: то что есть у нас, Запад получает уже и сейчас по устраивающим его правилам...
2-я: то, что они "имеют" предложить России, то не нужно России, а на то, что России необходимо они уже давно наложили запрет...

Цитата:

[1] Т.к. в современной экономике ссудный процент - один из факторов, порождающих инфляцию, привязав ссудный процент к сегодняшней инфляции вы будете препятствовать снижению инфляции.
Что касается зарплаты для банковских работников - оплата банковских услуг возможна по расценкам, не являющимся производными от процента за кредит.
Админ
1) Ограничив величину ссудного процента, вы уже ограничите данный фактор ("один из" порождающих инфляцию). К тому же, это только "один из"... К тому же это только первый шаг по отмене ссудного процента...
2) Это я и имел в виду, что: "оплата банковских услуг должна быть по расценкам, не являющимся производными от процента за кредит" - Вы правильно оформили мою мысль, спасибо.

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Не стоит быть на столько категоричным. За примерами далеко ходить не надо, в моем городе к примеру муниципальный транспорт это убыточное предприятие,

Далее, частный сектор вполне может влиять на энергосектор, к примеру снижать энергозатраты, использовать наименее энергозатратные технологии, использовать автономные источники энергии (то же солнце, ветер) и тд...
Вообще-то я говорил о энергетике, а не о электротранспорте... Это суть разные вещи...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2011, 20:08
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение


Вообще-то я говорил о энергетике, а не о электротранспорте... Это суть разные вещи...
А я не об электротранспорте, я к вопросу от slavabog "И что делать с теми отраслями, где "рыночники" будут эффективнее госсектора?" где вы считаете ошибкой то что "рыночники" могут быть эфективней госсектора.

И о том что частники могут эффективно снижать энергозатраты путем внедрения новых технологий и разработок в народное хозяйство и товары потребления.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2011, 23:12
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

В разделе 7) Общественная безопасность, территориальная целостность и обороноспособность.

Предлагаю первым вопросом в группе "обороноспособность" сделать следующий: (далее я изложу смысл предложения, формулировка может быть далее проработана)

Внести поправку в Конституцию (конституционно закрепить), о том, что на пост Министра Обороны РФ может быть избран только военнослужащий имеющий высшее военное, "командное" образование. Причём избирается не правительством или премьер-министром, или Президентом, а избирается на конкурсной основе из числа высших офицеров ГенШтаба...

Т.е. другими словами:
1) Быть Министром может только человек из высшего командного состава
2) Обязатеным является военная академия (командная или управления)
3) Не назначается, а выбирается на конкурсной основе из офицеров ГенШтаба...

В чём смысл этого пердложения? Сердюков - человек гражданский. Понятия не имеет, ни как устоена армия, ни как она функционирует... У меня лично, даже сомнения, а знает ли Сердюков, вообще, зачем России армия??? Поэтому, наличие на посту МО кадрового военного - это УЖЕ самая простейшая защита "от дурака"...

Вторым шагом в военной программе, мог бы быть вывод Министра Обороны из Кабинета Министров. МО - должен быть вне внутренней политики... Пусть в Кабинете Министров заседает заместитель Министра Обороны по финансовой\хоз.части... А сам министр должен заниматься боеспособностью армии, новыми вооружениями, кадровой политикой, военным строительством, и подчинятся только Президенту страны, а не премьер-министру...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2011, 23:30
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Запад может предложить России технологии и оборудование, для модернизации нашей промышленности, а современные технологии и оборудования ой как нужны России.
Запад не может и не хочет передавть России высокие технологии... Западу Россия нужна как:
1) Сырьевой придаток
2) Рынок сбыта ширпотреба и уже готовой продукции

В настоящее время действует запрет на передачу России высоких технологий, почитайте хотя бы здесь, я приведу цитату: "Необходимо изыскивать возможности использования американского технологического потенциала и преодоления сохраняющихся в США ограничений на передачу России высоких технологий. "

Или здесь, цитата: "В своей речи Путин выразил надежду, что на этом США не остановятся и за "правильным и смелым решением" последуют еще несколько шагов: "полная отмена всех ограничений на сотрудничество с Россией и на передачу в Россию высоких технологий, активизация по расширению ВТО за счет России, Белоруссии и Казахстана". Как отметил Путин, развитию сотрудничества России и США мешают "рудименты прежней эпохи". Премьер напомнил "печально известные" "кокомовские списки", которые ограничивали передачу высоких технологий в СССР. "

Т.е. ограничение до сих пор есть, хотя КОКОМ, прекратил своё существование...

А не-высоких технологий и в самой России пруд пруди! Только на них деньги нужны, а тратят их не на внедрение этих технологий, а на строительство Сколково и пр. бестолковые проекты...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.11.2011, 11:28
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 815
xor на пути к лучшему
Стрелка Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
... Сердюков .... Понятия не имеет, ни как устоена армия, ни как она функционирует...
"не имеет" нужно заменить на "не имел" и всё дальнейшее в прошедшем ключе.

Президентами и управленцами не рождаются...

Подробности на sdelanounas под тэгом Армия.

P.S. или Вы берётесь утверждать что в 90х армия у нас была хорошая ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.11.2011, 13:06
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
P.S. или Вы берётесь утверждать что в 90х армия у нас была хорошая ?
Нет не берусь, и из моего поста это тоже не следует...

Сам служил офицером в 1987-1989 годах... Тогда, по крайней мере, армия была хорошо управляемой, и кое как боеспособной...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2011, 13:56
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
"не имеет" нужно заменить на "не имел" и всё дальнейшее в прошедшем ключе.

Президентами и управленцами не рождаются...

Подробности на sdelanounas под тэгом Армия.
Спасибо, очень полезный ресурс

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Нет не берусь, и из моего поста это тоже не следует...

Сам служил офицером в 1987-1989 годах... Тогда, по крайней мере, армия была хорошо управляемой, и кое как боеспособной...
События агрессии Грузии в 2008 г показали что армия управляема и боеспособна, а так же еще немаловажно то что мы можем противостоять и на информационном поле.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2011, 21:40
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 815
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Нет не берусь, и из моего поста это тоже не следует...

Сам служил офицером в 1987-1989 годах... Тогда, по крайней мере, армия была хорошо управляемой, и кое как боеспособной...
Я к тому какою армию Сердюков получил (никакую) и какая она становится сейчас.

P.S. медленно - потому что опыта было мало... да и мебельный завод - это не тот опыт который был нужен, тут Вы правы. Но критичней была лояльность, на фоне заплывших генералов...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2011, 16:11
Орио Орио вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 170
Орио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Ссудный процент является инструментом - не принадлежит ни кому. Становится чьей либо собственностью только во время выплаты. Разобщив народ внушив понятия лох, неудачник этот народ элементарно грабят. Объединившись и поняв что все люди это просто братья и сестры можно вернуть все что награбили. Информация сегодня легко доступна где объединяться можно и здесь просто выражая согласие. Пример -получив ссуду человек гасит посредством коллективного капитала, выплачивает процент значительно меньшей. Выплаты идут в народ а не банку. Все заповеди обретают и финансовый смысл, если не исполняеш то не получиш поддержки поручителей.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.11.2011, 15:31
Орио Орио вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 170
Орио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Рабочий не знает как управлять фабрикой, но он может контролировать директора. Если он плохо руководит заменить, а за взятки продавать продукцию и дурень сможет.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.04.2012, 18:22
даки юрий николаевич даки юрий николаевич вне форума
новичок
 
Регистрация: 14.04.2012
Сообщений: 2
даки юрий николаевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

ДРУЗЬЯ-- наши аллигархи за 20 лет только разворовывали наши ресурсы и жирели ---а когда в союзе жили то воровали с госпредприятий мы все по немногу ---и там и там воровство ---наша задача объяснить людям на госпредприятии не воровать а чинуш заставить на этих предприятиях платить работягам достойную зарплату (на данный момент это не менее 100 000 руб) --а аллигархов заставить вернуть ворованные средства путём полной модернизации на современном уровне предприятий незаконно приватизированных и в дальнейшем этот олигарх должен зависить от зарплаты работяг ---у работяги 100 000 руб значит и у аллигарха тоже 100 000 руб зарплата ---тогда никто в стране не станет его ненавидеть и производство всегда будет модернизироваться на самых передовых технологиях -- с уважением ---юрий николаевич ---
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.12.2012, 08:21
Баркин Владимир Баркин Владимир вне форума
был не раз
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 8
Баркин Владимир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Медведев при уходе с поста президента обещал создать электронное правительство,но что то через полгода все стихло
Видно не очень выгодно уступать место компьютеру,с ним не договоришься,взятку не дашь,разработал программу и контролируй при общей гласности
Тогда полетят такие головы,которые фактически управляют страной
Сегодня не нужно ездить по стране и миру на совещания и давать указания на местах,
Для контроля за властью есть мощное средство интернет
Недавно почитал книгу Самуэльсона ,,Экономика,,за которую он получил нобелевскую премию,но еще больше убедился ,что эта -липа а не учебник
и по этому учебнику преподают в вузах
Вся экономика у него представлена как игра в карты,повезло-разбогател не повезло -ты неудачник
я думаю, что экономика должна быть как игра в шахматы,неправильный ход должен разорять страну,а правильный обогащать
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.11.2011, 20:17
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Официальный предвыборный документ КПЕ: Пакет мер по выводу России из кризиса

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
[4] нам есть что предложить им, им есть что предложить нам - Извините, две смысловых ошибки в одном предложении.
1-я: то что есть у нас, Запад получает уже и сейчас по устраивающим его правилам...
2-я: то, что они "имеют" предложить России, то не нужно России, а на то, что России необходимо они уже давно наложили запрет...
Запад может предложить России технологии и оборудование, для модернизации нашей промышленности, а современные технологии и оборудования ой как нужны России.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:18.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot