Что происходит с душой человека после смерти?

[mahina]

Сообщение от C3P0

Мне кажется они нечто бессознательное. Автоматизируют работу лёгких и всех мышц. Так же являются буфером для сознания, например повторяя слова которые нужны для речи и письма. Но сознание - это нечто другое, что мозг не контролирует.

все же вы сказали что вам кажется...
а мне честно скажу не кажется, в свете тех знаний которыми я располагаю.

Сообщение от D121212

итак, можно ли сказать, что КОБ - это концепция телесной безопасности ?

нет так сказать нельзя. КОБ не разделяет человека на тело и душу (это кстати и есть принцип разделяй и властвуй), поэтому такое определение тут не уместно. КОБ рассматривает человека единого неделимого объекта наблюдения.

Сообщение от D121212

3. Разве вы не знаете, что у животных тоже есть мозги ?
Какие особенности человеческого мозга принципиально отличают его от мозга животного? Может масса, объем, площадь поверности? У слона больше.

идите в школу 9 или какой там класс человека изучают. вам там объяснят чем мозг человека отличается от мозга собаки и слона.

Надо ли понимать ваш ответ так, что КОБ - это концепция мозговой безопасности ?
т.е. концепция предлагает методики, как человеку поддерживать и увеличивать свое отличие от животного (отличие мозгом) ?

мой ответ надо понимать так как он написан

но всё же...
давайте определимся, в какой же плоскости лежит различие между мозгом животного и мозгом человека. Если исключительно в материальном, биологическом, то, очевидно, и безопасить мозг человека нужно соответствующими методами, то бишь... медицинскими.

но КОБ же вроде не предлагает очеловечивать человеков посредством известных операций на мозгу, не так ли?

еще раз, КОБ рассматривается человека как едино целостный объект, с мозгами, кишками, тупыми мыслями и всем остальным, и то как он взаимодействует с обществом. КОБ -это концепция общественной безопастности

КОБ предлагает некие идеи, которые должны поддерживать и увеличивать разницу между человеком и животным.

1. А как идеи воздействуют на мозг?
2. они меняют его физические параметры?
3. каким образом?
4. идеи ведь не носят материального характера. Как же они могут менять мозг в физическом отношении?

1. идеи воздействуют на мозг физическими и химическими методами.
2. да они меняют его физические параметры.
3. разным образом, изучайте физику мозга. в первую очередь электрохимическим.
4. да, идеи нося материальный характер.

КОБ, как известно, говорит о психике человека. А религии говорят о душе. В действительности это одно и то же греческое слово "псюхе".

Может КОБ - это всего лишь иной способ говорить о том же самом, о чем говорят и религии? просто в иной форме.
Но религии интересует душа-психика впервую очередь касательно посмертной участи, ибо очевидно, что человеческая телесная жизнь весьма коротка и, стало быть, не может полагаться ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ человеческого бытия (бытия души-психики).

кому известно? коб говорит об общественной безопасности, а о психике говорят психиатры, а о душе говорят попы.

А КОБ ничего не говорит о посмертной участи психики, так?
т.е. предлагает совершенствовать психику ради временной краткотечной телесной жизни, так?

психиатры тоже ничего не говорят о посмертной участи психики
КОБ предлагает совершенствовать генетически обусловленный потенциал

У религии сильнее позиция, чем у КОБ.
Ибо религия ставит приоритетом вечное, бытие души-психики в посмертной участи, а КОБ ставит приоритетом временное телесное бытие.

здесь соглашусь. ведь сладкая лож лохам нравится больше чем горькая правда.

2. Вы верите в "объективную реальность" ?
ну тогда вы религиозный человек. Ибо верите в то, что доказать невозможно.

все же О.Р. можно доказать логически.
а наличие души доказать в принципе невозможно.

[D121212]

Сообщение от тихонова

КОБ пытается объединить всё это в единое целое. На принципах справедливости, взаимопонимания, отсутствии эксплуатации человека человеком. Узнаёте? Это уже было, пытались прорваться, но последователи опять, как обычно, идею съели, заняли верхние места, и всё пошло по новому кругу. Стаи как-то заточены на победу. Опять коррупция-клептократия. Круговорот души в природе.

т.е. КОБ это очередная утопическая доктрина, призывающая людей к тому, чего заведомо достигнуть невозможно? (и свидетельством тому вся многотысячелетняя человеческая история, полная неудач всевозможных утопистов)

Зачем же в очередной раз наступать на те же самые грабли?
неужто приверженцы КОБ столь слабы умом, что думают по принципу: чем больше раз наступаем на грабли тем больше вероятность, что грабли не сработают, и вместо щелчка по лбу вдруг... приподнесут мороженное на палочке ??

если всегда было одно и то же:
"Это уже было, пытались прорваться, но последователи опять, как обычно, идею съели, заняли верхние места, и всё пошло по новому кругу",
зачем же продолжать ходить по одному и тому же кругу?

Если не удается построить рай на земле... может...
оттого, что ЭТО НЕВОЗМОЖНО в ПРИНЦИПЕ (?)

может сей мир предназначен для чего-то иного?
и умным является тот человек, кто осмыслил назначение мира, и выстраивает свою жизнь в сооответствии с ним.

и глупец тот, кто руководствуется своими фантазиями и хотелками.
"Хочу светлое будущее, и буду строить. Ну и что, что ни у кого не получалось, а все равно буду строить!"

а время-то уходит, жизнь-то коротка,
и желательно бы не растрачивать это время на утопические проекты,
разве нет?

[C3P0]

По ДОТУ есть определение Бога - ИНВОУ (иерархически наивысшее всеобъемлющее управление).
Кто бы как себе в частности не представлял, жить по Его законам человекам благо.
Так даже атеист должен понимать что например убивать лисичек - плохо.

[D121212]

Сообщение от mahina

нет так сказать нельзя. КОБ не разделяет человека на тело и душу (это кстати и есть принцип разделяй и властвуй), поэтому такое определение тут не уместно. КОБ рассматривает человека единого неделимого объекта наблюдения.

но КОБ ведь говорит о психике человека.
психика это часть тела? это нечто материальное?

если нет, то на чем зиждется устойчивая взаимосвязь нематериальной психики и материального тела ?

каков принцип взаимосвязи ?

на мой взгляд, на сегодняшний день существует лишь один известный принцип единства нематериального и материального. Это принцип функционирования компьютера.

Нематериальное программное обеспечение (ПО, информация) исполняется на материальном носителе (собственно компьютере, hardware).

Если психика-душа и тело взаимосвязаны по указанному принципу, то тогда получается, что психика-душа это всего лишь ПО для биокомпьютера под названием "человек".

Но все мы прекрасно знаем, что ПО не имеет жесткой привязки к материальному носителю. Мы знаем, что ПО можно переинсталировать на другой аналогичный носитель.
Применительно к человеку акт переинсталляции соответствует тому, что в древних религиях называется перерождением (реинкарнацией).

Если всё так, как я говорю,
то истинная концепция, полезная людям, это та, которая учит их осмысливать собственное ПО, совершенствовать его, причем предельно четко понимая, что текуший носитель (тело) является временным, и, соответственно не определяет конечную цель совершенствования.

истинная концепция должна нацеливать человека (т.е его ПО) на посмертную участь. В текущей биологической жизни (инсталляции ПО) мы зарабатываем лучшую последующую инсталляцию для еще более качественного совершенствания ПО. И это продолжается до тех пор, пока не достигнем требуемого совершенства. Требуемого с точки зрения того, кто организовал Всю Эту Систему Совершенствования (в виде земного мира, и прочих аналогичных миров жизни). Т.е. с точки зрения Истинного Бога-Творца.

[тихонова]

Возможна и другая цель. Не жить по законам природы, где кто-то кого-то должен съесть, чтобы жить. А стремиться к бессмертию тела и созданию рая на земле. Это возможно разными путями. Ведь тело всего лишь сообщество одноклеточный. Многие из которых бессмертны. А кто нашу жизнь делает адом? Проблемные люди, желающие доминировать, то есть с животным строем психики. Хищники и паразиты. Они же и внушают, что рай на Земле невозможен, пугают и качают деньги.

[mahina]

Сообщение от D121212

но КОБ ведь говорит о психике человека.
психика это часть тела? это нечто материальное?

если нет, то на чем зиждется устойчивая взаимосвязь нематериальной психики и материального тела ?

каков принцип взаимосвязи ?

на мой взгляд, на сегодняшний день существует лишь один известный принцип единства нематериального и материального. Это принцип функционирования компьютера.

Нематериальное программное обеспечение (ПО, информация) исполняется на материальном носителе (собственно компьютере, hardware).

Если психика-душа и тело взаимосвязаны по указанному принципу, то тогда получается, что психика-душа это всего лишь ПО для биокомпьютера под названием "человек".

Но все мы прекрасно знаем, что ПО не имеет жесткой привязки к материальному носителю. Мы знаем, что ПО можно переинсталировать на другой аналогичный носитель.
Применительно к человеку акт переинсталляции соответствует тому, что в древних религиях называется перерождением (реинкарнацией).

Если всё так, как я говорю,
то истинная концепция, полезная людям, это та, которая учит их осмысливать собственное ПО, совершенствовать его, причем предельно четко понимая, что текуший носитель (тело) является временным, и, соответственно не определяет конечную цель совершенствования.

истинная концепция должна нацеливать человека (т.е его ПО) на посмертную участь. В текущей биологической жизни (инсталляции ПО) мы зарабатываем лучшую последующую инсталляцию для еще более качественного совершенствания ПО. И это продолжается до тех пор, пока не достигнем требуемого совершенства. Требуемого с точки зрения того, кто организовал Всю Эту Систему Совершенствования (в виде земного мира, и прочих аналогичных миров жизни). Т.е. с точки зрения Истинного Бога-Творца.

тра-ла-ла
читай выше
человек это объект материального мира, и все его составляющие находятся там же, в том числе и психика.

[D121212]

Сообщение от C3P0

По ДОТУ есть определение Бога - ИНВОУ (иерархически наивысшее всеобъемлющее управление).
Кто бы как себе в частности не представлял, жить по Его законам человекам благо.

Так даже атеист должен понимать что например убивать лисичек - плохо.

Но разве не о тех же законах идет речь, когда, скажем, голодный тигр набрасывается на лисичку в своем инстинктивном желании утолить голод ?

Убийство убийству рознь. (лисички атеистом)
Важна мотивация. И степень ее сознательности или инстинктивности.

Если человек, аналогично хищному животному, убивает лисичку, чтобы выжить... разве это противоречит законам Бога, организовавшего этот мир так, что одно живое является пищей для другого?

Другое дело если человек убивает ради забавы.
Вроде как "сознательно" убивает.
Но что есть "забава" ?
Ведь если хорошенько подумать, то словосочетание "сознательное убийство" является абсурдным. Сознательно действует лишь тот, кто осмыслил суть себя самого (и, соответственно, что он делает) и суть окружающего мира, всех его феноменов. Такой человек просто не может убивать, ибо он понимает взаимосвязь всего живого. Он понимает, что отнимая жизнь у другого, он в действительности отнимает жизнь у себя, изменяя свое ПО в негативную сторону (в сторону животности).

На самом деле, тот, кто убивает ради забавы, действует вовсе не сознательно, а инстинктивно, потакая собственному зверю, сидящему внутри этого человека.

[D121212]

Сообщение от mahina

тра-ла-ла
читай выше
человек это объект материального мира, и все его составляющие находятся там же, в том числе и психика.

тра-ла-ла.

А где доказательства, что человек (целиком!) есть непременно предмет материального мира?

Тело человеческое, да, является таковым предметом.

А всё остальное (психика-душа) нет.

Материальное - это то, что можно "потрогать руками", если уж говорить совсем просто. Т.е. то, что воспринимается известными органам чувств человека (напрямую, либо опосредованно через приборы).
Психика разве относится к тому, что можно унюхать, увидеть, попробовать язычком на вкус, услышать, ощутить как прикосновение?

Нет.

Стало быть, извините, но психика-душа это... штука нематериальная.

[C3P0]

Представьте что я говорил о грибах. Убивать лис мне теперь и подумать страшно.

[D121212]

Сообщение от тихонова

Возможна и другая цель. Не жить по законам природы, где кто-то кого-то должен съесть, чтобы жить.

В Тулу, как известно, со своим самоваром не ездят.

Не мир приходит к человеку, а человек приходит на время в мир.

Кто есть тот, кто приходит в место со своими законами бытия, и пытается навязать месту свои хотелочные законы?
Агрессор. Паразит (если мы понимаем, что попытка навязать свои хотелки всегда делается с целью паразитирования).

А стремиться к бессмертию тела и созданию рая на земле.

Вся человеческая история, исчисляемая тысячелетиями, а, судя по всему, миллионами лет (ибо носит циклический характер), показывает нам, что сказанное вами есть утопия, ошибка мировоззренческих невежд, которые вместо приложения усилий в осмыслении имеющего (бытия мира) желают лишь удобства собственному биологическому бытию (в попытке создать эти удобства за счет "изменения" мира).

Где доказательства возможной бессмертности тела?
Их нет.
Если вы поверили какому-то "автортету" на слово, значит вы человек религиозного типа, готовый верить в антинаучные небылицы.

если человечество существует миллионы лет, и так и не сумело построить рай на земле... Не лучшее ли это доказательство тому, что такое строительство невозможно в принципе.

Это возможно разными путями. Ведь тело всего лишь сообщество одноклеточный. Многие из которых бессмертны.

В этом мире нет ничего бессмертного. Всё, что зарождается, с непременностью и умирает.

А кто нашу жизнь делает адом? Проблемные люди, желающие доминировать, то есть с животным строем психики. Хищники и паразиты. Они же и внушают, что рай на Земле невозможен, пугают и качают деньги.

Попытка человека искать причину своих проблем (социальных, психических) вне самого себя, на мой взгляд, является принципиальной мировоззренческой ошибкой.
Всё, что происходит с человеком, является его заслугой/виной.
Это особенно становится понятным, если человек осмысливает свое бытие в рамках не только текущей жизни, но и совокупности предыдущих.

Бороться надо не с хищниками и паразитами, которые вне вас, а с теми, которые внутри вас. Изменись сам, и вокруг изменятся многие.

Бесполезно уничтожать людей, которые видятся вам "проблемой человечества", ибо тем самым вы не даете им менять свое ПО в текущей жизни. Они вновь переродятся в этом мире, с тем же ПО. В итоге, якобы, устраняя проблему, вы на самом деле ее наращиваете.

[тихонова]

Мы все сошлись на том, что есть тело, что-то материальное, и есть душа, что-то идеальное. Идея. Сошлись на том, что тело смертно, конечно во времени, а душа бессмертна. А может быть наоборот? Душа смертна, а тело бессмертно. Тело состоит из одноклеточных, они просто разъединяются, продолжают жить сами по себе, совершают круговорот. Душа умирает, идея, матрица, паттерн, и т.д., и сообщество клеток распадается. Так же происходит и с сообществом людей, умирает идея, и люди разбредаются. Чтобы объединить душу и тело, их обоих нужно сделать бессмертными.

[mahina]

Сообщение от D121212

Материальное - это то, что можно "потрогать руками", если уж говорить совсем просто. Т.е. то, что воспринимается известными органам чувств человека (напрямую, либо опосредованно через приборы).
Психика разве относится к тому, что можно унюхать, увидеть, попробовать язычком на вкус, услышать, ощутить как прикосновение?
Стало быть, извините, но психика-душа это... штука нематериальная.

опять же школа 9 класс.
психика это понятие обобщенное, включающее множество процессов происходящем в реальном - материальном мире.
характеристики психики зависят от генетики, от внутренних хим. и биологических процессов. кроме того харак. психики зависят от давления окружающей среды. все процессы и объекты входящие в это обобщенное понятие поддаются измерению напрямую или опосредованно.

а вот что такое "штука нематериальная" как эту штуку увидеть и каковы его свойства?

[тихонова]

Большинство людей так и живёт, по этим понятиям. Едят, спят, ходят в церковь, чтобы местечко получше забронировать для души. Не согрешишь, не покаешься. И не забивают себе голову разными КОБами, всё равно же здесь ничего хорошего быть не может. Нельзя построить рай на земле, все так сказали.

[Сергей Ко]

Сообщение от C3P0

Да, и так далее. Добро побеждает зло потому, что белое светлее чёрного..

при чем свет (изначальный), появился из тьмы и начал структуировать тьму, то есть упорядочивать хаос .......

Сообщение от C3P0

Тогда феномен предыдущих жизней нужно списать на чьи-то фантазии?

не получится, вернее долго не получится, так как по мере развития человечества, "феномен прошлых жизней" будет все более и более проявлен.

Сообщение от C3P0

Разве можно медитировать для кого-то другого или каких-то целей?.

к сожалению в большинстве случаев именно так и происходит, в основном когда людям сулят появление "сверх" возможностей, их (людей страждущих до третьих-пятых глаз и т.д.) ставят в такие практики, с помощью которых идет мощнейший паразитизм тонких энергий человека, например "йога" а ля Сидерский, дешеграммы от Роберта и прочия (подавляющее количества малых и больших религиозных практик и т.д. и т.п., имя им легион ........).

Сообщение от C3P0

Это же не имеет ничего общего с молитвой например.

молитва молитве рознь, но например понимание КОБы относительно Я-центричного вопроса и эгрегориально матричных движений, худо-бедно дает возможность не врюхаться в очередную парашу

[C3P0]

Сообщение от Сергей Ко

при чем свет (изначальный), появился из тьмы и начал структуировать тьму, то есть упорядочивать хаос .......

Какой ещё "изначальный"? Уж не религиозные ли это догмы?

Сообщение от Сергей Ко

не получится, вернее долго не получится, так как по мере развития человечества, "феномен прошлых жизней" будет все более и более проявлен.

По вашим словам ранее было заявлено что во время рождения тела для духа наступает конец и не остаётся ничего кроме одного этого тела. Откуда предыдущие жизни-то в нём?

Сообщение от Сергей Ко

молитва молитве рознь

Молитвы молитвами, а во время медитации предполагается
что человек не думает о словах, образах, желаниях...

P.S. Вот на этой картинке мне кажется изображён человек в состоянии медитации,
освобождённый от эгрегоров.

[Сергей Ко]

Сообщение от C3P0

Какой ещё "изначальный"? Уж не религиозные ли это догмы?

то что нынче принято называть до "Большого взрыва" Вселенной. Но это тут обсуждать безсмысленно, так как есть много более насущных задач .........

Сообщение от C3P0

По вашим словам ранее было заявлено что во время рождения тела для духа наступает конец и не остаётся ничего кроме одного этого тела.

после того как Дух рождается в теле, Дух становиться безсознательным в структуре живого телесного человека ("умирает") то есть сознание Духа теряет возможность непосредственно управоления, а только лишь через сознание бодрствуешего человека. По этому иногда называют обычную психику (бодрствующую) "тюремщиком" того внутреннего человека .........

Сообщение от C3P0

Откуда предыдущие жизни-то в нём?

часть опыта жизни сознания бодрствуюшего человека, Дух абсорбирует после смерти тела и является "носителем" знаний и деяний своих прошлых жизней .......... от сюда и некоторая преемственность семей, родов, народов и т.д.

Сообщение от C3P0

Молитвы молитвами, а во время медитации предполагается
что человек не думает о словах, образах, желаниях...

то что называется в современном мире медитацией:
Медита́ция (от лат. meditatio — размышление) — тип упражнений по тренировке концентрации внимания[1][2], используемый в оздоровительных целях, для выработки контроля над течением своих мыслей и эмоций[3] или для вхождения в особое религиозно-психическое состояние «памятования»[4] (пали: sati, санскрит: स्मृति, традиционный термин; альтернативный перевод — «осознанности» от англ. mindfulness).

по этому любое размышление с повышенным уровнем концентрации внимания уже есть медитация, а то о чем вы говорите - есть лишь частный случай данной практики .......

Сообщение от C3P0

P.S. Вот на этой картинке мне кажется изображён человек в состоянии медитации,
освобождённый от эгрегоров.]

то что изображено на картинке есть лишь один из видов медитации, при котором человек СОтрудничает с наивысшим для него уровнем управления

[C3P0]

Сообщение от Сергей Ко

По этому иногда называют обычную психику (бодрствующую) "тюремщиком" того внутреннего человека .........

Откуда такая уверенность что весь дух находится у человека в теле, часть его не "где-то там"? Например где-то в космосе, связанный через нити торсионных полей или в другом измерении тонкого (психо-энергетического) или материального мира?

Сообщение от Сергей Ко

то что называется в современном мире медитацией:

Это всё кашей. Дальше описано, например "медитация со сосредоточением на отсутствии мыслей" и нечто похожее на "Медитация на внутренний звук". Да и вообще, медитация на всех телесных чувствах включая зрение.

Сообщение от Сергей Ко

то что изображено на картинке есть лишь один из видов медитации

"один из видов" и единственный правильный. Т.к. все другие ведут к различным эгрегорам, типа религиозных.

[Сергей Ко]

Сообщение от C3P0

Откуда такая уверенность что весь дух находится у человека в теле, часть его не "где-то там"? Например где-то в космосе, связанный через нити торсионных полей или в другом измерении тонкого (психо-энергетического) или материального мира?

А откуда такая уверенность что его (духа) там нет ? ну и здесь тоже ........

Сообщение от C3P0

"один из видов" и единственный правильный. Т.к. все другие ведут к различным эгрегорам, типа религиозных.

ну слава Богу

я ни кому ничего не хочу доказывать, я лишь говорю: "есть мнение .........", а там воля ваша, как хочите, хочите правильно, хочите не правильно ..........

[mahina]

Сообщение от Сергей Ко

не получится, вернее долго не получится, так как по мере развития человечества, "феномен прошлых жизней" будет все более и более проявлен.

ерунда все это, чем больше людей, тем больше фантазий

[Zevs]

Сообщение от Сергей Ко

после того как Дух рождается в теле, Дух становиться безсознательным в структуре живого телесного человека ("умирает") то есть сознание Духа теряет возможность непосредственно управоления, а только лишь через сознание бодрствуешего человека. По этому иногда называют обычную психику (бодрствующую) "тюремщиком" того внутреннего человека ...

Трудно потерять то чего не имел... так что понятие `смерть` тут неуместно.
Тот Дух и не мог влиять на внешний материальный мир - как он мог этого лишится?
Тот Дух мог лишь влиять в астральном и ментальном плане - почему вы решили, что он этого лишился?

Если он не управляет в доминирующей форме телом, то лишь по тому что ему это НЕ надо.
Создал матрицу, дал предпосылки, сформировал обстоятельства, корректировал при необходимости, получил опыт и ВСЁ.
Ни какой `тюрьмы` и `смерти` тут нет даже близко...

Вы фильмы когда-то в кинотеатре смотрели? Это смерть или тюрьма? Вас кто-то ограничивает там или это всё добровольно?
Да, когда вы смотрите фильм вы не прыгаете по залу... но разве не по тому, что это бы мешало смотреть фильм?

[Контактёр]

Вспомнил я Кадры из фильма "Самый большой секрет NASA" и мне вот какая идея в голову пришла:
быть может эти белые летающие шарики, которые летают в космосе, в околоземном пространстве, которые могут появляться и исчезать внезапно - это души людей, которые ожидают своего рождения, или наоборот недавно померли.
Потому что я видел похожие белые облачка, похожие на облако пара, размером с надувной шарик, которые появлялись там, где кто-то недавно умер. Один человек умрёт и один белый шарик летает рядом в первое время после его смерти.