форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Результаты опроса: Что такое мера? | |||
Информация | 8 | 16.00% | |
Дух | 3 | 6.00% | |
Нечто отличное | 12 | 24.00% | |
Свой вариант | 27 | 54.00% | |
Голосовавшие: 50. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
Ответ: Так же внесу поправку в мировосприятие человека
Цитата:
Монеты если ты вложил в шкатулку, то их можно оттуда извлечь в том же виде. (Естественно если ты расплавишь шкатулку с монетами то ни чего не выйдет, но в нормальной ситуации их можно извлечь в том же виде) Если же ты вложил в инструкцию образ, то другой человек не может прочитав её его восстановить. Хоть сколько изливайся ты соловьём, но тонкости и опыт ты не сможешь 100% передать. Так же хоть сколько ты прочитаешь книг по вождению авто - ты без практики его нормально водить не сможешь. Или тебе известна книга после прочтения которой можно победить в формуле 1, став самым лучшим гонщиком? |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Зевс, ну если ты не знаешь что такое трниединство, то спроси у того кто знает. Вообще понимание триединство требует от человека переосмысления всего миропонимания и мировозрения, а на это может уйти много времени, а некоторые люди не сделав над собой должной работы, не разобравшись в этом, спешат делать заявления что в КОБ ошибка или просто не поняв отвергают и говорят что это ерунда. Из-за этого и появляются многокилометровые рассуждения о триединстве. Дело в том, что самые популярные источники КОБ, лекции Петрова и "мёртвая вода" всё же довольно поверхносто разъясняют что такое триединство. Они хороши для тех кто уже имеет представление. Для тех кто не понимает этого есть хорошая работа ВП СССР "Любовь к мудрости" и шедевр "Диалектика и Атеизм: две сути не совместны". Если ты эти работы обошёл, то настоятельно советую их прочесть. Теперь перейдём к вальсу
Ляп номер 1: Твой опрос. Увидев этот опрос любой знающий человек сразу поймёт что ты не понимаешь что такое мера. Нет, дело не в том что ты справшиваешь что такое мера?(лучше бы просто спросил), дело в вариантах, которые ты предлагаешь. 1. Дух. Дух, приятель, не является первичной категорией, он сам триедин. Дух имеет материю, полевого характера, дух несёт какую-то информацию и эта информация как-то закодированна в нём, т.е. дух имеет меру. 2. Информация. Информация есть категория того же порядка что и мера, посему этот вариант не подходит. Итак, теперь надо ответить что такое мера. Материя переобразутеся, с этим согласны? Представь, у меня в левой руке материя, а в правой руке все возможные её состояния: твёрдое, жидкое, газообразное, чёрное, белое, гладкое, шершавое и т.д. Материя переобразуется, т.е принимает одно из информационных состояний в правой руке. Вопрос: по какому правилу она это делает? Ведь она не может принять взаимоисключающие состояния или пребывать во всех сразу. Есть некое правило, некий закон по которому материя "выбирает" следущее своё состояние. Это и есть мера. Сценарий трансформации материи. Своей жене я объяснил это так, она поняла, надеюсь ты тоже поймёшь. Если нет, задавай вопросы. Ляп номер 2: Мера не подвид информации, собственно из моего прошлого абзаца это видно. Но можно пояснить что такое мера через информацию. Посмотри на улицу, как там погодка и Напиши мне. По отношению к информации мера - это код. Информация всегда как-то закодированна. Еду утром в маршрутке, слышу разговор: "Масло подорожало." Что произошло? Один человек издал звук, я его услышал, запомнил, написал в сообщении. Как это произошло? 1. Воздух - материальный носитель, переносит информацию о том, что масло подоражало в виде продольных колебаний. Вот эти колебания имеют определённую частоту, имеют некие характеристики. Вопрос: эти характеристики произвольные? Нет, колебания воздуха имеют такую частоту, которую придала ей гортань и речевой аппрат человека, она определенна в соответствии с ИНФОРМАЦИЕЙ КОТОРУЮ ОНА НЕСЁТ. Вот частота, амплитуда, в этом процессе выступают как мера. 2. Я это услышал и запомнил, и написал тебе. Свечение точек на экране, которое ты видишь - это материальный носитель, информация та же - масло подорожало, мера - слово, язык на котором я тебе написал. Буквы и слова выбранны мной произвольно? Нет, в соответствии с информацией. Опять мера по отношению к информации выступила как система кодирования. Таким образом, информация сменила не только материальный носитель, но и системы кодирования, оставшись при этом неизменной. Понятно? Если нет, то задавай вопросы. Насчёт духа. Тут нужно напомнить, что ни информация, ни мера, ни материя не существуют сами по себе. Материя всегда имеет образ(информацию), а этот образ всегда в ней как-то закодирован; или можно то же самое сказать иначе: материя всегда имеет некое состояние, которое оно принимает в соответствии с законами своего развития; или можно так: информация отображается из одного материального носителя на другой, потому что вся материя есть носитель некоторого многоуровневого вселенского кода - меры. Дух - триедин и этим всё сказано. Это значит, что он не является первичной категорией бытия, а лишь производная от материи-информации-меры. Дух материален, его материя имеет полевую структуру, дух несёт некую информацию, и следовательно эта информация каким-то образом закодированна. Вот и вся сказка про белого бычка. Остальные ляпы следствие того, что ты не понимаешь ничего из того, что я написал выше. К примеру, рассуждения о замке и пяти сантиметрах. Ну дружище, вырывать участки кода и доказывать что они ни на что не указывают это как-то не хорошо. Тогда бы таписал так: 5+3=8, или так: if $VAR1$ != $VAR2$ then VAR3 := 8, И жаловался что это ничего не означает. Или вот ещё красивый ляп:Ответь мне на один серьёзный вопрос: числа, функции, векторы - изобрёл человек или они существовали до него, а он их просто заметил? |
#3
|
|||||||||
|
|||||||||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Цитата:
Я НЕ `не знаю`, я знаю что при его введение допущены явные ошибки. И я очень даже явно на них указываю. Это очень большая разница! Цитата:
Без каких-то разумных доводов выдаёте что-то `брехня` и отсылаете в очередной раз читать источник... Цитата:
И длинные споры возникают именно там где информация ей противоречит. Когда одни зомбированы и твердят `читай инструкцию`, хотя там явная ошибка, а другие тычут в эту ошибку. Цитата:
Цитата:
Он всё равно ложной, но наверно явных зомби меньше бы клинило... Но тут увы опрос редактировать нельзя... а с ходу я много ложных вариантов не придумал... А вообще-то мне интересны коменты думающих людей, а опрос для апинга темы со стороны зомби. Цитата:
На деле дух как душа - это одно. А дух как духовная энергия - это совсем другое. Цитата:
Я бы сказал, что это есть то же самое что и мера! А совпадение порядков это лишь подтверждает. Цитата:
Проблема в том, что это и есть информация. А то что задаёт поведение материи - это её суть. А то что вы смешиваете информацию о ширине с весом - это ваши проблемы и неумение работать с информацией. Любое правило - это есть информация! Цитата:
Ты вообще уверен, что на именно поняла, а не просто согласилась? Фраза `понял` ОЧЕНЬ редко говорится когда человек действительно всё понял. Чаще её говорят чтоб не клинило оратора. Ибо понимание порой приходит от дальнейших слов. |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Зевс, посмотри-ка суда:
Твой пост не выходит из нижних двух ступеней. На мой взгляд, ты не имея разумных аргументов против высказаных мной положений просто перешёл на оскорбления. Абсурдными являются твои умозаключения, я это доказал, а ты нет и теперь сыпишь оскорблением "зомби". |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Цитата:
Ой не могу... зомби обиделся... А свои же посты перечитать и оценить слабо? Я лишь зеркало... отражаю что вижу... если мне хамят - я порой хамлю в ответ. Если зомби мнит себя всезнайкой, отсылая читать инструкция, считая себя истиной в последней инстанции - по другому трудно ему ответить. Так что работайте в первую очередь над собой - может и вам отвечать начнут более приятным тоном. |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Зевс, я не обиделся и я не хамил, в отличии от некоторых, это во-первых.
Во-вторых, хватит путать информацию и меру. Информация не кодируется? насмешил программиста Вот представь фотографию Петрова, кто на ней? Петров, представь фото Петрова, кто на нём? Петров. Лицо Петрова менялось? Нет, менялся материальный носитель. А краска на фото и на портрете слычайно на ляпана? нет, ей присуща определённая организация. То что ты видешь в мере информацию, это нормально, ибо наш ум оперирует образами(кстати образ - это тож информация, отрицать это - шизофрения), мера без информации не существует раздельно, поэтому чтобы передать тех.процесс или алгоритм программы нужно его записать. Однако алгоритм обработки информации и сама информация вещи разные, если тебе это не понятно очень жаль. В-третьих, вообще-то мне по барабану что ты конкретно думаешь обо мне, о КОБ, о триединстве. Пока здесь никого кроме нас нет, я написал достаточно. Можешь жить в выдуманном мире дальше, но других вводить в заблуждения я тебе не дам. З.Ы. Так что там с маслом было-то? подорожало наверное? или нет? изменилась ли информация? Последний раз редактировалось А л е к с а н д р; 26.08.2011 в 15:18. |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Ну как бы по тому и говорю, чтоб перечитал свои посты.
Собственно и в разделе религии ты так же вёл себя по хамски на ровном месте (не ко мне но всё таки). Говоришь не зомби? А кто? Кто на чёткий запрос (вида 2. опровержение по сути) о том, что цивилизация духа названа цивилизацией информации по ошибке (при том с доказательствами, выстроенными в 5 пунктах) начинает гнуть что мол `читай инструкцию она гениальна` (вида 4. препирательство + 7. ругань)? С чего ты начал? С того что объявил меня заведомо `не знающим`. Первой же строчкой... При том не доказал это, не опровергнул мои доказательство, а просто хамски объявил. Адекватный зомби просто следует инструкции, а хамский обзывает неумехами и дураками тех кто с ней не согласен. Так что это я не обзывал тебя, а лишь грубо констатировал факт. |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Я не путаю, а доказываю что это одно и то же... при том успешно в отличие от вас...
Вы же чисто постулируете по инструкции... хорошо конечно что вы её знаете, но этого мало. Цитата:
Цитата:
Если как файл с картинкой, так и файл её проигрыватель на компе представлены одинаково, то абсолютно не очевидно что это разные явления. Мне же очевидно, что это ода суть - информация. Жаль тебе об этом или нет как бы к сути не относится. |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Цитата:
С маслом ни чего не было... была лишь информация... Вы слышали, что кто-то сказал о том что `масло подорожало`. При том это вообще может быть моторное масло. Тут имеем, что действительность и полученная тобой информация уже не совпадают. Дальше ты лишь плодишь в по мере своего непонимания ошибку, обобщая и т.п. Ведь информация - это не набор букв, а конкретный образ в голове. Без образа ты не получишь ни какой информации. НЕ зная языка тебе колебания воздуха ни чего не дадут. И знание языка, контекста, ситуации и т.п. - это всё ИНФОРМАЦИЯ. |
#10
|
||||
|
||||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Цитата:
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#11
|
||||||
|
||||||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Цитата:
Цитата:
Образ ни чем не кодируется. А кодируются лишь внешняя информация, передаваемая через слова, рисунки и т.п. Если же глянуть на устройство компьютера, то мы отчётливо видим, что программы отвечающие за кодирование являются той же информацией и так же хранимой. На самом же низком уровне - это информация состояния кремния в процессоре, который должен адекватно реагировать на поступаемые данные. А ещё ниже торсионные колебания кремния, которые задают его свойства. И всё это информация. Цитата:
напомню: сами колебания имеют суть духа; не души а относятся к цивилизации духа и её сути духовной энергии А их текущее состояние, амплитуды и частоты - есть информация. Мы живём в мире, где проявлены как правило все 3 элемента триединства. Информация в чистом виде, материя или энергия практически не встречаются. Лишь % содержания разный. Книга = материя + информация Слово = дух(энергия/колебания) + информация Компьютер = материя + информация + дух Как система же координат в море информации служит так же ИНФОРМАЦИЯ. Как в мире материи служит ориентиры в материи, а в мире духа ориентиры духа. В примере же информация менялась многократно! (враки что осталась неизменной). 1) Информация образа у человека в маршрутке 2) Информация колебаний слова 3) Информация образа у вас в голове 4) Информация для компьютера 5) Информация образа у меня в голове И заметь, ВСЕ они разные! Образы разные. В маршрутке могли сказать, что в одном магазине, а вы могли решить что везде и т.д... Цитата:
Ни какого кодирования материи нету - информация МЕНЯЕТСЯ. Только мы можем придать ей нужный нам вид, на основание наших образов, приложив определённую величину духа(энергии). Называя Японию + Китай `империей духа` не имели в виду душу - она есть у ВСЕХ людей. Имелась в виду её энергетическая составляющая, духовная энергия, стойкость, выносливость и возможность влиять на материю. Именно то что из триединства выпало... (или было выведено за скобки злонамеренно али по глупости) Цитата:
И это касается ВСЕХ изобретений сделанных человеком! Они не суть всеобщего бытия, а лишь суть того бытия которое доступно человеку. А чисел (систем счисления и написания) человеком напридумано МОРЕ. Функция - это лишь абстракция чёрного ящика. А вектор - направленное воздействие. |
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
А что тут определяться - колеблющаяся вещественная структура существует в три-единстве материи, информации, меры. Без меры и материи нет и информации.
|
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Ошибка в составление триединства
Цитата:
А преобразуется материальная триединая структура, являя в процессе взаимодействий с другой структурой новый образ, обусловленный изменением меры. Не следует смешивать понятия "материя" и "триединая материальная структура". Небрежность в употреблении терминологии затрудняет понимание участников форума. Смешение этих понятий подобно смешению понятий "медь" и "медный котелок". |
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Так же внесу поправку в мировосприятие человека
Цитата:
Вот, я вкладываю в инструкцию следующий образ действий: 1. Вылить из чайника остатки воды в раковину. 2. Налить в чайник свежую воду из водопроводного крана №2. 3. Поставить чайник с водой на электроплитку. 4. Включить электроплитку. 5. Ровно через 10 минут выключить электроплитку. 6. Сразу после этого снять чайник с плиты и полить тёплой водой цветы на подоконнике, равномерно распределив воду по цветочным горшкам с помощью мерной кружки (ровно по 0,5л на растение). Если Вы не способны восстановить вложенный в эту инструкцию образ действий, то Вы точно знаете, что Вы - человек? Нормальная инструкция предполагает и детальный образ действий по практике вождения. |