форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Результаты опроса: Что такое мера?
Информация 8 16.00%
Дух 3 6.00%
Нечто отличное 12 24.00%
Свой вариант 27 54.00%
Голосовавшие: 50. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2013, 09:49
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ошибка в составление триединства

Цитата:
Сообщение от В0,0...1К Посмотреть сообщение
Это - ошибочное утверждение. Пре-образ=уются материальные структуры, но не материя. Материя - инвариант преобразований. Недопустимо подменять понятия.
Я бы согласился, если бы между словом материя и словосочетанием материальные структуры не было никакой связи. Если изменились материальные структуры какой-то материи, то и материя меняется. Иначе бы все двигатели были бы вечными.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.01.2013, 11:44
В0,0...1К В0,0...1К вне форума
участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 192
В0,0...1К на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ошибка в составление триединства

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Я бы согласился, если бы между словом материя и словосочетанием материальные структуры не было никакой связи. Если изменились материальные структуры какой-то материи, то и материя меняется. Иначе бы все двигатели были бы вечными.
Здравствуйте, Генн!
Я уже давал пояснения по этому поводу, Вы, возможно, пропустили этот момент.
Понятие "матеральная структура" отличается от понятия "материя" подобно тому, как понятие "медь" отличается от понятия "медный котелок". Эти понятия связаны, но не тождественны. Медный котелок (материальная структура) может быть деформирован, расплавлен и даже распылён, но медь останется медью.
Естественно, это - только аналогия, которая не может быть полной.
"Медь" - обобщающее понятие, но НЕ предельно обобщающее, как "материя".

Любой двигатель представляет собой сложную материальную структуру, которая изменяется (стареет) в результате внутренних и внешних взаимодействий. Изменяется мера структуры, что и выражается соответствующим образом. Откуда Вы взяли, что двигатель должен быть вечным?

Двигатель - это посредник, передающий частный образ (энергию) взаимодействия одних вещественно-материальных структур к другим.
Работа двигателя возможна до того момента, пока имеется структуры, процесс взаимодействия которых (и с которыми) двигатель способен осуществить.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.01.2013, 12:08
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ошибка в составление триединства

Цитата:
Сообщение от В0,0...1К Посмотреть сообщение
Медный котелок (материальная структура) может быть деформирован, расплавлен и даже распылён, но медь останется медью.
Подождите, медь, из которой сделан котелок, разве не изменит своё состояние при деформировании, расплавлении и даже распылёнии? То, что она осталась медью, нет сомнения, но состояние материи в какой-то части Объективной Реальности изменилось.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.01.2013, 13:38
В0,0...1К В0,0...1К вне форума
участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 192
В0,0...1К на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ошибка в составление триединства

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Подождите, медь, из которой сделан котелок, разве не изменит своё состояние при деформировании, расплавлении и даже распылёнии? То, что она осталась медью, нет сомнения, но состояние материи в какой-то части Объективной Реальности изменилось.
Изменилось состояние материальных структур - самого медного котелка и тех объектов, с которыми котелок взаимодействовал. А медь осталась медью.
Для того, чтобы изменить состояние меди, надо выйти на более глубоккий уровень взаимодействия. В случае меди это можно сделать, потому что медь - понятие обобщающее, но не предельно обобщающее. А когда мы рассматриваем материю, то такой возможности нет. Не структурированной материи не существует. Вся материя структурирована. При любых преобразованиях изменяется мера структуры, но не материя. Материя - инвариант преобразований.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:15.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot