форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 22.05.2016, 00:56
Владимир Липгарт Владимир Липгарт вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
Сообщений: 25
Владимир Липгарт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

По моему, в обсуждении темы отсутствует понимание взаимодействия человека и Бога. Человечеством управляют не люди, а Бог. Люди - механизм, а управление - Богово. Что отсюда следует? А отсюда следует, что количество и "качество", то есть набор талантов и способностей, рождающихся людей не случайно, а точно соответствует потребностям гармоничного совместного проживание человечества. Люди не используют данные Богом таланты (генетически обусловленный потенциал), поскольку занимаются зарабатыванием денег, а не реализацией своих талантов в свое удовольствие. Если каждый человек будет заниматься тем, что больше всего ему нравится делать, то окажется, что также, как в теле человека клеток столько, сколько требуется, чтобы все органы функционировали на благо целого организма, так и людей на планете столько, и таких, чтобы человечество, как целое жило в изобилии и радости.
Уменьшение времени занятия производительным трудом, связанным с необходимостью обеспечения проживания, никак не является причиной увольнения работников, но только лишь приводит к сокращению необходимого труда. Высвобождающееся время человек имеет возможность направить на реализацию своих творческих способностей в непроизводительной сфере. Опять же на общее благо.
Необходимым условием такого общества является соответствующий уровень сознания членов этого общества. Без осознания собственного подсознательного каждым членом общества, такое общество построить невозможно. Поэтому наша главная задача формировать общество осознающих и сознательных людей.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 25.05.2016, 15:37
Анна10 Анна10 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 409
Анна10 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Это ложь. Труд раба в древней Греции был основой жизни, ибо в случае отказа раба от труда он лишался жизни. Советский же человек, отказавшийся от труда (тунеядец), жизни не лишался.
Труд раба был основой биологической жизни, существованием...


Мы с Вами от 4 приоритета управления (труд – основа экономики) переходим к воспитанию и образованию молодого поколения, а это уже не хухры-мухры, а первый приоритет управления.

Экономика это система..., и как бы не были совершенны составляющие телеги, телега останется телегой...

...привычка к труду..

Привычка к труду... привычка к работе... Где грань? Хорошая привычка для раба при "правильной" подаче. Вместо изобретения трактора - надо не лениться, а взрыхлять мотыгой...
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 07.06.2016, 17:22
Рамиль 987 Рамиль 987 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 18
Рамиль 987 на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

Хотелось бы увидеть больше ответов на вопрос:

Для того, чтобы члены общества, в частности которые попадут под сокращение в результате волны введения новейших прорывных технологий, имели возможность пользоваться благами, которые могут дать данные технологии, и вообще теми благами, которые есть в данное время,
что требуется делать
1) простым людям
2) влиятельным лицам, управленцам
3) объединениям, организациям
???
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 14.08.2016, 14:47
Semka Semka вне форума
участник
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 96
Semka на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

В капитализме нельзя сократить много - из-за недостатка доходов населения теряется спрос - падает доход капиталиста. Поэтому чтобы поддерживать балланс государству приходится выплачивать пособия, которые, в свою очередь, платит капиталист в виде налогов.
Цитата:
Сообщение от Рамиль 987 Посмотреть сообщение
что требуется делать... ?
Каждому человеку нужно выйти на новый духовный уровень - прежде думай об обществе, а затем о себе.
Как этого достичь?
Внешние условия (не во власти одного человека) + внутренняя работа (волевое усилие к осознанию каждого самостоятельно).
В обществе будущего с преобладающим человеческим строем психики паразитический образ жизни меньшинства не оказывает влияние на жизнь большинства и не привлекателен (для человеческого строя психики). Следовательно паразитизм будет неуклонно изживаться с течением времени без чрезмерных усилий со стороны альтруистического общества.
Главная трудность (на мой взгляд), которую должны преодолеть для себя люди доброй воли - необходимость смириться с тем, что плодами их труда будут пользоваться не только такие же альтруисты, но и паразиты. Особенно это выражено в начале перехода от общества потребления к обществу созидания, когда в обществе большинство эгоистов. Но это необходимое условие процесса перехода, т.к. ничто не происходит мгновенно. И первопроходцам всегда труднее. Если даже на 100 паразитов твой труд поможет одному альтруисту - это повод не опускать руки.

Главные усилия следует направлять не на сопротивление эгоизму, а на воспитание альтруизма.

Технологии позволяют насытить всех требуемыми благами. Объективно ничто не мешает пользоваться благами всем и работающим и безработным если работающие (или тем более капиталисты) из эгоистических побуждений не будут искусственно ограничивать доступ к благам.

Пример: В лесу выросли грибы (роботы без участия человека произвели продукт). Кто-то идёт и собирает себе, кто-то на продажу, кто-то покупает грибы в магазине, кто-то штрафует за поход в лес или объявляет лес вместе со всеми грибами частной собственностью. Очевидно, что грибы доступны всем если нет искусственных (незаконных с точки зрения правды) ограничений.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 21.08.2016, 13:15
Анна10 Анна10 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 409
Анна10 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

В капитализме нельзя сократить много - из-за недостатка доходов населения теряется спрос - падает доход капиталиста. Поэтому чтобы поддерживать балланс государству приходится выплачивать пособия, которые, в свою очередь, платит капиталист в виде налогов.

"Капитализм" начал исчезать с появлением транскорпораций. А в при новом строе, когда роботы заменяют человека власть имущие не заинтересованы в большинстве людей. Альтруисты это не выход. Представьте феодала, у него земля, недра и как он пожелает, так большинство (пусть даже все альтруисты) и будет себя вести, и сбежать некуда - везде феодалы, а для защиты есть армия.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 15.09.2016, 06:08
Рамиль 987 Рамиль 987 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 18
Рамиль 987 на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

Цитата:
Сообщение от Semka Посмотреть сообщение
В капитализме нельзя сократить много - из-за недостатка доходов населения теряется спрос - падает доход капиталиста. Поэтому чтобы поддерживать баланс государству приходится выплачивать пособия, которые, в свою очередь, платит капиталист в виде налогов
Почему капиталист не может сократить число работников производств до необходимого минимума, и предложить сокращённым рабочим новые рабочие места - оказывать иные виды деятельности, несущие для него пользу?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 15.09.2016, 06:14
Рамиль 987 Рамиль 987 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 18
Рамиль 987 на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

Цитата:
Сообщение от Анна10 Посмотреть сообщение
А в при новом строе, когда роботы заменяют человека власть имущие не заинтересованы в большинстве людей
будут заинтересованы в тех людях, которые будут нести им пользу
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 15.09.2016, 06:29
Рамиль 987 Рамиль 987 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 18
Рамиль 987 на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

Цитата:
Сообщение от Рамиль 987 Посмотреть сообщение
Города, центральным ядром которых являются ныне автоматизированные производственные предприятия, становятся автономными городами-государствами ("замками") со своими правителями в лице акционеров/владельцев этих самых предприятий. Все остальные работники городов/производств (рабочие, инженеры, изобретатели, начальники, стражники) - наёмные рабочие.
Власть поддерживается в начале только наёмными стражниками, за тем, в результате разработок и создания эффективных роботов "смотрителей", "охранников" и "защитников", поддержание порядка перейдёт к роботизированным охранным системам, которые будут обслуживать соответствующие специалисты.
Постепенно большинство работников будут заменены на компьютеры, машины и роботы. Бывшие работники, в которых перестанет существовать надобность, покинут город и будут вынуждены присоединиться к лишившемся работы в результате первой волны автоматизации
???
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 15.09.2016, 06:30
Рамиль 987 Рамиль 987 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 18
Рамиль 987 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

http://hi-news.ru/technology/uchenye...k-rebenok.html
http://izomorf.mirtesen.ru/blog/4306...ennyie-zadachi
http://www.dailytechinfo.org/infotec...sya-v-vuz.html
http://rutlib.com/book/17111/p/6
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 18.09.2016, 13:59
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,962
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

Цитата:
Сообщение от Рамиль 987 Посмотреть сообщение
Хотелось бы увидеть больше ответов на вопрос:

Для того, чтобы члены общества, в частности которые попадут под сокращение в результате волны введения новейших прорывных технологий, имели возможность пользоваться благами, которые могут дать данные технологии, и вообще теми благами, которые есть в данное время,
что требуется делать
1) простым людям
2) влиятельным лицам, управленцам
3) объединениям, организациям
???
Требуется обеспечить возможность всем "сокращаемым" овладеть новыми профессиями с тем чтобы продолжать участвовать в созидательном труде.

Если шире, вопрос надо ставить так:
Производство для человека, или человек для производства?
Есть чтобы жить, или жить чтобы есть?

Производство должно обеспечивать человеку не только необходимые для его физического существования материальные блага (еда, жилье, одежда, мебель, бытовая техника, домашняя утварь и т.п.), но и возможность деятельности, необходимой для развития умственного и физического потенциала и личностных качеств человека.

Если техника (робото-комплексы) когда-то и сможет без участия человека полностью обеспечить людей всем необходимым для физического существования, этого недостаточно.
У людей должна оставаться возможность труда, обеспечивающего развитие умственного и физического потенциала.

Это может быть работа на земле (позволяющая ощутить единение с Природой), научное или техническое творчество (в т.ч. коллективное), "ремесленная" работа, которая человеку по душе, и т.д.

Например, известно что для развития умственных способностей человека важна мелкая моторика рук. Поэтому вышивание, плетение из бисера и подобные занятия должны сохраняться (у желающих заниматься этим и учить этому детей должно быть всё необходимое) независимо от того, может ли современная техника сделать "не хуже".

В прошлом деятельность обеспечивающая развитие умственного и физического потенциала человека как правило одновременно обеспечивала человеку средства к существованию. При этом наличие в обществе разных профессий давало возможность выбрать то что более соответствует запросам человека.

При этом крестьянский и ремесленный труд прошлого и труд современных квалифицированных рабочих в большей мере способствуют развитию умственного и физического потенциала человека, чем монотонный труд "частичного рабочего" постоянно выполняющего одну и ту же простую операции (например на конвейере).

Необходимость обеспечить средства к существованию (себе и своей семье) защищала от деградации в результате ничего-не-делания, и побуждала с детства приучать детей к труду.
Но то техническое развитие, которое имело место в реально сложившейся истории, во многом лишило труд творческой развивающей составляющей, и к тому же появились вредные условия труда (например химические производства) - в результате возникло представление что-де "освободить человека от труда" это "хорошо" и к этому "надо стремиться".

У состоятельных классов (помещики) мотивация была несколько другой, но необходимость поддерживать свой статус в обществе и их вынуждала к какой-то регулярной деятельности.

Повторюсь: целью развития техники должно быть не "высвобождение человека из производства", а решение двух задач:
- Обеспечить всем необходимым для физического существования и воспроизводства;
- Обеспечить возможность деятельности, необходимой для развития умственного и физического потенциала и личностных качеств человека. [1]

[1] Будет осуществляться эта деятельность на производстве (промышленном или сельскохозяйственном) или в порядке "хобби" (дома, на даче, в Домах технического творчества и т.д.) - это не так принципиально.
Но многие задачи проще решать в коллективном совместном труде, поэтому вытеснение человека из производства на сегодня не целесообразно, не в этом направлении надо развивать технику.

А теперь вспомним ДОТУ:
Любая система, пребывающая в среде (в т.ч. и человечество), должна обеспечить решение двух задач: обеспечить своё пребывание в среде, и решать те задачи, ради которых она создана и введена в среду.
Эффективность работы системы тем выше, чем меньше ресурсов тратится на решение первой из этих задач (обеспечение пребывания в среде) и чем эффективнее решается вторая задача.

Хорошо, если решая первую задачу (обеспечение пребывания в среде) удается одновременно работать и на вторую (решение основных задач, ради которых мы рождены в этом месте и в это время).

Если говорить о дне сегодняшнем.
Думаю, основная проблема связанная с частичным (или полным) высвобождением людей из материального производства обеспечивающего средства к существованию:
и люди и общество должны задумываться о смысле своего существования с точки зрения Высшего Промысла;
необходимы минимизация деградационного времяпровождения (помощь тем кто в нём увяз в нахождении истинных смыслов),
мотивация людей на развитие физического и умственного потенциала и на становление человечного типа строя психики, коллективная деятельность и взаимопомощь для достижения этих и других общих целей.

Последний раз редактировалось Добрыня; 18.09.2016 в 14:30.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:35.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot