врун-журналист Михаил Леонтьев

[Re-hum]

Сообщение от Diminian

А вы не думали о том, что табачные, алкогольные и фармакологические картели занимают одну нишу, как табачникам, так и фармакологии выгодны люди курящие, пьющие и это звенья одной цепи.

Так Леонтьев об этом и говорит. Это не борьба за здоровье людей, а борьба ТНК. Если в ней принимать участие люди неизбежно пострадают. Если вы сейчас негатива не видите, это не значит что его нет.

И те самые замечательные фирмы, которые борются за здоровье людей потеряют свою актуальность и заработок, при устранении проблемы табака и т.п. Так, что вывод прост это звенья одной цепи.

Как видите не теряют раз сами лоббируют.

Не знаю о чем вы мне здесь говорите, но природу наркомании я знаю по роду своей деятельности и поверьте проблема: табак, алкоголь и наркотики – стоит одним особняком.

Это разные явления. У них даже социальный профиль разный. Куда очевидней то?

[Diminian]

Сообщение от Re-hum

Это разные явления. У них даже социальный профиль разный. Куда очевидней то?

Ну, что же давайте поговорим насколько разный явления наркомания, алкоголизм и табачное курение. Объясняться я с вами буду только благодаря примера из жизни, и не как по другому, поэтому мысли, которые я вам сформулирую, являются не плодом прочитанной литературы, и моей фантазии, а жизнью наркоманов, алкоголиков и табакокурильщиков. Вот вам на размышление пример. У меня есть знакомый, который вхож в среду наркоманов. Выросли они в одном дворе, дружили когда были малыми, а потом если так можно сказать их пути разошлись. Они, его товарищи стали наркоманами, а он в свою очередь в меру выпивающим гражданином. Коих много у нас на территории РФ в сельской местности. И вот однажды после очередной попойки с друзьями им было плохо (похмелье). Денег нет, даже на самую противную барматуху. Пошли они по поселку в поисках облегчения. И что надо отметить один из компании пьяниц, нашел таки облегчение в подвале у знакомых наркоманов. Что ему пускали по вене, то ли (винт) или что из подобного я не могу сказать. Но факт остается фактом, парня больше нет. Наркотический передоз. Вопрос: - « Какое отношение имел алкоголь к наркотикам?» Ответ: - «Самое непосредственное!!!»
Теперь о табаке и наркотиках здесь еще ближе!!! Я думаю все знают такой наркотик, как (лат. Cánnabis) конопля или травка полезная. Употребить ее можно только с помощью курения, то беж вдыхания в свой организм. Так вот, если ты не подготовил свои легкие табаком то втянуть в легкие дым травки, будет очень сложно. Я думаю, что все бывшее курильщики и курильщики меня поймут. Я говорю про первую затяжку. Когда здоровый организм сопротивляется яду. И самое главное, что сложно представить, человека не курящего табака, но хотящего попробовать курение конопли! Вывод напрашивается сам собой.
p.s. извините где то в тексте за сумбур, но я не писатель…

[Re-hum]

Является ли описанный вами сценарий обычным? Ответ нет. Реально наркомания распространяется не так. Ориентироваться нужно на основной поток, а не на случайности.

Связь наркомании и алкоголизма это статистическая нелепица. Эти группы легко разводятся по социальному и возрастному профилю. В таких условиях нельзя их считать одним явлением.
-----------------
Справка: Алкоголизм - это частный случай наркомании.
Админ
-----------------

И самое главное, что сложно представить, человека не курящего табака, но хотящего попробовать курение конопли!

Весь Магриб и юг Аравии. Многие африканские страны. Там полно некурящих и употребляющих легкие наркотики.
-----------------
В Африке - своя культура и свои проблемы.
А в этой ветке - речь о происходящем в нашей стране.
Админ
-----------------

В странах "эффективно боящихся с табакокурением" растет уровень алкоголизма, потребление Прозака и антидепрессантов в целом. В США рост продаж антидепрессантов и появление антитабачных законов совпадают по времени и месту. Вы реально хотите посадить страну на Прозак? Это на порядок хуже табака.
-----------------
Мы предлагаем ограничить доступность табака, особенно для детей и подростков,
сочетая меры по ограничению доступности табака с разъяснительной работой, пропагандой здорового образа жизни, и эффективной помощью тем, кто хочет отказаться от вредных привычек, в т.ч. от употребления алкоголя и табака. Такие методы есть: многим помогают книги Аллана Кара, Метод Шичко, и др.
Админ
-----------------

У человека который бросает курить меняется психика и не в лучшую сторону. Длится это годами. Это и нужно, а не забота о здоровье. Сейчас кризисный момент и управление толпой соответствующее. Бороться за "хорошее" нужно очень осторожно.

[Diminian]

И еще раз соглашусь с вами, что бороться за хорошее надо осторожно и не перегибая палку. В этом я полностью согласен. То, что реактивные меры в большинстве случаев вредят, это тоже несомненно.
Но все же мой пример остается фактом, а недоразумением!!! Если общаться с наркоманами и задать вопрос: - « Каким образом они пристрастились к наркотикам?», то поверти, каждый из них расскажет различные несуразности. Но во всех этих историях будет присутствовать алкоголь и табак. Приблизительно так: «Я был, выпевши!», «Уже курил и решил попробовать» и т.д. и т.п. Так же есть такое заблуждение, что наркоманы не употребляют алкоголь и наоборот. Это тоже заблуждение. Людям, находящимся на краю жизни, а они это понимают. Без разницы, чем туманить рассудок и бежать от реальности.
Вообще эти проблемы говорят о распущенности и слабой занятости населения. Здесь эти проблемы так же едины.
Про Магриб и юг Аравии, я думаю не корректно говорить в связи с их географическим положением, а так же особенностями менталитета, созданным религиозным, политическим и социальным вакуумом.
Про изменения психики. Я, так же на своем уже примере, как человек бросивший курить. Могу сказать: - «Да изменения имеют место быть, но не радикальные».

[Re-hum]

Кат употребляют и в черной Африке.

Предложенный закон слишком резкий, сликом сильно бьет по правам курильщиков, слишком явно лоббирует интересы фармацевтических ТНК. Если вы с этим согласны, то непонятно с чем вы спорите.

[Diminian]

Сообщение от Re-hum

Кат употребляют и в черной Африке.

Предложенный закон слишком резкий, сликом сильно бьет по правам курильщиков, слишком явно лоббирует интересы фармацевтических ТНК. Если вы с этим согласны, то непонятно с чем вы спорите.

Я, не спорил с вами, а всего лишь вел диалог. По причине того, что вы пытаетесь отделить табачную наркоманию, от алкоголя и наркотиков. Хотя абсолютно понятно, что это ягоды одного поля, так же как и фармакологические картели. Я вам выше объяснял про это. Чтобы вам расширить свой кругозор почитайте книгу, Джона Колемана «Комитет 300», авось у вас все станет на свои места.
Да, форсирование ограничительных мер, конечно, может потянуть за собой вереницу не приятных событий. Но бездействие хуже этих самых мер.
Так же помимо прав курильщиков, вспомните, что в стране есть 91 млн. чел. не курящих. Как их права попираются!!!

[Evgeniy]

Сообщение от Re-hum

Кат употребляют и в черной Африке.

Предложенный закон слишком резкий, сликом сильно бьет по правам курильщиков, слишком явно лоббирует интересы фармацевтических ТНК. Если вы с этим согласны, то непонятно с чем вы спорите.

http://www.remedium.ru/news/all/detail.php?ID=39452

Не придумывай того чего нет.Ужесточение мер приведет только к уменьшению курильщиков.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Evgeniy

Ужесточение мер приведет только к уменьшению курильщиков.

Оно может и ведет, но не только к уменьшению, но и к озлоблению на всех и каждого.
Выхлопные газы автомобилей, вроде как, несут не больше здоровья, чем "выхлоп" курильщика. Но кроме разговоров о сокращении этих выхлопов дальше не идет. Думаю, мало найдется принципиалов, способных отказаться по этой причине от личного или общественного транспорта, хотя от них и "попахивает". А уж если ещё на халяву предложить крутую тачку, то в каком месте искать борцов за чистоту воздуха?
Так что всё не мешает спросить о желании самих курильщиков. А то как бы в ответ на репрессии в морду не получить.

[pavlin]

Сообщение от Re-hum

Кат употребляют и в черной Африке.

Предложенный закон слишком резкий, сликом сильно бьет по правам курильщиков, слишком явно лоббирует интересы фармацевтических ТНК. Если вы с этим согласны, то непонятно с чем вы спорите.

ложь и попытка увести от темы
Предложенный закон слишком МЯГКИЙ
мы далеко отстаем (см. начало поста)
замечено системное вранье и типовые уходы имхо
кто-то тут флудит особо не читая

[KGennadiy]

Сообщение от Diminian

«Да изменения имеют место быть, но не радикальные».

Не курю уже три недели, изменений в психике не замечаю, но "дёрнуть" иногда хочется.
За то не кашляю! и прочие противности уходят!

[Логик]

Diminian, дело не в том, кто чем и как одурманивается, дело в том, что есть определённая масса испытывающая потребность одурманиваться. Над разрешением этой проблемы надо работать! А если идти по пути запретов, то запрещать придётся буквально всё в т.ч. и бензин


-------------------
Как показывает практика Швеции и других государств, а также нашей Якутии,
ограничительные меры эффективны, когда они сочетаются с активной разъяснительной работой и организацией здорового досуга.
Админ