этанол - спирт этиловый технический и "питьевой"

[Zevs]

Сообщение от Ковбоец

Везде, где я появляюсь, особенно со своими друзьями, потребление сильно тормозится, и начинается пересмотр культурных ценностей.

И увы это ни кто подтвердить не может... Специфика анонимности в сети...
О себе можно рассказывать всё что угодно... и фиг докажешь/опровергнешь...

Сообщение от Ковбоец

Вы будете настаивать на том, что всему виной примеси а не основное вещество?

Если вы не в курсе, то в водке основное вещество - это вода... как ни как 60%... в вине и пиве % воды ещё больше...
Если же взять технический спирт, то чтоб умереть достаточно и 50мл метилового спирта...
Так что примеси на деле ОЧЕНЬ много значат... особенно если они более биологически активны, нежели основное вещество...

[Ковбоец]

Раз вы так уверены в том, что вся беда в примесях, готов лично профинансировать какую нибудь лабораторию, чтобы они выпустили ... 10 литров (хватит за глаза думаю) наичистейшего пойла этанолового. Чтобы вы могли нам доказать свою правоту. Нажравшись в стельку, вы зачнете детей, и то что у вас вырастит будет являться результатом вашего мировоззрения.
Вырастит гений, хорошо, тогда вы правы, вырастит дебил...

Жданов приводил пример.

Готовы?

[Zevs]

Сообщение от Ковбоец

Раз вы так уверены в том, что вся беда в примесях...

Если кто-то что-то не говорил, то приписывать ему что-то не стоит... лучше спрашивать...
Иначе вы же выглядите в глазах окружающих неприглядно, как не совсем адекватная личность...

Я же утверждаю, что любое явление стоит анализировать комплексно, доказательно и меньше фантазировать при этом.
В данном случае ваше упрощение вопроса за гранью разумного. Всё таки химию не стоило в школе игнорировать...
Ну раз не уделяли ей достаточно времени, то лучше на неё и не ссылаться... а то явные ляпы при этом всё портят...

[Просто]

Сообщение от Zevs

И увы это ни кто подтвердить не может... Специфика анонимности в сети...
О себе можно рассказывать всё что угодно... и фиг докажешь/опровергнешь...

Ну мои слова Вас тем более не убедят .
Наличие в обществе товарища который не пьет провоцирует бурю вопросов и пересмотр взглядов на жизнь. Примеров очень много просто из жизни молодого меня.
А если он еще и вполне успешен в этой бренной жизни - пример для действия.
Эффект не мгновенный, однако уже сам факт заставляет задуматься.

Сообщение от Zevs

...Если вы не в курсе, то в водке основное вещество - это вода... как ни как 60%... в вине и пиве % воды ещё больше...
Если же взять технический спирт, то чтоб умереть достаточно и 50мл метилового спирта...
Так что примеси на деле ОЧЕНЬ много значат... особенно если они более биологически активны, нежели основное вещество...

Простите, но это бла-бла-бла... вокруг одной колбаски - спирт вреден для организма в любом виде и концентрации (помимо медицинского применения).

Сообщение от Ковбоец

Так вы за потребление?

Он за знание физики и четкость определений.
Только вот за что он помимо вышеописанного выступает, четко выразить не может . Или это я недостаточно умный и не могу понять. Прошу прощения и пояснений.

Сообщение от Zevs

Я за знание физики и чёткость определений...
...И вариант `где-то возле правды` ни кого не устроит... достаточно одной ошибки и вас сочтут незнайкой...

Все мы человеки, ошибки пугают только товарищей неспособных мыслить самостоятельно.

[Zevs]

Сообщение от Просто

спирт вреден для организма в любом виде и концентрации (помимо медицинского применения).

А спирт знает медицинское у него применение или нет, когда влияет на организм?

Сообщение от Просто

Он за знание физики и четкость определений.
Только вот за что он помимо вышеописанного выступает, четко выразить не может . Или это я недостаточно умный и не могу понять. Прошу прощения и пояснений.

Именно тут и сейчас я выступаю за отказ от тупо-лозунгов и переход к научным фактам.
Если кто-то на это не способен, то лучше не позорить первоисточник перевиранием, а просто на него ссылаться.
Мол вредно, а детали можно там-то *ссылка*...

Если же вообще по теме, то я это писал ранее... повторятся не охота... тема не такая уж и длинная...

Сообщение от Просто

Все мы человеки, ошибки пугают только товарищей неспособных мыслить самостоятельно.

Увы, как раз их-то ошибки не пугают, ибо они даже не понимают что ошибаются... по крайней мере так показывает практика...

[Просто]

Сообщение от Zevs

...Именно тут и сейчас я выступаю за отказ от тупо-лозунгов и переход к научным фактам....

Вы как Жириновский или щирий Украинец, вроде хорошие слова: факты, отказ от лозунгов; но все остальное выстроено так, что трактовать можно кому как угодно. Туман прям.

Сообщение от Zevs

...Увы, как раз их-то ошибки не пугают, ибо они даже не понимают что ошибаются... по крайней мере так показывает практика...

Сталкиваюсь каждый день, именно боятся и именно ошибок, не признавая свое право на ее совершение, наводят туман Особенно руководители среднего звена, и топы, которые безгрешны в принципе.

Насчет пагубности ошибок в принципе несогласен. Тем более зная существование такого метода как проб и ошибок. Мы все время движемся где-то возле правды. Или Вы претендуете на обладание Истиной?

[Zevs]

Сообщение от Просто

Туман прям.

Если у кого в голове туман, то что ему не говори - всё туманом кажется...

Сообщение от Просто

...неспособных мыслить самостоятельно.

...именно боятся и именно ошибок... Особенно руководители среднего звена...

И у кого тут туман в голове???

Есть люди которые `неспособны мыслить самостоятельно`, а есть люди зависящие материально от руководства.
Если человек вынужденно (или осознанно) исповедует `корпоративную этику`, то это с умением мыслить ну ни как не связано.

Не стоит всё сваливать в кучу - это ОЧЕНЬ разные вещи!

Сообщение от Просто

Насчет пагубности ошибок в принципе несогласен. Тем более зная существование такого метода как проб и ошибок. Мы все время движемся где-то возле правды. Или Вы претендуете на обладание Истиной?

Есть люди которые учатся на своих ошибках... есть кто умеет учится на чужих... а есть кто вообще не учится...
Но есть ещё те, кто совершает `ошибки` специально... игнорируя объективные истины...

Так вот, перевирать чужие статьи, основываясь на своей фантазии, и при этом ссылаться на автора - объективно плохо.
Это как бы клеветой называется... а если автор делает какое-то дело, то это ещё и вредительство...

Так же объективно не хорошо - игнорировать практику и слепо отстаивать свои фантазии, игнорируя факты ей противоречащие.
(Как говорят некоторые `учёные` - эти факты противоречат нашей теории и им же хуже)

А так да, эти 2 вещи я считаю объективной Истиной... вы считаете иначе???

[Ковбоец]

/Если кто-то что-то не говорил, то приписывать ему что-то не стоит... лучше спрашивать...
Иначе вы же выглядите в глазах окружающих неприглядно, как не совсем адекватная личность.../
Согласен. Вы занимаете интересную позицию. Ничего и не опровергаете и ничего не предлагаете. То есть не делаете ошибок кстати говоря.

Ну так ответь те нам четко вы хохол? Вы за потребление или нет? Среди ваших много слов прямого ответа нет, одна муть вокруг четких определений и физики.

/Мол вредно, а детали можно там-то *ссылка*.../
Вредно.
Детали в лекциях Жданова, там много чего и про пиво и про водку и графики коррелиции потребления и смертности...
В лекции Ефимова "Лекция в УФСБ" подробно про эритроциты. (кажется там)
Так же в лекциях Петрова, но там он не так подробно.
Многое есть в материалах КОБ (записках, в видео)

Zevs, пофлудить вы горазды.
Выдайте нам четкое разделение как как по вашей физике все есть.

Вот вам почва для размышления.
Мед спирт достаточно чистый! Его используют для обеззараживания при уколах, и прочем. А почему? Наверное он растворяет органику? Растворяет бактерии и прочее. Ну а попадая в организм он становится другим чудесным веществом, от которого пьянеешь? Или он продолжает оставаться растворителем и тогда Ефимов прав?

[Zevs]

Сообщение от Ковбоец

Ничего и не опровергаете и ничего не предлагаете.

Если кто-то несёт бред - я опровергаю... по возможности весьма объективно... Если кто спрашивает - я отвечаю...
А зачем предлагать-то, если не спросили? Кому это надо? Мне что делать нечего? Чисто написать чтоб написать - мне лениво...
И по моему это весьма правильно... вы считаете иначе???

Сообщение от Ковбоец

Ну так ответь те нам четко вы хохол? Вы за потребление или нет?

Отвечаю - я НЕ верблюд...
Доказывать лень... кто хочет тот видит, а кто не хочет - тот ни во что всё равно не поверит...

Сообщение от Ковбоец

Выдайте нам четкое разделение как как по вашей физике все есть.

Чёткий вопрос - чёткий ответ... если вопрос абы о чём, то и ответ такой же... вам нужно определение определения или чего?
Читать лекцию по химии за 8-9-10 классы мне лень... это долго и вряд ли кому-то интересно... всё таки люди её учили...

Сообщение от Ковбоец

Вот вам почва для размышления.
Мед спирт достаточно чистый! Его используют для обеззараживания при уколах, и прочем. А почему? Наверное он растворяет органику? Растворяет бактерии и прочее. Ну а попадая в организм он становится другим чудесным веществом, от которого пьянеешь? Или он продолжает оставаться растворителем и тогда Ефимов прав?

Эх, и тут вы за своё... сами чушь написали, а свалили на левого дядю...

Спирт биологически активная жидкость и она участвует в метаболизме.
При том сам организм его вырабатывает для своих нужд (в небольших дозах).
И он очень многое чего вырабатывает, что его убьёт, при неадекватной дозировке.
И самое интересное, что это есть в лекциях того же Ефимова...

И то что вы чушь пишите НЕ делает Ефимова и т.п. неправыми... её пишите вы, а не они...