Как избавиться от животных хотелок?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

Извините отсутствовал)

Это обман.

Это не обман, это само обман)

Вы постоянно приводите логическую ошибку. "Шли два человека, один в шляпе, другой в кино".
Мы не говорили изначально о гармонии убийцы и жертвы. Вы приводили другие условия задачи ). Это сравнение логически неоднородных понятий.

Ни какой ошибки нет. Вы говорили о том, что гармония не есть цель в итоге, о том что гармония по сути своей, есть инструмент взаимодействия, вот я и задумался о гармонии как инструменте взаимодействия между убийцей и его жертвой, только и всего.

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Ни какой ошибки нет. Вы говорили о том, что гармония не есть цель в итоге, о том что гармония по сути своей, есть инструмент взаимодействия, вот я и задумался о гармонии как инструменте взаимодействия между убийцей и его жертвой, только и всего.

Цель. Гармония инструмент/процесс её достижения.

Возможно непонятно объясняю, прошу простить.
Рассматривать Гармонию без рассмотрения всей совокупности условий в которых вы хотите применить этот инструмент - задача с неизвестным количеством переменных. Т.е. нерешаемая. Вы настаиваете на её решении, пытаюсь объяснить что такие задачи не решаю, считаю некорректной постановку задачи.

С другой стороны считаю возможным достичь гармонии для решения задач в определённых техногенных условиях. Эти условия мы вполне можем создать себе и окружающим, естественно с оглядкой на систему в которой существуем (с учётом её особенностей).

[Vostok]

Вам не кажется что фундамент менять/обходить ненужно? Это база на которой можно стать Человеком.

И как подняться над этой базой?

[Анна10]

Недавно посетила следующая мысль: животную хотелку - доминантность, считаем, что ее питают (дают энергию) только инстинкты... желания лучших благ. Но что если нам нужна внешняя энергия от других людей или социума? А блага это вторичное проявление, а возможно и необязательное, особенно если блага будут распределяться по потребности. Например энергия, от того, что кто-то вами восхищается, любит... Может именно эта внешняя энергия делает человека счастливым? И потребность в ней и заставляет стремиться быть первым.

[тихонова]

Конечно, стремление получить энергию, это главное. Но, при этом естественном процессе происходят странные вещи, и получается всё наоборот.
. Получаем энергию из еды, получая от при этом удовольствие. Стремление пополнить энергию превращается с стремление получить удовольствие. И дальше, человек энергию больше теряет, чем получает. Толстеет, теряет здоровье, ходит по врачам, всё болит, ни о чём не думает, только о поесть, и поесть всё лучшее, чтобы получить удовольствие. Тупик, деградация, пищевая наркомания. По сексу и доминированию аналогично.
. Клетки организма перестают вырабатывать собственную энергию, в организме разводятся паразиты. Человек с паразитами мыслит как паразит, ищет паразитскую деятельность. Сейчас жутко много паразитов с паразитами. Общество гибнет. Жажда быть любимым, вызывать восхищение , это тоже паразитизм. Значит, сам организм энергию не вырабатывает. Здоровый человек, без паразитов, вырабатывает такое количество энергии в организме, что его распирает потребность творить, дарить, отдавать бескорыстно. У него всё есть внутри, он здоровый, красивый, самодостаточный. Таких мало. Кругом паразиты, им нужно восхищение, или ненависть, потоки хоть какой-нибудь энергии в его сторону. Но, организм то уже не работает, это просто паразиты, питающиеся чужой энергией. Поэтому социологией должны заниматься паразитологи.

[Просто]

Сообщение от тихонова

...Человек с паразитами мыслит как паразит, ищет паразитскую деятельность...

+1)

Сообщение от Vostok

И как подняться над этой базой?

Для понимания - отменить объективные факторы невозможно, поэтому и нужно стремится к Человечности используя их для развития. Вплоть до момента когда можно будет этими факторами управлять для развития общества.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Ошибка в том что вы считаете одни потребности выше других, но это суть заблуждение, любая потребность не выше и не ниже другой, пока этого не поймёте, будете ходить по кругу...

Единственная потребность - выживание. То-есть не наестся, не размножаться, а потом развиваться, нет, просто выжить и этому подчиняются все остальные. Развитие во всех формах - инструмент Человека для выживания, а не потребность возникающая после того как наелся.
Всё остальное попытка отвести глаза и породить деградацию. Нам предлагают выбрать из двух/трёх/? обманов на выбор. Я не отрицаю их наличие.

Выживание вида для реализации заложенного в него потенциала.
Как единственная потребность от которой можно целенаправленно(не стихийно) пойти на саморазвитие и построение баланса системы.

PS. Опять же это всё не догма Буду рад любой обратной связи.

[Анна10]

Сообщение от тихонова

... Здоровый человек, без паразитов, вырабатывает такое количество энергии в организме, что его распирает потребность творить, дарить, отдавать бескорыстно. У него всё есть внутри, он здоровый, красивый, самодостаточный. Таких мало. Кругом паразиты, им нужно восхищение, или ненависть, потоки хоть какой-нибудь энергии в его сторону. Но, организм то уже не работает, это просто паразиты, питающиеся чужой энергией. Поэтому социологией должны заниматься паразитологи.

В целом согласна, но есть вопросы.

И как вы считаете раньше люди были более здоровыми?

Здоровый человек, без паразитов, вырабатывает такое количество энергии в организме, что его распирает потребность творить, дарить, отдавать бескорыстно
появились сомнения:
1. Если человека распирает от энергии (неважно какой) он уже не самодостаточен. Для меня, самодостаточный человек, это человек энергия в котором прибывает в плюсе, но не распирает от энергии, нет состояния что что-то давит на мозги так сильно, что обязательно что-то надо "сотворить". Такие становятся донорами.
2. Предположим, что есть много таких человек, и что они будут делать? Творить?, но тогда другим не останется возможности роста, доноры "задушат" своей заботой. Получается перекос в обществе. Для его устранения потребуются те, кто будут забирать излишки этой заботы. Получается это способ некого баланса. (энергия в обществе) Возможно в будущем общество будет другим .
3. Предположим такой человек, решил не "душить" своей заботой окружающих и свои творения уничтожает или не показывает, то как долго он сможет творить, "играть в одни ворота"? Бесконечно? Думаю, человеку нужны другие люди, которые смогут оценить и соответственно направить творцу свою энергию, например, благодарность.(энергия в человеке)
Что думаете?

[тихонова]

. Да, всё так и происходит. Доноры вокруг себя разводят кучи паразитов. Да, душат своей энергией. Всё так. Но по другому они не умеют. Да, на нескольких человеках едут многие организации. А им и денег не надо, они и даром будут работать. Да, не любят доноров. Питаются ими и ненавидят. Весь класс списывает у отличника, и его же не любят. Видимо чувствуют, что рядом с ним они не развиваются, нужды нет.

[Просто]

Сообщение от Анна10

...
появились сомнения:
1. Если человека распирает от энергии (неважно какой) он уже не самодостаточен. Для меня, самодостаточный человек, это человек энергия в котором прибывает в плюсе, но не распирает от энергии, нет состояния что что-то давит на мозги так сильно, что обязательно что-то надо "сотворить". Такие становятся донорами...
Что думаете?

Сообщение от тихонова

... Весь класс списывает у отличника, и его же не любят. Видимо чувствуют, что рядом с ним они не развиваются, нужды нет.

Донор это тот, кто отдаёт элемент себя(в любой форме).
Эти же не являются донорами, они сбрасывают излишек в пространство пользуясь его высокой энтропией. Но поскольку такие процессы часто самопроизвольны - то только повышают энтропию в целом, за что бывают биты/обозваны очкариками и ботаниками. Или домоседами как некоторые .
Люди по умолчанию не самодостаточны и живут в гармонии(+/-) с окружением. Хочется/не хочется, ты или будешь выстраивать гармонию, или будешь рассказывать что её найти невозможно, а построить невероятно. За что и будешь бит, так или иначе. Отказ признавать материальные процессы(физику по сути) чреват - можно обжечься, свариться и тп.

Сообщение от Vostok

Доминантность многолика. Можно быть настоящим, честным доминантом, кто реально берет на себя ответственность и прокладывает путь в будущее. Это - высокие профессионалы, предикторы и другие люди, отдающие социуму часть своей души и умений.

Доминант много, тут вопрос Вы ей владеете или она Вами и это применимо каждой доминанте. Это общество запустило корабль, а не 1 человек. 1-й спутник гордость СССР и каждого жителя, общество смогло унять некоторые доминанты в пользу выхода в космос.
Пирамида Маслоу - пирамида Доминант. Или Вы овладеете доминантами и подчините их, или они Вас. Это понятие к тому же не статичное во времени, т.е. явно неидеальный процесс слабо применимый к физ. лицу.