форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.05.2009, 13:40
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Особенноси продажи ресурсов за рубли

Все говорят что давайте продавать россырье за рубли.
Давайте подумаем как это может быть реализовано. Итак.

\Оговоримся что что то цена в рублях должно так или иначе по курсу соответствовать общемировой цене. Так если баррель нефти стоит примерно 50 долл., а курс доллара к рублю 1 к 30 то получаем то примерная цена в рублях барреля нефти должна примерно 1500 рублей.

Почему важна привязка к общемировой валюте – доллару? Все дело в том что рубль должен будет иметь свой курс к доллару так как такое выражение стоимости нефти показывает цену нефти в валюте этой страны. Продавать же нефть за рубли дешевле (по пересчету на общемировую валюту) никто не будет. Например продавать в нашем примере нефть за 1000 рублей если по пересчету на долл. нефть будет стоить 33.3 долл. Поэтому наш исходный вариант это общемировая цена выраженная в долларах. Но с условием что покупать ее будут за рубли. Итак:

как мы допустили общемировая цена нефт 50 долл. а курс доллара к рублю 1 к 30. Значит продавать мы будем нефть 1500 рублей. Если Германия захочет купить 100 млн тон нефти значит 100 000 000 * на 1500 рублей = 150 000 000 000 рублей она должна у нас купить тк как у покупателей наших ресурсов рублей нет.

Представлять себе что получить рубли можно только в процессе продажи товаров в Россию тоже глупо ибо продать такой объем будет невозможным из-за того что его просто в нас никто не купит. Значит они пойдут на нашу биржу покупать рубли. За что они будут это делать? За свои деньги, это однозначно. Значит ВСЕГДА будет курс Их валюты и НАШЕГО рубля.


Столько рублей продать не сможет ни один российский банк = тем более зачем ему столько долларов или евро – кредиты он все равно ведь дает в рублях. Значит такой объем рублей может предложить только ЦБ. Печатает он эти деньги и продает их Германии. Германия же переводит доллары в Россию, получает рубли ТУТ ЖЕ ИХ и Оставляет в российской комапнии экспортера, получая взамен нефть.

Получаем на выходе – доллары у ЦБ, рубли в компании экспортера. Ничего не напоминает? Абсолютно идентичная ситуация на данный момент!!! То есть разница всего лишь в том КТО БУДЕТ ПРОДАВАТЬ ДОЛЛАРЫ!

В нашем примере продавать доллары будет Германия а покупать их ЦБ
Сейчас же схема такая что доллары продает росэкспортер и покупает тоже их ЦБ!!!

Другими словами экспортный рубль в России (деньги напечатанные под покупку долларовой выручки экспортера) это перекрашенный доллар!

Итого: продажа за рубли никакого положительного и ощутимого эффекта России не принесет.

Ваши мнения?
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2009, 14:29
Gogi100 Gogi100 вне форума
участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 207
Gogi100 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Все говорят что давайте продавать россырье за рубли.
Давайте подумаем как это может быть реализовано.
Итак.
Давайте.
Итак.

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Почему важна привязка к общемировой валюте – доллару? Все дело в том что рубль должен будет иметь свой курс к доллару так как такое выражение стоимости нефти показывает цену нефти в валюте этой страны.
Ошибка первая и основная - привязать курс рубля к доллару. Нужно привязать курс рубля к количеству энергоносителей, которые можно купить за рубль, а не к количеству зеленой бумаги. Именно это в КОБе и утверждается.
Привязать можно в начале как исходной точке. Потом курс же будет меняться. Пусть начальная цена будет как в примере: тонна = 50 $ начальный курс 1$=30руб. Итого тонна = 1500 руб
Т.е. 1 рубль = 0,00067 тонны нефти (или 1 рубль = 0,67 кг нефти - хочу машину работающую на мазуте ).

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Если Германия захочет купить 100 млн тон нефти значит 100 000 000 * на 1500 рублей = 150 000 000 000 рублей она должна у нас купить тк как у покупателей наших ресурсов рублей нет.
Представлять себе что получить рубли можно только в процессе продажи товаров в Россию тоже глупо ибо продать такой объем будет невозможным из-за того что его просто в нас никто не купит.
Сникерсов на 150 млрд рублей нам не надо. Товары народного потребления нам в таком объеме действительно не понадобиться - зачем развивать их производство?
Государство может закупить производственное оборудование и начать производство товаров здесь.

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Значит они пойдут на нашу биржу покупать рубли. За что они будут это делать? За свои деньги, это однозначно. Значит ВСЕГДА будет курс Их валюты и НАШЕГО рубля.

Столько рублей продать не сможет ни один российский банк = тем более зачем ему столько долларов или евро – кредиты он все равно ведь дает в рублях.
Если на рынке есть растет спрос на рубли, а предложение нет - цена рубля растет. Элементарно.

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Значит такой объем рублей может предложить только ЦБ. Печатает он эти деньги и продает их Германии.
Еще одна существенная ошибка - продавать деньги.
Можно же дать их в кредит - клин клином.

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Германия же переводит доллары в Россию, получает рубли ТУТ ЖЕ ИХ и Оставляет в российской комапнии экспортера, получая взамен нефть.

Получаем на выходе – доллары у ЦБ, рубли в компании экспортера. Ничего не напоминает? Абсолютно идентичная ситуация на данный момент!!!
Забыл проценты по кредиту.

Итого:
1. Восстановление собственного производства
2. Рост курса рубля
3. Долговое рабство нефтепокупающих стран.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2009, 14:34
beta 9 beta 9 вне форума
участник
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 49
beta 9 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Да ты действительно ни хрена не понимаешь или специально пытаешся так поставить вопрос ,что Россия жостко привязана к доллару и выхода просто нет.
Россия самодостаточное государство имеющее природные ресурсы и територии но уже не имеющая своего производства и сельского хозяйства.
Но выход очень прост 1.Национализация ЦБ
2.Не продаем рубли за зеленые фантики, а наоборот покупаем за рубли наукоемкие производства ,сельхозтехнику, фабрики легкой промышленности и так далее у того-же запада кторый в свою очередь покупает у нас за рубли газ и нефть.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2009, 14:49
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от beta 9 Посмотреть сообщение
Да ты действительно ни хрена не понимаешь или специально пытаешся так поставить вопрос ,что Россия жостко привязана к доллару и выхода просто нет.
Россия самодостаточное государство имеющее природные ресурсы и територии но уже не имеющая своего производства и сельского хозяйства.
Но выход очень прост 1.Национализация ЦБ
2.Не продаем рубли за зеленые фантики, а наоборот покупаем за рубли наукоемкие производства ,сельхозтехнику, фабрики легкой промышленности и так далее у того-же запада кторый в свою очередь покупает у нас за рубли газ и нефть.

брызгать слюной не нужно, это здесь лишнее, лучше рсскажи как Россия будет покупать наукоемкие производства за рубли которые по сути не есть конвертируемые то ест не принимаемые за кордоном в качестве средства платежа. а как насчет покупки западом нашего сырья за рубли я написал выше - ничего не меняется.... в современном мире самодостаточность иметь мало, к сожалению.
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2009, 15:12
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Ошибка первая и основная - привязать курс рубля к доллару. Нужно привязать курс рубля к количеству энергоносителей, которые можно купить за рубль, а не к количеству зеленой бумаги. Именно это в КОБе и утверждается.
Меня идеи неизвестного авторского коллектива не интересуют, тем более что там нет ничего интересного, а главное практичного.


Цитата:
Привязать можно в начале как исходной точке. Потом курс же будет меняться. Пусть начальная цена будет как в примере: тонна = 50 $ начальный курс 1$=30руб. Итого тонна = 1500 руб Т.е. 1 рубль = 0,00067 тонны нефти (или 1 рубль = 0,67 кг нефти - хочу машину работающую на мазуте
Причем здесь это? Речь идет о продаже за рубли. Если мы завтра скажем покупателю что 1 рупь имеет 0,00067 тонны нефти от этого ничего не меняется ибо получается полный бред… валюта обеспечивается определенным товаром с одной стороны по определеннму курсу, а с другой продается но уже по другому курсу (цене) тут. До такой херни в мире еще никто не додумался, видно и не зря.

Если 10 рублей обеспечивались 1 гр золота, то как продать 1 гр золота за 11 рублей или 9 рублей (и там и там не смысла)? Это гоги ваш пример.


Цитата:
Если на рынке есть растет спрос на рубли, а предложение нет - цена рубля растет. Элементарно.
Укрепление рубля не всегда хорошее явление для России, особенно для ее экспорно ориентированной экономики. Более того, огромный спрос на рубль малозначительно повлияет на цену самого рубля ибо такой огромный спрос может удовлетворить только ЦБ а ему его погасить напечатав деньги – не проблема.

Более того если бакс стоит 30 рублей (1500 цена бочки = 50 долл) и цена доллара на рынке в России упадет до 25 рублей (из-за огромного предложения)! тогда получается что 1500 это уже будет стоить 60 долл (1500 делить на 25). Итого получаем что в рублях бочка нефти будет стоить 60 баксов вместо общемирвой 50 долл.. Вопрос Гоги , какая страна будет переплачивать чирик за баррель? А в нефтяном бизнесе переплата может вырати и до миллиардов...
А
Как видим укрепление рубля как ни крути НЕ ВЫГОДНО России даже продавая свою нефть за рубли. Как ни парадоксально и не удивительно даже для меня, в чем я искренне расстроен, правда. sad but true.


Цитата:
Еще одна существенная ошибка - продавать деньги.
Можно же дать их в кредит - клин клином.
--
Даже не знаю как комментировать - речь идет о продаже, а не о кредите. Что-то вы тут напутали.


Цитата:
Итого:
1. Восстановление собственного производства
---мы лучше и качественней станем работать?

Цитата:
2. Рост курса рубля
--- см выше.


Цитата:
3. Долговое рабство нефтепокупающих стран.
--какое ужасное будущее ! представляю...месье.. же не ма па сис ж'юр....
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2009, 15:18
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
брызгать слюной не нужно, это здесь лишнее, лучше рсскажи как Россия будет покупать наукоемкие производства за рубли которые по сути не есть конвертируемые то ест не принимаемые за кордоном в качестве средства платежа. а как насчет покупки западом нашего сырья за рубли я написал выше - ничего не меняется.... в современном мире самодостаточность иметь мало, к сожалению.
странно что вы не заметили ответ на свой вопрос в своем первом посте. я напомню: чтобы купить у нас нефть им понадобится рубль который они получат продав нам чтонибудь что мы готовы купить. вуаля, наукоемкие производства мы готовы купить в любом объеме
Цитата:
Если 10 рублей обеспечивались 1 гр золота, то как продать 1 гр золота за 11 рублей или 9 рублей (и там и там не смысла)? Это гоги ваш пример
простите, а зачем?
Цитата:
Укрепление рубля не всегда хорошее явление для России, особенно для ее экспорно ориентированной экономики. Более того, огромный спрос на рубль малозначительно повлияет на цену самого рубля ибо такой огромный спрос может удовлетворить только ЦБ а ему его погасить напечатав деньги – не проблема.
тотже вопрос, зачем? какое дело ЦБ до тех кому там чтото не хватает? тут главное чтобы россии было хорошо
Цитата:
Более того если бакс стоит 30 рублей (1500 цена бочки = 50 долл) и цена доллара на рынке в России упадет до 25 рублей (из-за огромного предложения)! тогда получается что 1500 это уже будет стоить 60 долл (1500 делить на 25). Итого получаем что в рублях бочка нефти будет стоить 60 баксов вместо общемирвой 50 долл.. Вопрос Гоги , какая страна будет переплачивать чирик за баррель? А в нефтяном бизнесе переплата может вырати и до миллиардов...
та страна которой будет нужна нефть, это элементарно ватцен.
Цитата:
Как видим укрепление рубля как ни крути НЕ ВЫГОДНО России даже продавая свою нефть за рубли. Как ни парадоксально и не удивительно даже для меня, в чем я искренне расстроен, правда. sad but true.
зато наши граждани смогут себе позволить за границей все что угодно, за копейки. вот это будет рай на земле
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962

Последний раз редактировалось mahina; 03.05.2009 в 15:39.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.05.2009, 15:24
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Здравствуйте.

Trilogy

«Все говорят что давайте продавать россырье за рубли.
Давайте подумаем как это может быть реализовано.»

Для этого нужна государственная монополия на внешнюю торговлю.
Пока существуют частные интересы, которым выгодно вывозить наши ресурсы и оставлять выручку за рубежом, сложно что-то сделать.
Сальдо внешнеторгового баланса, млрд, долларов:
____ Россия __ Англия ___ США
2005 _ 142,3 __ -111,0 ___ -799,5
2004 _ 106,4 ___ -92,2 ___ -681
2003 __ 76,7 ___ -59,1 ___ -545,5
2002 __ 60,8 ___ -43,8 ___ -478
2000 __ 69,1
1995 __ 31,5

Чем дольше мы будем затягивать процесс перехода на национальную валюту во внешней торговле, тем тяжелее будет ее осуществить по причине увеличивающейся зависимости от мировой экономики.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.05.2009, 15:28
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
странно что вы не заметили ответ на свой вопрос в своем первом посте. я напомню: чтобы купить у нас нефть им понадобится рубль который они получат продав нам чтонибудь что мы готовы купить. вуаля, наукоемкие производства мы готовы купить в любом объеме

ой как весьма сложно это представить, вернее даже не возможно.

Почему ? а потому что мы должны будем у них надо и ненадо покупать что угодно для того чтобы у них были рубли за клоторые они купят у нас сырье. Получается что любое промедление в этом вопросе ( с покупкой у них чего-то) оборачивается против нас же - м не сможем продать нефть так как у покупателей не будет рублей. Теперь вопрос - кто будет этим заморачиваться если ту же нефть можно купить у арабов, венесуэлы в Иране.... в вообще представляете сумму в размере 150 млр долл и покупку на эту сумму обородования и что за этим следует? упить оборудование это всего лишь десятая часть общей работы....
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.05.2009, 15:32
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Для этого нужна государственная монополия на внешнюю торговлю.
во всем? это исключено. глане экспортные позиции конечно же должны оставаться за государсвтом, а всякая мелочь - продукты например одежда - должны быть отданы в частные руки это однозначно, торговать с иносранцами стране ничего плохого не несет.
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.05.2009, 15:44
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
ой как весьма сложно это представить, вернее даже не возможно.

Почему ? а потому что мы должны будем у них надо и ненадо покупать что угодно для того чтобы у них были рубли за клоторые они купят у нас сырье.
не вижу никакой необходимости вообще продовать им сырье, зачем? да и покупать у них ничего не хочу, ну разве что девак их молодых для развлечся
если им нужна газ,нефть пускай отрабатывают, в том числе и натурой тут выбор небольшой, или перед нами загибаться или перед арабами
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.05.2009, 16:03
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
не вижу никакой необходимости вообще продовать им сырье, зачем? да и покупать у них ничего не хочу, ну разве что девак их молодых для развлечся
если им нужна газ,нефть пускай отрабатывают, в том числе и натурой тут выбор небольшой, или перед нами загибаться или перед арабами
уберите сегодня продажу сырья и послезавтра в Россию грянет хаос а так и до развала недалеко. Экспорт всегда основывается на простой истине - продавать то что есть лишнее. В России и нефти и газа валом - поэтому не вижу причин непочему бы не продавать зарабатывая на этом. Через лет тридцать думаю нефть как таковая не нужна будет - топливо будет вода с добавлениями бензина - 100 литров воды на литр бензина.. остальное на электротяге. нефти как самой долго не осталось так и зависимости от нее.
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.05.2009, 16:12
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
уберите сегодня продажу сырья и послезавтра в Россию грянет хаос а так и до развала недалеко. Экспорт всегда основывается на простой истине - продавать то что есть лишнее. В России и нефти и газа валом - поэтому не вижу причин непочему бы не продавать зарабатывая на этом. Через лет тридцать думаю нефть как таковая не нужна будет - топливо будет вода с добавлениями бензина - 100 литров воды на литр бензина.. остальное на электротяге. нефти как самой долго не осталось так и зависимости от нее.
а зарабатывать вы тогда как будете? перед кем будете загибаться?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.05.2009, 16:41
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Здравствуйте.

Trilogy

«мы должны будем у них надо и ненадо покупать что угодно для того чтобы у них были рубли за клоторые они купят у нас сырье»
Продажа за рубли – это не просто смена валют. Это «отвязка» рубля от иностранной валюты. И курс будем определять сами какой нам выгоден, а не западу. Пока мы самодостаточны, можем подождать пока запад рубли достанет или кредит у нас возьмет.
Правда, для такого перехода нужна политическая воля руководства России. А без перехода на национальную валюту ничего не выйдет с возрождением России – это необходимое условие.

«а всякая мелочь - продукты например одежда - должны быть отданы в частные руки это однозначно, торговать с иносранцами стране ничего плохого не несет.»
Пока мы развиваем их производства, - уничтожаем свое. В этом и состоит вред. Что, мы не можем своего молока произвести в нужном количестве? Или трусов пошить?
А монополия обязательно нужна. Иначе государству останутся убытки, а все прибыльное частники используют.

«Через лет тридцать думаю нефть как таковая не нужна будет - топливо будет вода с добавлениями бензина»
Тем более мы должны к этому времени подготовиться и развить свое производство, в первую очередь высокотехнологичное. Когда нефть будет не нужна в мире (или у нас закончатся рентабельные скважины), что предложим миру за ширпотреб если своего не произведем?

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.05.2009, 16:50
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Продажа за рубли – это не просто смена валют. Это «отвязка» рубля от иностранной валюты. И курс будем определять сами какой нам выгоден, а не западу. Пока мы самодостаточны, можем подождать пока запад рубли достанет или кредит у нас возьмет.
я стараюсь акцентировать внимание на том что пока мировая цена на энергоресурсы будет устанавливаться НЕ В РУБЛЯХ (в долларах) продажа за рубли по сути бессмыслена, так как Россия вынуждена будет подстраиваться под мировую цену выраженную в баксе. что самое интересное оказыватся при таком раскладе Абсолютно ничего не меняется плюс укрепление рубля просто НЕ выгодно России. см. пример выше.

Цитата:
Пока мы развиваем их производства, - уничтожаем свое. В этом и состоит вред. Что, мы не можем своего молока произвести в нужном количестве?Или трусов пошить? А монополия обязательно нужна. Иначе государству останутся убытки, а все прибыльное частники используют.
страгетические предпрития, сырье - все гос-ное...
мелкое - частноикам, пусть их частники соревнуются с нашими ни низшем уровен, а гос-во с другими гос-вами на своем уровне.
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.05.2009, 16:59
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Trilogy

«пусть их частники соревнуются с нашими ни низшем уровен, а гос-во с другими гос-вами на своем уровне.»
Экономика – не спорт.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.05.2009, 17:06
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Экономика – не спорт.
спорт в экономике это конкуренция: кто качественней, кто призводительней, кто конкурентноспособней... тем не менее думаю что пошивом трусов гос-во заниматься не должно, гос-во это прежде всего масштаб действий. продажа оружия и йогурта - разница есть и она огромна. в СССР гос-во занималось всем и трусами и сырьем. Ничего хорошего из этого неполучилось. Кесарю кесаверево....
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.05.2009, 17:28
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Здравствуйте.

Trilogy

«спорт в экономике это конкуренция: кто качественней, кто призводительней, кто конкурентноспособней... тем не менее думаю что пошивом трусов гос-во заниматься не должно, гос-во это прежде всего масштаб действий.»
Конечно, государство не должно напрямую заниматься трусами, но это отнюдь не значит, что должно развивать импортное производство трусов. Свое – пожалуйста, - рабочие места, налоги, подготовка кадров и т.д. По исследованиям 1% безработицы дает 4% преступности.
И конкурируйте на внутреннем рынке если есть желание.

«в СССР гос-во занималось всем и трусами и сырьем. Ничего хорошего из этого неполучилось.»
Ваши слова не соответствуют фактам.
Социализм вывел страну из отсталой аграрной в передовые промышленные, освободил Европу от Гитлера, первым вышел в космос и освоил мирную атомную энергетику. И за двадцать лет не могут разворовать произведенное в СССР.
А при снятии монополии внешней торговли, действительно, хорошего не получилось: все ценное утекло за бугор и из второй мировой державы, а по некоторым показателям и первой, скатились на какие-то десятые места http://chinalist.ru/facts/index.php?p_param=37&p_lang=0 с громадным отставанием от передовых стран.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.05.2009, 17:45
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Извиняюсь, но мы отдаляемся от темы. Итак, механизм продажи за рубли - каким образом? кроме трех слов о которых кричат соронники КОБ "надо продавать за рубли""
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.05.2009, 17:55
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Trilogy

«Итак, механизм продажи за рубли - каким образом?»
При монополии внешней торговли Россия самостоятельно устанавливает рублевые цены и открывает кредитную линию платежеспособным. В чем проблема?

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 03.05.2009, 18:03
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Trilogy

«Итак, механизм продажи за рубли - каким образом?»
При монополии внешней торговли Россия самостоятельно устанавливает рублевые цены и открывает кредитную линию платежеспособным. В чем проблема?

Ефремов.

хорошо, сколько ваша бочка нефти будет стоить? с общемировой она как-то связана будет?
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 03.05.2009, 18:21
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Trilogy

«хорошо, сколько ваша бочка нефти будет стоить? с общемировой она как-то связана будет?»
Стоить будет столько, сколько выгодно нам. Для конкретного расчета у меня недостаточно данных. С мировой будет связана – как-то... Курс то мы сами установим! Прикинем мировую цену, доставку из Саудовской Аравии, оценим, выгодно ли нам такая цена... Что могут из технологий предложить взамен – цена может быть дифференцированной для разных стран.
Сами перерабатывать будем и продавать готовый продукт. Аналогично и по другому сырью.
Главное, «отвязка» рубля от иностранной валюты, - мы должны развиваться по собственному плану, а не по плану запада.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.05.2009, 18:31
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

«хорошо, сколько ваша бочка нефти будет стоить? с общемировой она как-то связана будет?»
Стоить будет столько, сколько выгодно нам. Для конкретного расчета у меня недостаточно данных. С мировой будет связана – как-то... Курс то мы сами установим! Прикинем мировую цену, доставку из Саудовской Аравии, оценим, выгодно ли нам такая цена... Что могут из технологий предложить взамен – цена может быть дифференцированной для разных стран.
Сами перерабатывать будем и продавать готовый продукт. Аналогично и по другому сырью.
Главное, «отвязка» рубля от иностранной валюты, - мы должны развиваться по собственному плану, а не по плану запада.

Ефремов.[/quote]

а валюту где брать будете? импортерам нужны будут миллиарды долларов...
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.05.2009, 18:46
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Здравствуйте.

Trilogy

«а валюту где брать будете? импортерам нужны будут миллиарды долларов...»
Чего импортировать? Свой выпуск надо возрождать!
Да и сырья мы продаем больше, чем ввозим всех товаров из-за рубежа.
В 2007 вывезли только минеральных продуктов на 228 млрд. долларов (всего 352), а ввезли ВСЕГО на 200.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.05.2009, 18:53
Марья Марья вне форума
участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Марья на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

У меня вопрос к Ефремову :
"Скажите пожалуйста насколько необходимо сейчас брать у МВФ заем, неужели нам не хватит Резервного фонда для покрытия дефицита бюджета? Мы ведь недавно закончили выплачивать долги по внешним займам. Производство поднимать как я поняла никто не собирается, опять нас втянут в долговую яму и будет еще хуже чем в 90-х. К этому все идет?"
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 03.05.2009, 18:53
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Особенноси продажи ресурсов за рубли

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Trilogy

«а валюту где брать будете? импортерам нужны будут миллиарды долларов...»
Чего импортировать? Свой выпуск надо возрождать!
Да и сырья мы продаем больше, чем ввозим всех товаров из-за рубежа.
В 2007 вывезли только минеральных продуктов на 228 млрд. долларов (всего 352), а ввезли ВСЕГО на 200.

Ефремов.

Виктор Алексеевич, мне кажется вы не доконца прочитали мой первый пост где я описал что пока мировая цена на нефть будет устанавляиваться в чужеземной валюте в долларах - при продаже за рубли мало что поменяется а про укрепление рубля тогда вообще можно забыть. Продавать за рубли значит покупать ЧУЖУЮ валюту однозначно в любом случае - вы это видите?

кстати а что Россия будет брать заем у МВФ? впервые слышу
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:28.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot