форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#126
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
|
#127
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
у меня лично больше доверия вызывает отечественная школа авиастроения чем иностранные брошюры Цитата:
1. самой жесткой фигурой является треугольник, и не простой а равнобедренный и только если он находится в плоскости приложения силы. не равнобедренные треугольники в общем тоже хороши. в авиации это применяется очень часто в легкомоторной авиации в виде специальной тяги находящейся под или над центром крыла и упирающейся в фюзеляж. примеры и фото таких самолетов тут уже публиковали. у ромб крыла: а) крылья в стыке не создают треугольника, а создают ромб или прямоугольник б) эта фигура не находится в плоскости приложения силы (т.е. с низу вверх), а лежит так сказать на боку. в) узкое в поперечном сечении крыло гораздо менее жесткое чем широкое в равных условиях, более подвержено деформации от крутящего и изгибающего момента. это примерно тоже самое если сгибать ветку дерева или ствол дерева. т.о. компоновка крыльев ромб крыла не является жесткой по сравнению даже с классическим крылом. оно тонкое, длинное, не имеет возможности для применения разгрузки крыла, подвержено сильным изгибам во всех плоскостях. во время полетов у крупных лайнеров махи* концов крыла могут достигать нескольких метров, и это нормально. у ромб крыла концы крыльев на сколько я понял закреплены жестко, что приведет при сильных махах* в конечном итоге к их перелому. кроме того т.к. крыло тонкое оно будет прогибаться по середине, что опять же не радует. *(махи, от слова машут крыльями. не путать со скоростью измеряемую в махах) 2. толщина крыла меньше и по этой причине не жесткое, то придание ему жесткости увеличит его массу, что в конечном итоге сведет на нет весь положительный эффект. 3. да есть такой эффект, только в виду больших нагрузок на их слом см. п1. возникнет большая проблема в их изготовлении, ну конечно за исключением случая если они будут установлены на шарнирах. вообще большинство производителей отказались от установки вертикальных концернов и ищут другие пути. ибо делать сложно, а эффекта на 3 копейки. 4. ??? в каком месте? по моему вы сами себе противоречите. пока что все говорит об обратном. 5. да, это единственное преимущество этой компоновки перед классической. но скажу вам по секрету курсовая устойчивость в авиации уже давно не проблема. уже как 30 лет летают самолеты которые вообще не имеют курсовой устойчивости. и при этом они пользуются большой популярностью. единственное применение осталось для специфических режимах полета где курсовая устойчивость ну очень важна. одним из таких режимов как раз используют экранопланы. но учитывая все остальные недостатки этой схемы уж лучше поискать другие решения этой проблемы.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 Последний раз редактировалось mahina; 18.04.2013 в 04:55. |
#128
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
с удовольствием - прощаю... но меня немного смущает апломб человека, который на голубом глазу считает себя любимого - более компетентным авиаэкспертом, чем проф. Прандль ( официально признанный - в числе столпов-основателей аэродинамики)..
и который ( Прандль же) - и разработал несущую систему РОМБ ( причем называл ее не иначе как - "лучшая система крыла") Цитата:
Цитата:
значение имеет ФАКТ большого интереса к оной схеме - немалого кол-ва исследователей ( многим из который - и в подметки не годится вся полностью обанкротившаяся "классическая школа") может быть поэтому - в той же школе, наиболее талантливые конструкторы обращаются к теме РОМБа .. возможно, им понятна простая мысль - что попытки конкурировать с западными авиапроизводствами - в области традиционной авиатехники - обречены на провал... соответственно - имеет смысл разрабатывать что-то принципиально ИНОЕ но поскольку эта простая мысль - не зафиксирована в учебниках... подавляющее число "авиаспециалистов" с упорством породистых ослов - ломится в закрытую дверь "авиации классических схем" |
#129
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#130
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
никому и нахрен НЕ нужно - достигать "лучшего аэродинамического качества" задача создания жизнеспособного ЛА "третьей волны авиации" ( то есть - массовый летательный аппарат, безопасный в пользовании для "пилотов выходного дня") - решается через достижение управляемости ЛА на возможно меньшей посадочной скорости, и выполнении самостабилизированной посадки "свободный полет - динамический экран - касание ВПП, возможное ТОЛЬКО при штатных значениях высоты\скорости".. и никак ИНАЧЕ то есть - экраноплан Бартини ( развитый центроплан, ограниченный боковыми сегами) и малая чувствительность к разбалансировке ( возможность закидывать грузы в багажник - не парясь вопросами сохранения центровки) то есть - ромб крыло Прандля итого - единственно перспективная компоновка "ЛА третьей волны": экраноплан с крылом ромб |
#131
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
и я также теряюсь в догадках какими еще словами это до вас донести.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#132
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
умные люди предпочитают ОПРОБОВАТЬ новые технические идеи ( паровой котел... ткацкий станок с механическим приводом... безлошадную повозку) и в результате - лидируют в области технического прогресса (со всеми вытекающими) а существа упорно предпочитающие делать ставку на "опробованные вещи" ( бурлаков.... прялку с ножным приводом... старую добрую кобылу..) веками находятся в глубокой технологической заднице мировой цивилизации и самое прелестное, что они чувствуют себя в этом "месте" вполне комфортно и замечательно ( не забывая при этом корчить многозначительные рожицы) |
#133
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#134
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
не "кто-то" заплатил... а человек, которому требуется иметь в портфеле своего фонда, какую-нибудь эффектную инновацию.. люди "еще и платят" - за куда более бесполезные и бессмысленные разработки ( или вещи)... так что - сагитировать денежного человека на экспериментальную проверку интересной технической идеи - это цель благая ( со всех точек зрения) самый мерзкий "моральный принцип" - инстинктивно противиться поискам новых решений ( в том числе, в технической области) грех "неискания истины" - по православному канону Цитата:
ну прямо - ударник колхозных полей ( ценою своей жизни, спасающий из огня - общественный трактор) прямо - Мать Тереза чужих кошельков, какая-то ( почему бы вам не основать общественное движение - "защитим чужие бабосы, для спасения морали"?) ( а то еще, чего доброго - непрофессионалы разработают летающую машинку с выдающимися потребительскими качествами... и всему народу станет очевиден факт - беспредельного идиотизма корпорации "дипломированных авиаспециалистов", оказавшихся неспособными - увидеть эту же перспективу, лет 20 тому назад) это же, совершенно неприемлемый вариант... отсюда и растут НОГИ, всех ваших "моральных принципов" |
#135
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
мне просто смешно...
Цитата:
потому что, подобный летательный аппарат способен держаться в воздухе - только при условии непрерывного его движения, на очень большой скорости... то есть, у такого ЛА имеется только ОДНА существенная проблема ( казавшаяся на тот момент - абсолютно НЕ разрешимой, в принципе) это - проблема безопасного взлета и посадки за прошедшие 100 лет, эту проблему с грехом пополам - решили посредством колоссальных затрат на создание аэродромов и не менее колоссальных затрат - на подготовку людей, специально обученных "цирковым номерам" ( посадка\взлет) но за те же прошедшие 100 лет, из сознания подавляющего большинства населения - напрочь улетучилось понимание ЗНАЧЕНИЯ - вот этого качества "безопасных взлетов и посадок" и в результате - появление Ховервинга, который реально безопасен при взлетах и посадках.. не произвело абсолютно никакого впечатления на широкие массы... то есть, имеет место быть - примерно такая же "ситуация" http://www.youtube.com/watch?v=6DK-CMix8ew http://www.youtube.com/watch?v=FVmN4GL4o5M причем в процессе , я получаю гораздо большее удовольствие, чем те товарищи - которые прикалывались над кошкособачьим "непониманием открытости пути".... потому что передо мною - отнюдь не кошки\собаки... а существа, теоретически способные воспринимать смысловую информацию ( по крайней мере - продублированную несколько сотен раз) само собою, ожидать, что мне когда-нибудь может приестся данное зрелище... ну как бы - верх наивности.. ( соответственно, мне просто - незачем спешить с реализацией Проекта Р-ЭКР... ибо сомневаюсь, что какие-либо материальные блага.. или опции "известности\славы".. были в состоянии - компенсировать мне, утрату удовольствия наблюдать эпическую картину - " Очень Умные и Образованные ЛЮДИ, терпеливо ждущие момента открытия Стеклянной ДВЕРИ в небо") |
#136
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
|
#137
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
|
#138
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
но смешная и неприличная болезнь под названием "куриная слепота" - не щадит и самых великих идиотов |
#139
|
|||||
|
|||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
(следуя наиболее правильному природному "принципу сохранения энергии" - воспользуемся трофейными B) исследованиями в области анализа этой отрасли) Цитата:
то есть, считается запредельно выгодной экономической мечтой выбросить на рынок доступную летающую машину со следующими параметрами: масса взлетная 1320 фунтов ( 600кг) полезная нагрузка 750 фунтов ( 340кг.. это включая вес пилота + вес горючего в баках) с мотором мощностью 100 лс.. ------------------------- и все это чудо - по сверхдоступной цене $ 50 000 Цитата:
да вот примерно так как это ни странно... то есть, крыло замкнутого контура.. и толкающий воздушный винт .. а почему - именно так? да все по тем же причинам.. Цитата:
но опускаться до того, чтобы уделить внимание техническим решениям, реализованным на каких-то там " презренных "СВП с крылом"... не царское это дело... кроме того, история скромно умалчивает - о возможной стоимости 4-х ( или 5) местного "ставатти 2025г"... но там предполагается: Цитата:
( по крайней мере - намного хуже, чем цифра 100 тыс.. предусмотренная для Р-ЭКР) Последний раз редактировалось qxev; 27.04.2013 в 12:43. |
#140
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Последний раз редактировалось qxev; 27.04.2013 в 20:32. |
#141
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
http://www.youtube.com/watch?v=SJZHTqzT-38
http://www.youtube.com/watch?v=dBDzKtZDb14 - мда... как мы видим, авиационные темы находятся в самом центре внимания мировой общественности.... а вы, в каком месте - находитесь, мои маленькие друзья? мда-а-а... ( а почему же вы там - находитесь)? |
#142
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
http://www.economist.com/node/18329444 что-то он мне напоминает... большие люди - о маленькой авиации будущего Алан Klapmeier Соучредитель и генеральный директор Cirrus Design Maker из четырех-местного самолета поршневого стоимостью $ 189 000 до $ 379 000 ..."условий для личностного роста авиации не может быть лучше вас больше богатства, а богатые имеют больше времени, но *личной авиации должны добиться прогресса на этих четырех фронтах, чтобы иметь светлое будущее:.. .. 1 эффективность *путешествия на маленьком самолете должна быть по крайней мере три раза быстрее, чем путешествие на автомобиле. 2. Комфорт. Богатые люди предпочитают БМВ и Лексусы. Они хотят, чувствовать себя максимально комфортно и в самолете 3. Удобный. Полеты в облаках или ночью не должно быть опасными... полная *информация может удалить тревогу. 4 Безопасность... .. сегодня показатели безопасности для "собственных самолетов" - примерно такая же, как мотоциклы -... в семь раз хуже, чем путешествие на автомобиле Мы должны сделать малый самолет по *безопасности так же хорошо... *или лучше, чем путешествие на автомобиле, с помощью цифровых дисплеев, мониторов и двигатель планера парашюты " ------------------------------------------------------ Том Хайнс Главный редактор Пилот AOPA Magazine (владельцев воздушных судов и пилотов ассоциация насчитывает более 400 000 членов.) ........"Будущее авиации личного пользования основывается *на двух вещах: разработки доступных двигателей... и *доступ к воздушному пространству и аэропортам с появлением новых легких *реактивных двигателей, мы *собираемся запустить целый новый сегмент авиации в форме личных самолетов.. Эти быстрые, небольшие реактивные могут *открыть алгоритм точка-точка транспортировки к новым слоям населения, что позволяет пассажирам авиакомпании обходят «неудобства промежуточных пересадок системы, обеспечивая пассажирам Малые аэропорты ближе к их конечный пункт назначения, особенно вблизи крупных городских агломераций" ------------------------------------------------------------ Рик Адам Основатель, председатель и главный исполнительный директор Адам Самолеты Адам делает поршня, турбовинтовые и реактивные самолеты стоимостью от $ 900000 и $ 1900000. Его первый самолет, двухпоршневыми Адама 500, ......."В течение следующих 20 до 40 лет мы увидим« абсолютную революцию »на транспорте. В течение десяти лет, пилоты смогут навигации с использованием 3-D полет дисплеями. спутников Глобальной позиционирование позволит взлета авто и посадки. Они будут стоить $ 20 000, а не миллионы, и, следовательно, будет доступным для личной авиации. Будущее для небольших самолетов может быть чрезвычайно короткие взлетно-посадочные полосы предназначен как носителя палубах. Из-за GPS, Вы сможете автоматической посадки самолетов, где именно вы хотите, и подключение к операторским как удерживающей системы. Я очень обнадежен повышением безопасности. Мы скоро увидим дешевые тренажеры, которые имитируют PC свой собственный самолет. Вы сможете на практике выполнить подходы моделируются инструмент в аэропорт назначения, прежде чем пойти и на самом деле туда полететь. " ------------------------- Джон Кинг соучредитель и владелец королем школы Короля Школы является крупнейшим поставщиком нации пилотных учебных книг и DVD-дисков. . Половина новых пилотов в США используют материал курса короля .......«За личный авиации, большое развитие делает сложным ранее простые Возьмите старую задачу:.! пилот не может найти аэропорт GPS устраняет беспокойство об этом. Но GPS это только начало. инструменты становятся все графические и интуитивно понятным. Маленькие самолеты 'глупый простой ", чтобы работать. Помните старую кабину Созвездие? Это были тысячи ручки, циферблатов и труб. новых самолетов есть стеклянная панель и один рычаг регулировки *мощности " -------------------- Верн Raburn Основатель, председатель, главный исполнительный директор Eclipse Aviation Чен Замения 500, $ 1,2 млн. шестиместный легкий реактивный *в 2006 году .."возрождение личного авиации будет главной темой второго века полета. Личная авиация вновь станет жизнеспособной альтернативой коммерческим авиаперевозок. нового поколения очень легких реактивных самолетов будет предлагать все скорость и безопасность авиаперевозок по цене намного ниже, чем частные самолеты сегодня. Эти самолеты порождают новые отрасли известный как "воздушные такси", где на несколько часов уведомление, клиент может заказать маленькие, эффективные Джет быть подобран в расположении к нему ближе и вылетели прямо в аэропорт ближайшего места назначения по графику, который работает лучше для него. Эти по найму услуги будут стоить немного больше, чем полный тариф билетов на автобусы на многих маршрутах и воли обеспечить доступ к тысячам местах не подают вообще авиакомпаниями сегодня. Для тех, кто пилот свои самолеты, очень легких реактивных самолетов позволит в очередной раз собственные и летать самолеты для истинных транспорта" ==================== в принципе, вот она и вся эпохальная РАЗНИЦА *"западных богатых" - от таких же российских... ( она заключается в том, что у первых *- мозги ЕСТЬ... в отличие от вторых) |
#143
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
кроме всего прочего - свободно вращающийся (не защищенный... находящийся в доступной зоне) винт.. это автоматически означает - разрубленные черепа бродячей публики... *( а этого добра хватает и на аэродромах.. чего уж говорить о "домашней леталке") по такой схеме возможно использовать вполне доступные моторы например, вариант ВМУ на базе 4-х двигателей http://www.towerhobbies.com/products.../dleg0222.html для одноместного пилотируемого ( отработка прототипа дрона для экологического мониторинга) совокупная мощность СУ в варианте - две "спарки противовращения Бартини" будет в пределах 100лс... а *это - стандартная мощность двухместного самолета при массе каждого двигателя = 6кг ( пускай - 8...) получаем СУ на 100лс, общим весом 25кг это практически - ракета... в таком варианте, компоновочная схема Р-ЭКР будет выглядеть следующим образом http://www.youtube.com/watch?v=OrAqPC1vdfI |
#144
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
в рамках изучения спроса на технику класса "леталки для всех"
flight cool улетайки Цитата:
|
#145
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
дальний родственник..
SUN RAY, Experimental?, Ultralight?, Pre Light Sport?, Go Figure! Цитата:
..ну, потому что лично у меня напрочь отсутствует вкус к оживлению ландшафта своего огорода - элементами "нетрадиционного декора" http://www.1tv.ru/videoarchive/9382 - а просто нету других вариантов создания сколько-нибудь жизнеспособной новой *летающей техники ( не вламывая на это дело - мулиярды убитых енотов-с..) поясняю свою мысль... создать технику, обладающую принципиально новыми потребительскими качествами.. например - автомобиль по приемлемой цене ( за счет конвейерной сборки Форда... *изобретенной, кстати - нихрена не Фордом) .. или - самолет, который НЕ разбивается при посадке * ( посредством небольшой конструктивной доработки уже существующего образца Ховервинг) это примерно то же самое, что обнаружить на своем дачном участке кимберлитовую трубку... в то время, как прочим "алмазодобытчикам" ( для того же самого) - понадобится лет пять раскопок на полуострове Ямал - а как вы думаете, люди которые - *практически решат "миллиардную задачку" при затратах в 100 ( сто) тыс долларов... они - не сильно упадут в глазах мировых общественно-политических, финансово-промышленных кругов.. а также и профессионального сообщества? не сильно повредят своему реномэ, и перспективам развития? просто - интересно Цитата:
- хотя с другой стороны... а нафига, вам - "миллиарды долларов"? |
#146
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Об автомобилях речи больше не идет. Смысла в автомобилях без дорог, которые мы никак не можем построить,- нет. Поэтому нам нужен инновационный вид транспорта - 3D-мобили, передвигающиеся в длину, ширину, высоту. Это как раз транспорт из фильма «Пятый элемент». Важны три вещи. Первое - вертикальные взлёт и посадка, без аэродрома, без инфраструктуры, с любой точки. Второе – скорость и дальность самолёта. Третье – стоимость и комфорт автомобиля. Что-то из области фантастики. Это не фантастика, это абсолютно реальный проект. Мы уже строим летающий аналог такого агрегата в масштабе 1:4. Я думаю, лет через пять мы будем готовы представить абсолютно новый вид транспорта, новую парадигму передвижения в пространстве. * Почему до Вас об этом никто не подумал? Подобные проекты были. Их делали преимущественно авиаконструкторы с авиапромышленным подходом. Мы хотим сделать систему 3D-транспорта. Это совсем другая задача - поставить 3D-транспорт на уровень массового производства, тогда и цена будет низкая. Это то, что сделал Форд с автомобильной промышленностью в 1907 году, придумав конвейер, и никто не сделал для самолётов. Вы еще успеете погонять! http://www.fraufluger.ru/persons/Vla..._ploskosti.htm Цитата:
пункт 1 - безнадежно противоречит пп 2 и 3 ( закон сохранения энергии... вертикальный взлет априори означает - малую дальность полета... малую полезную нагрузку, и высокую стоимость ЛА) |
#147
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
что там сказал пирожок, по теме "3D авиация"?
Владимир Пирожков ( в конце ролика) .. два года ходил по банкам... по сколково.. по верчурным фондам... ..случайно вышел на человека из Владика.. тактический инвестор.. ..Китай открыл небо для малой авиации.. ..кто мой покупатель... озеро между Москвой и Питером... выкупаю береговую зону, строю дома по 2 млн.долл... и *дарю "летающий джип" ценой 150 тыс, каждому из покупателей... с тем, что они могут прилететь в Москву, за те же 1,5 часа что едут из Алтуфьево... .. когда я начал разговаривать с одним из девелоперов компании Финам, тот спросил - "когда я могу сотню у тебя купить? " думайте.. думайте.. причем, не следует *упускать из виду, что ( в отличие от конвертоплана Пирожкова) Ховервинги-то *уже летают... и доработать их до более продвинутой модификации - несравнимо проще ..и на порядок - дешевле |
#148
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
|
#149
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
|
#150
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
пардоньте, вы с кем разговариваете?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |