Недоверие

[ANONIM]

А что если будет так,вас исберут,а в дальнейшем будет таже толпо-элитарная система???

[Админ]

Включайтесь в нашу работу, и пусть изберут Вас
И забота о том, чтобы не получилась новая толпо-элитарная пирамида - будет нашей общей заботой


...В 2000г, когда КПЕ только создавалась, некоторые товарищи задавали вопрос: не станет ли партия догматической организацией?
К.П.Петров ответил так: вступайте в КПЕ и добивайтесь, чтобы наша партия не стала догматической.

[Юрий444]

...В 2000г, когда КПЕ только создавалась, некоторые товарищи задавали вопрос: не станет ли партия догматической организацией?
К.П.Петров ответил так: вступайте в КПЕ и добивайтесь, чтобы наша партия не стала догматической.[/quote]
Т.е. если не вступим в партию, то в неё вступят враги? И партия станет догматической??

А разьве управление при правлении в стране КПЕ не будет похоже на пирамиду??? а предложите что-то другое, привидите пример, существующей или существовавшей системы? Общество людей устроено иметь лидера и отсюда рождается пирамида!

[Добрыня]

Сообщение от Юрий444

Т.е. если не вступим в партию, то в неё вступят враги? И партия станет догматической??

Ответ К.П.Петрова я понял так:
защитой любой организации от догматизма (а также от толпо-элитаризма, и далее по списку) является вступление и активная работа в ней людей, не приемлющих догматизма (толпо-элитаризма, и далее по списку)
Кадры решают всё!
Каковы люди, такова и организация

Сообщение от Юрий444

А вы незадумывались что не всем Природой дано брать то или иное, те или иные знания??
Некторые не могут в силу своих физических качеств не могут развить усмственные способности на очень большой уровень! И всё ранво ведь среди людей кто-то будет умнее! все же не будут одинаковыми!!
Значит эта прирамида знаний вырастит сама

Все не будут одинаковыми - один сильнее в одном, другой в другом
Мы разные и мы взаимо-дополняем друг друга - при чём здесь "пирамида" ?

Сообщение от Юрий444

А разве управление при правлении в стране КПЕ не будет похоже на пирамиду??? а предложите что-то другое, привидите пример, существующей или существовавшей системы?

Общество людей устроено иметь лидера и отсюда рождается пирамида!

Общество людей устроено иметь много лидеров, и отсюда рождается соборность
Примеры из русской истории:
- Казачьи круги, крестьянские общины, в городах - артели ремесленников;
- Новгородское вече.

Ещё пример - опыт А.С.Макаренко,
у которого каждый колонист имел опыт управленца-организатора какой-то работы; все принципиальные вопросы жизни коллектива решались по вечерам на Совете, в присутствии всех колонистов (это и мозговой штурм, и общая ответственность за коллективно принятое решение, и вовлечение новичков в заботы коллектива, и взаимо-обучение управленческой культуре);
в результате в колонии Макаренко сформировался устойчивый коллектив соборного типа, в котором кадровой базой управленческого корпуса было всё общество
Подробнее см. книги А.С. Макаренко "Педагогическая поэма" и "Флаги на башнях"

[Внимайте!]

Сообщение от ANONIM

А что если будет так,вас исберут,а в дальнейшем будет таже толпо-элитарная система???

Я..я знаю что будет!!!))) - Тогда будет толпо-элитарная система!

[Юрий444]

Сообщение от ANONIM

А что если будет так,вас исберут,а в дальнейшем будет таже толпо-элитарная система???

А мне кажется что действительно так и будет! Пирамида построиться, но в силу не того что людям не дают знаний, а в силу того что некоторые люди их сами не берут!

Не берут по нескольким причинам, может в силу своих умственных, физических и т.п. качеств. Всё ранво получится что кто-то знает больше чем другой! И что если я знаю больше я не буду пользовтаься своими знаниями? Зачем тогда я приобретал эти знания?

И вот ещё? Кому сейчас и какие знания не дают???? берите, узнавайте кто хочет! Но тех кто хочет ведь очень мало!!!

[SLESARb]

Одна из причин, что люди не берут Знания: добыча средств к существованию, с утра до вечера! Как высказался Блохин М.А. на одном семинаре: Мы должны работать 20 (!) минут в день, что бы обезпечить себе прожиточный минимум! Конечно он круто завернул! Два часа куда ни шло! А остальное время РАБотаем на кого!? И что мы будем делать в освободившееся время? Представьте если "люди" бросят пить! Наверное надо создать "условное принуждение" - понуждение к освоению Знаний. Как говорил К.П. Петров "Управляющее информационное воздействие. По моему надо чем то и как то человека заинтересовать! Наверное повторюсь: Надо в медицинской карточке заполнять графу "Выпивает, Курит", и повысить взнос в медицинское страхование. И раз каждый носит с собой медицинскую страховку на случай несчастного случая, при выпивании и курении в общественных местах, санитарная, да и простая Милиция может спросить страховку с повышенным тарифом, если нет, то занести в базу данных. И обязательно выдать памятку об оружии геноцида, или при выдаче страховки или при наложении штрафа. Пример как с автострахованием, нет страховки или не соответствует - штраф. Уже такое - заставляет как то соответствовать и начать изучать Законы. Да вариантов много придумать можно, как направить и подключить к освоению Знаний. Дело это огромное и новое, думать и пробовать надо. Без практики ничего не получится, для того и нужна организация - партия и прохождение во власть по Конституции и получения средств и ресурсов для введения в жизнь Правильных Законов!

[Юрий444]

Сообщение от SLESARb

Одна из причин, что люди не берут Знания: добыча средств к существованию, с утра до вечера! Как высказался Блохин М.А. на одном семинаре: Мы должны работать 20 (!) минут в день, что бы обезпечить себе прожиточный минимум! Конечно он круто завернул! Два часа куда ни шло! А остальное время РАБотаем на кого!? И что мы будем делать в освободившееся время? Представьте если "люди" бросят пить! Наверное надо создать "условное принуждение" - понуждение к освоению Знаний. Как говорил К.П. Петров "Управляющее информационное воздействие. По моему надо чем то и как то человека заинтересовать! Наверное повторюсь: Надо в медицинской карточке заполнять графу "Выпивает, Курит", и повысить взнос в медицинское страхование. И раз каждый носит с собой медицинскую страховку на случай несчастного случая, при выпивании и курении в общественных местах, санитарная, да и простая Милиция может спросить страховку с повышенным тарифом, если нет, то занести в базу данных. И обязательно выдать памятку об оружии геноцида, или при выдаче страховки или при наложении штрафа. Пример как с автострахованием, нет страховки или не соответствует - штраф. Уже такое - заставляет как то соответствовать и начать изучать Законы. Да вариантов много придумать можно, как направить и подключить к освоению Знаний. Дело это огромное и новое, думать и пробовать надо. Без практики ничего не получится, для того и нужна организация - партия и прохождение во власть по Конституции и получения средств и ресурсов для введения в жизнь Правильных Законов!

А вы незадумывались что не всем Природой дано брать то или иное, те или иные знания?? Некторые не могут в силу своих физических качеств не могут развить усмственные способности на очень большой уровень! И всё ранво ведь среди людей кто-то будет умнее! все же не будут одинаковыми!! Значит эта прирамида знаний вырастит сама. И что, если Вы будете обладать знаниями, Вы не будете их использовтаь и применять?
Поверьте будет такая же пирамида как и сейчас!

Какое будет управление народом прийдя к власти КПЕ, такое же как и сейчас! Всё равно будет пирамида, кто-будет стоять выше другого! И это ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, по ней живут уже 3500 лет!!

[Генн]

Значит эта прирамида знаний вырастит сама. И что, если Вы будете обладать знаниями, Вы не будете их использовтаь и применять?

Про пирамиду и знания сказали, а про справедливость забыли.

[Юрий444]

Сообщение от Генн

Про пирамиду и знания сказали, а про справедливость забыли.

Что вы имеете в виду про справедливость?

[Добрыня]

Сообщение от Юрий444

Всё ранво получится что кто-то знает больше чем другой! И что если я знаю больше я не буду пользовтаься своими знаниями? Зачем тогда я приобретал эти знания?

Разумеется, кто что-то знает - пользуется этими знаниями.
Вопрос в том, КАК он этим пользуется?
А это зависит от его вектора целей
Человек с "демоническим" типом психики (о типах психики подробно ЗДЕСЬ) будет использовать знания для достижения своих целей - для "само-превознесения" себя над другими;
добытыми знаниями он будет пользоваться, но при этом будет стараться чтобы эти знания не достались другим - ведь то, что знают все, нельзя использовать как козырь для возвышения над другими.

А человек с человечным типом психики поделится добытыми знаниями со всеми: ему не интересно "возвышаться", ему комфортнее быть равным среди равных, он будет помогать другим стать такими же сильными
При этом он открыт "на прием", т.е. готов и сам в чем-то поучиться у других.
Как говорят на Востоке, каждый человек тебе учитель. (Т.е. у каждого есть чему поучиться)

И вот ещё? Кому сейчас и какие знания не дают???? берите, узнавайте кто хочет! Но тех кто хочет ведь очень мало!!!

Задайтесь вопросом:
Сколько средств сейчас тратится на рекламу наркоты и разврата, на спаивание и оболванивание людей, - чтобы тех, кто хочет взять знания, было очень мало?

Ещё один способ ограничить доступ к знанию - "белый шум":
Раз уж важная информация стала доступна - надо вбросить столько похожего но в чём-то ложного, чтобы люди заблудились в этом море информации и не нашли нужного.
Отчасти "им" это удается, но только отчасти: в каждом человеке есть искра Божья, помогающая увидеть и отличить Истинное: Истинную Радость от злорадства, Истинную Правду от правдоподобия.

И когда в море информации человек находит нужную - он это четко ощущает: "Вот оно!"
А если ошибся - это он тоже через некоторое время ощутит...

Важно ещё понимать, что все мы в процессе, поэтому сегодня нам нужна одна информация, завтра другая

У каждого свой Путь, каждый сам строит свою неповторимую мозаику. (Иначе мы были бы "клонами", а это скучно)

Каждый из нас неповторим (уникален), и каждый по своему преломляет основы миропонимания - но так как мы живём в едином для всех нас внешнем мире, то взаимопонимание в основном и главном возможно и достижимо

[Nikitos]

Сообщение от ANONIM

А что если будет так,вас исберут,а в дальнейшем будет таже толпо-элитарная система???

Новая система будет основана на принципе "соединяй и созидаи" а не на "разделяй и властвуй", управленцы будут управлять трудом людей а не паразитировать на нем. Благодаря этому у людей появится больше времени и возможностей на освоение своего генетически обусловленного потенциала, и вот только после этого "толпо-элитаризм" будет постепенно исчезать.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Юрий444

«А, простите, это снова какие-то силы Запада, заставили русского царя это сделать, для получения новейших технологий и улучшения уровня жизни людей!
Русские, как бы это не прескорбно звучало, но уже на протяжении многих веков так "тормозят"! Такой вот у нас минтелетет, такие вот мы по своей натуре! »
Объяснение давалось многими авторами:
"К середине XVII в. страны развитого сельского хозяйства (во главе которых шла Англия) регулярно добивались урожайности в "сам-десят". Такое резкое улучшение урожайности имело еще более важное хозяйственное значение, чем может показаться на первый взгляд. Там, где можно надеяться, что земля регулярно вернет десять зерен за одно посеянное, крестьянину надо откладывать на семена лишь десятую часть урожая и посевной площади - вместо третьей части, как ему приходится делать при урожайности в "сам-третей". Чистая отдача от урожая в "сам-десят" в четыре с половиной раза превышает отдачу от урожая в "сам-третей", что теоретически дает возможность прокормить в данной области во столько же раз большее население. Нетрудно оценить, к каким результатам приводит наличие таких излишков в течение ряда лет. Можно утверждать, что цивилизация начинается лишь тогда, когда посеянное зерно воспроизводит себя по меньшей мере пятикратно; именно этот минимум (предполагая отсутствие ввоза продовольствия) определяет, может ли значительная часть населения освободиться от необходимости производить продукты питания и обратиться к другим занятиям. "В стране с достаточно низкой урожайностью невозможны высокоразвитая промышленность, торговля и транспорт*2. Можно добавить: невозможна там и высокоразвитая политическая жизнь." (Ричард Пайпс "Россия при старом режиме")
Отсюда следует, что мы не могли содержать большую армию ученых – просто-напросто пропитания не доставало. Значит, вынуждены были использовать технологии кооперативно: один изобрел, остальные пользуются, а не покупать «ноу-хау». Отсюда, и еще из некоторых других факторов - на которых не стану останавливаться, и сложился наш «менталитет»:
"Россия - континент человечности с орлиным взглядом, огромными жертвами и мощной силой Любви к людям " (Субетто Александр Иванович "ЭПОХА КРАХА РЫНКА, КАПИТАЛИЗМА И ЛИБЕРАЛИЗМА")
Это сложилось, в том числе, из необходимости безвозмездно делиться технологиями.
Такая гипотеза для обсуждения.

«Я не против возрождать русский народ, но как же его возрождать? возрождать - это значит восстановить утраченное! А что мы утратили? мы ещё не приобрели!! Там перед тем как утратить, нужно научиться чего-то достигнуть, а затем научиться сохранять!»
Надо использовать нашу сильную сторону: коллективизм, общинность. В индивидуализме, разобщенности мы всегда проиграем Западу.

------------------------------------------------
Флуд перенесен сюда
Админ

[Knowing]

Здравствуйте!

Уважаемые члены КПЕ, подумайте и попробуйте найти ответ:
- Вы провозгласили замену принципа управления: «Разделяй и властвуй», на якобы на принцип вашего управления: «Объединяй и здравствуй». Что ж, теория хорошая.
Но вот осознаёте ли вы, что пирамидальное устройство структуры управления как раз и основывается на принципе: «Разделяй и властвуй»?
Разделяй на управляющих и управляемых; на начальников и подчинённых; на хозяев и наёмных; на работодателей и рабов; и т.д. и т.п.?

- Пирамида выполнила свою историческую роль! НЕТ будущего для пирамиды!
Будущее за сферой и шаром http://altruizm.novpanacea.ru/ierarhia.html.
Непонимание этого смерти подобно!