Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?

[AVS]

Сообщение от Trilogy

Обязательства (между клиентом и банком) возникают САМИ СОБОЙ при заключении депозитного договора, так как между банком и земщиком при подпичании сторонами кредитного договора. И как можно сказать что при таких процедурах банки печатают обязателсьвта..хотя вы может другое имели ввиду...

Начали то мы с того, что эмиссия безналичных денег производится системой комерческих банков. Вы возразили как так ведь деньги может эмитировать только ЦБ. Теперь разобрались что безналичные деньги, это обязательства. И чтоб не писать "печатают" (именно в кавычах), давайте действительно говорить, что они возникают.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Начали то мы с того, что эмиссия безналичных денег производится системой комерческих банков. Вы возразили как так ведь деньги может эмитировать только ЦБ. Теперь разобрались что безналичные деньги, это обязательства. И чтоб не писать "печатают" (именно в кавычах), давайте действительно говорить, что они возникают.

устал я про эти безналы говорить.. топтание вокруг одного и того же

[ITheseus]

Да Вы продолжайте очень даже интересно почитать, спасибо. Так может быть хотя бы напишете выводы, что все таки по Вашему является причинами инфляции? Являются ли причиной инфляции и коммерческие банки в том числе?

[AVS]

Сообщение от ITheseus

Являются ли причиной инфляции и коммерческие банки в том числе?

Да являются. К эмиссии безналичных денег комбанками (через банковский мультипликатор) применимы те же рассуждения, что и к эмиссии ЦБ.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Да являются. К эмиссии безналичных денег комбанками (через банковский мультипликатор) применимы те же рассуждения, что и к эмиссии ЦБ.

говорили- балакали - сели и заплакали

[AVS]

Сообщение от Trilogy

говорили- балакали

Именно спорили о том как работает банковская система, вместо того чтобы обсужать суть проблемы.

[М.Каплин]

Здравствуйте!

У меня претензия к автору ОКНА ГОЛОСОВАНИЯ. Использован подход, так жёстко критикуемый в КОБ: "исключительно или". А почему ссудный процент не рассматривается как "гибкий инструмент на общих основаниях"? Ведь в зависимости от целей и обстоятельств ссудный процент может назначаться по-разному.
Вполне уместна дополнительная строка "Переменный по величине и знаку".

Всего доброго.

[Trilogy]

Сообщение от М.Каплин

Здравствуйте!

У меня претензия к автору ОКНА ГОЛОСОВАНИЯ. Использован подход, так жёстко критикуемый в КОБ: "исключительно или". А почему ссудный процент не рассматривается как "гибкий инструмент на общих основаниях"? Ведь в зависимости от целей и обстоятельств ссудный процент может назначаться по-разному.
Вполне уместна дополнительная строка "Переменный по величине и знаку".

Всего доброго.

нет, здесь все фанатично без компромиса - ноль без всяких разговоров! ТАКАЯ СЕБЕ ФИШКА КОБ и КПЕ

[Pvl]

Сообщение от Trilogy

нет, здесь все фанатично без компромиса - ноль без всяких разговоров! ТАКАЯ СЕБЕ ФИШКА КОБ и КПЕ

Кроме вашего личного желания выезжать на горбу других людей какие еще есть причины чтобы оставить его?

[Вавъян]

Сообщение от М.Каплин

Здравствуйте!

У меня претензия к автору ОКНА ГОЛОСОВАНИЯ. Использован подход, так жёстко критикуемый в КОБ: "исключительно или". А почему ссудный процент не рассматривается как "гибкий инструмент на общих основаниях"? Ведь в зависимости от целей и обстоятельств ссудный процент может назначаться по-разному.
Вполне уместна дополнительная строка "Переменный по величине и знаку".

Всего доброго.

Каплин, поясните, инструментом чего вы хотите зделать ссудный процент и каков смысл в его гибкости?

[Вавъян]

я так понимаю, что и нулевой ссудный процент - это "выезжание на горбу" других людей. разве нет?

[Вавъян]

хранение чего бы то ни было требует усилий. усилия должны быть оплачены. если банк предлагает свои усилия по сохранению денег, то разве они не должны быть оплачены?

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Позволю себе маленькую ремарку относительно этого:

Сообщение от Pvl

Кроме вашего личного желания выезжать на горбу других людей какие еще есть причины чтобы оставить его?

Напомню, речь о ссудном проценте.


Ссудный процент - такая же категория, как, например, нож. Пока ещё никто не решился лишить человечество ножа, хотя число убийств всякого рода и прочих неприятностей с его применением огромно. Нож благополучно существует и выполняет массу дел, в том числе и неоспоримо нужных, в соответствии с произволом владельца. Какие именно дела - определяет нравственность владельца.

Так же и ссудный процент. Это достаточно универсальный финансовый инструмент, который также может использоваться различным образом и с различными целями. Опять-таки всё определяет нравственность. В частности, добронравственный руководитель, назначая различные по величине и знаку проценты разным займам, может выправить перекосы в народном хозяйстве или поддержать приоритетные направления.

Всего доброго!

[Trilogy]

Сообщение от М.Каплин

Здравствуйте!

Позволю себе маленькую ремарку относительно этого:

Напомню, речь о ссудном проценте.

Ссудный процент - такая же категория, как, например, нож. Пока ещё никто не решился лишить человечество ножа, хотя число убийств всякого рода и прочих неприятностей с его применением огромно. Нож благополучно существует и выполняет массу дел, в том числе и неоспоримо нужных, в соответствии с произволом владельца. Какие именно дела - определяет нравственность владельца.

Так же и ссудный процент. Это достаточно универсальный финансовый инструмент, который также может использоваться различным образом и с различными целями. Опять-таки всё определяет нравственность. В частности, добронравственный руководитель, назначая различные по величине и знаку проценты разным займам, может выправить перекосы в народном хозяйстве или поддержать приоритетные направления.

Всего доброго!

Абсолютно грамотное сравнение и объективное рассмотрение природы ссудного процента.

[Вавъян]

Сообщение от М.Каплин

Здравствуйте!
В частности, добронравственный руководитель, назначая различные по величине и знаку проценты разным займам, может выправить перекосы в народном хозяйстве или поддержать приоритетные направления.

каким образом?

[Trilogy]

Сообщение от Вавъян

каким образом?

точно таким же когда с помощью АКМ можно защищать свои границы от врагом, а можно расстрелять им тысячную мирную демонстрацию. Дело не в самом процент а в его величине.

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от Вавъян

каким образом?

Всё просто. С ростом ссудного процента уменьшается относительная прибыльность проекта и его привлекательность.

Всего доброго!

[Андрейка]

Сообщение от Trilogy

---просто уверен... но я нигде не могу пока найти как это происходит.

Ну так вникни в модель и прикинь, каким образом можно эмитировать (а так же зачем). astronaut, присоединяйся!

[quote=Trilogy;40839]

-эмиссия это всегда печатание денег а это прераготива ЦБ, комбанки не печатают. в конституции так и написано

Во! Иногда с тобою можно и согласиться.
Правда, то ли из-за непонимания вопроса, то ли по злому умыслу, ты хочешь всех убедить, что КБ не участвуют в инфляции. Прямо - нет. %% накинутые ком. банками перераспределяют средства в пользу "бедных", потому просто приходится обслуживать и их.

[quote=Trilogy;40839]

--отвечаю: инфляция будет всегда в сисеме рыночных отношений.. потому что хотя бы есть спрос (желание иметь), котоый может резко возрасти на какую-то вещь и производительподнимет цену и предложение (когда поднимутся издержки)

Причина, на самом деле проста: стимулятор роста. Чтобы народ стремился к лучшей жизни. Просто, если народ оставить в покое, то он махнёт рукой, типа "и так хорошо" и прогресс станет на месте. И ничего более интересного, чем инфляция, ГП не придумал! Вероятно, цель и была другая, но к нынешнему моменту это средство скупки нас с потрохами.

Нет Вы не это говорите. Я написал что эмиссия наличных денег не влияет на общее количество денег в обороте.

Это что за зверь такой? Насколько я понимаю, эмиссия - увеличение денежной массы. Но есть ли смысл отделять физические деньги от виртуальных, ведь и те и другие являются эквивалентом стоимости?

Наличные деньги, безналичные деньги... как только банк оприходовал наличность, они начинают свой электронный путь. Физически они в сейфе, но вот электронная тень носится по счетам. Более того, электронную тень имеет каждая деньга! Потому совершенно не важно в каком виде произошла эмиссия. Это не значит, что считают сами бумажек - считают суммарный номинал.

Так может быть хотя бы напишете выводы, что все таки по Вашему является причинами инфляции? Являются ли причиной инфляции и коммерческие банки в том числе?

я считаю лично что основными причиами инфляции - это повышенных спрос, инфляция издержек и необеспеченная товарная масса (дененг напечатили больше чем нужно) - все..... уходить в детали что как и почему - это будет бесконечно

Скорее уж запросы. И перераспределение благ. в середине 90-х КБ взвинтили %% ставку довольно высоко, из-за кризиса производства случилась всеобщая спекуляция, когда цены на продукты необосновано завышены были. (помнишь про металл?)

Всё просто. С ростом ссудного процента уменьшается относительная прибыльность проекта и его привлекательность.

Есть и другие инструменты.

Николай Леонидович, Понятия, Банковский мультипликатор, Центральный Банк (ЦБ) и Роль банков в КФС (Тезисы) вписываются в построенную модель.