Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Андрей Алексеевич]

А кто заставляет верить в Бога? можно и Богу.

Нельзя поверить тому, чего нет. Сперва в это нужно поверить. Игра слов - не более.
Читаем первую страницу темы:

Поэтому в КОБе проведен сравнительный анализ существующих “священных писаний”, религиозных учений и культов, оккультных и эзотерических учений и сделан вывод: Бог един, а вероучения — разные. Это и является объединяющей идеей для всех людей в СССР — России, вне зависимости от национальности и вероисповедания, то есть это самая-самая “верхняя ступенька” всех более “низких” “объединительных идей”.

Возвращусь к своему предыдущему сообщению:

А как же староверы? Не добитые христианами славяне славящие не одного, а множество богов? Бог един - это учение пошло от евреев, чью власть над миром последнее время так много критикуют.

Можно любить и природу,если иначе,она может и уничтожить.

Полностью согласен. Мы часть природы и смертельно опасно идти против её законов, особенно, не понимая их. Но причём тут Бог?

Опять-же по образу и подобию ЧЕГО?

Почему всё должно быть по образу и подобию? Может, тогда таракан создан по подобию Бога?

Человек не животное

А кто же ещё? Более совершенный мозг, больше способностей к анализу и мышлению, а в целом устройство организма обычного млекопитающего.
По устройству мозга: http://aboutbrain.ru/

Человек духовный,верующий,то у него и нет вопроса о смысле жизни.

Человек остановившийся на пути совершенствования, выбравший себе предмет веры и закрывшийся от анализа любой внешней информации противоречащей его убеждениям.

Сатанистам нужны верующие зомби,полки ломятся от их писаний.

Также полки ломятся и интернет забит христианством, мусульманством, Богодержавием и прочим. И всем нужны верующие зомби. Зомби считающие себя активными, мыслящими и просвещенными. (Бесструктурное управление).

Другие могут стремиться к знаниям,познавать тайны природы и мироздания.

Для этого и нужна наука. Наука свободная от давления «цензуры» гос властей и крупных корпораций.

Людям не нужен сдерживающий фактор, им нужны понятные
реперные точки отсчета,чтоб стать терпимее и ближе друг к другу.

Согласен, сдерживающий фактор не нужен. А вот что взять за точку отсчёта? Предлагаете Бога, чьё существование абсолютно не доказано и может быть всего лишь вымыслом? Теперь представьте, что будет с цивилизацией построенной на первоначальном заблуждении, когда уровень развития позволит опровергнуть первооснову. Может и обойдётся всё, а может, найдутся корыстные люди, которые вгонят клин раздора в противоречие и общество рухнет в пучину противоречий и саморазрушения.

Нам навязывают Марксизм-Ленинизм, Западный капитализм ,-

Капитализм - да. Марксизм - нет, он устарел и движется по инерции. Разве что Китай, да и там уже во всю капитализм внедряется.

Да лучше с Богом и Родиной!\

Конечно лучше. Ещё лучше с именами Сталина, Путина,.. на устах, лезть на вражескую амбразуру.

Да и не надо тонны библейских книг,чтоб понять как жить по чеовечески,
природа все описывает.

Поддерживаю на все 100%.

С уважением, Андрей.

[Андрей Алексеевич]

Выше была приведена ссылка http://www.duel.ru/200324/?24_4_2

Есть учёные, которые полагают, что материки плавают в магме, как льдины в озере, сталкиваясь и разбегаясь. Хорошо. Представим, что похолодало и на озере льдины смёрзлись между собой молодым льдом до берегов. Смогут ли они двигаться от любых озёрных течений? Советую попробовать подвигать вмёрзшую льдину. Нелепость!

Либо непонимание соотношения роли объёмов, либо введение в заблуждение малограмотной части аудитории. Представим на мгновенье, что весь океан покрылся слоем льда около полуметра. Хотите сказать, что он выдержит давление течений? Не будем забывать, что земная кора крайне тонка а магма в постоянном движении из-за вращения Земли вокруг своей оси.

Общепланетная кора впереди по курсу будет ломаться, ибо она кристаллическая, вздыбливаясь кусками в сотни километров, ибо толщина её десятки километров. А сзади по курсу кора будет лопаться разломами. Мгновенно по всему периметру материка сверху в разломы хлынет вода, тут же миллиардами тонн в секунду испаряясь в атмосферу. Страшные по силе землетрясения зазмеятся разломами по материку и общепланетной коре, в которые снизу хлынет горячая магма и из которых полетит всё, что летит при извержениях вулканов, только таких вулканов одновременно заработают десятки тысяч.

Одна плита опускается под другую. Процесс медленный. Площадь соприкосновения и плотность при трении не позволит воде просочится в больших объёмах.
Представим, что по сути этой теории материки всё же расплываются, Земля расширяется – как быть с Гималаями? Почему вдруг всё расширяется, а там, да и во многих горных цепях идет постоянное напряжение за счёт движения плит друг к другу.

Базальтовые плиты материков имеют возраст в 4,5 миллиарда лет, а базальтовые плиты океанов вблизи разломов всего десятки миллионов. Это говорит о том, что океаны моложе материков. А это значит, что они не могли образоваться одновременно.

Естественно базальтовые плиты океанов моложе. На стыке плит, одна уходит вниз, вторая становится горной цепью. Ушедшая вниз со временем расплавится в глубине магмы, а её площадь будет заменена в местах расхождения плит на дне океана.

Наблюдениями установлено, что наша Метагалактика расширяется, как твёрдое тело. Это означает, что на какую бы точку в метагалактике мы ни встали, все остальные точки будут от нас удаляться с тем большей скоростью, чем дальше от нас находятся.

Суть основного противоречия: если расширяется всё, значит и кора должна расширятся. Земля стала больше – значит и кора стала больше за счёт отдаления атомов друг от друга. Тем самым такая кора будет покрывать тот же объём на поверхности.

Статья - яркий пример как отрывочными данными можно ввести человека в заблуждение.

[Андрей Алексеевич]

Заинтересовала тема "Модель вселенной" на вашем форуме. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=7658

Это мировоззрение родилось на базе научных исследований и созданной новой модели Вселенной, которая показывает, что в жизни - всё иначе, нежели нам говорили.

Родилась бы такая теория, отвергай человек науку, технический прогресс и живя в единении с природой где-то в лесу?

Мы живём по своим законам- научным, законам общественного развития и т.д. Но самая большая трагедия в том, что эти человеческие законы полностью противоречат законам Вселенной.

Далеко не все, да и законы эволюционируют всю человеческую историю в соответствии с накоплением новых объёмов информации.

материя – это энергия, уплотнённая в 90 миллиардов раз. Чтобы получить каплю материи, нужно иметь озеро энергии. Материя - это энергия в определённом состоянии, зависящем от той информации, той программы, которую заложил Творец.

Откуда цифра 90 миллиардов? Кто проводил исследования и опыты, получив материю из информации? И вновь вопросы о том кто создал творца, может творцов множество и у них есть свой творец и т.д.

Логика всегда расчленяет, давая возможность анализа. Поэтому мы всё хорошо анализируем, раскладываем по полочкам, расчленяем. Собрать воедино все знания не можем. В этом - вся несостоятельность логического мышления.

1) Логика вполне способна как расчленять, так и собирать воедино. Было бы желание.
2) Все ваши аргументы так же плоды логики.

Всё вокруг нас (и мы сами) пронизано эфиром, отрицаемым материалистами.

Писал в этой теме ещё пол года назад и в целом повторять не стану: я –материалист, не отрицаю ни энергию ни информацию, но считаю, что прежде чем делать в этих вопросах окончательные выводы, нужно проводить исследования. Для этого нужна мощная научная база.

Американские исследователи создали экспериментальную установку, КПД
которой уже 3000%. Поверьте мне на слово, такая установка есть. О чём это говорит?

Поверьте мне на слово: я - третье пришествие Будды. Прошу конкретные данные: штат, фамилии, данные эксперимента и т.д.

Но мы теперь знаем, что Вселенная имеет информационно-энергетическую ячеистую, сотовую структуру.

Не знаем, а предполагаем.

Во Вселенной два элемента, из которых построено всё - информация и энергия.

Вот мы и пришли к отрицанию материи. Из крайности в крайность. Люди, когда же вы перестанете проскакивать состояние равновесия? Не бывает белых или чёрных людей. Все серые – одни темнее, другие светлее. Нет ни чистого добра, ни чистого зла – эталоны созданные человеческим сознанием. Нет ни материи без энергии, ни энергии и информации без материи.

Мы построили общество, которое не даёт никому удовлетворения; мы построили отношения между людьми, которые никого не устраивают, потому что живём по законам, придуманным нами самими, которые нам удобны, но, увы, не совпадают с Законами Вселенной, Творца.

А волки в лесу всегда сыты? Всегда удовлетворены? Они писали себе законы? Почему, вдруг, законы вселенной должны заботится о наших удовольствиях? Посмотрите на матушку природу: там постоянно все друг друга кушают.

Иначе, как можно объяснить появление стратегии «Золотого миллиарда», согласно которой 1 млрд.
людей хочет жить за счёт 4-х млрд. оставшихся.

Никогда не слышали о муравьях, разоряющих чужие муравейники, уносящих чужие личинки в своё логово и делающих с них рабов? Сидя в кресле, попивая горячий чай, можно либо фантазировать о вечном добре и благе, либо строить планы «великих» войн. Всё это следствие одного – оторванности личности от реального мира, от реальной жестокой природы.

Но материалисты считают, что люди произошли от обезьян; видимо, поэтому способ нашего поведения - обезьяний. Хотим мы того или нет, но мы являемся вселенскими существами,

По-вашему человек мгновенно появился из воздуха? Извиняюсь, из энергии и информации. Или обезьяны - случайный продукт, которому не дано быть счастливым. Так почему это должно быть дано нам? Вселенная расширяется и формируется, как – сейчас нам познать не дано, в каменном веке живём. Может вселенная твориться устаканиванием и естественным отбором из хаоса, может вселенная – нечто разумное творящее само себя. Очевидно одно: вселенная эволюционирует и тот же человек – результат эволюционных процессов. Ничего не появляется из ничего.

Наука не объясняет, как жить человеку, какие использовать технологии.

Лор не делает операции на сердце. Наука даёт знание – а как им распоряжаться, решать нам.

В целом было очень интересно ознакомиться с материалом. Не радует постоянная критика материализма, впрочем, это веяние времени. В массы запущена эта программа и ничего пока не поделать. И дело тут не в самом материализме как таковом, а в том что при такой постановке вопроса идёт отбрасывание не только заблуждений, но и достоверной информации. Развитие нужно строить на преобразовании и эволюции, а не на противопоставлении и взаимоисключении.

Люди постоянно ищут объединяющую идею. Тут нам предлагается единый Бог. Мы видим сколько возникает противоречий. Годится для объединения всех и вся? Не думаю..

А как насчёт объединяющей идеи познания вселенной? Отбросить все разногласия в вере, признав, что прав может быть любой, направить вектор человеческого развития на науку. Не искать объединения в общем враге, а искать идею в общем развитии. Поставить цель: дать в массы всю полноту информации и привлечь к научно-техническому прогрессу, начиная от экологических аспектов производства, заканчивая движением в космос и постижением основ мироздания и поиском так любимого большинством Бога.

[vol13]

Нельзя поверить тому, чего нет.

Насчет мозга.......левое полушарие,отвечающее за рациональное мышление работает на 60-70%.
Правое полушарие,работа на тонких уровнях где-то 3-5%.
Еще правую сторону мозга толком не изучили,
а ученые коллайдеры строят.
Может в правой стороне мозга "реактор " находится?
а церковь преграду поэтому ставит.

С рождения человека тянет к звездам и поиску ответов что там?
Может у нас есть "та" Божественная информационная частичка,
которая связывает всех нас и мироздание в одно целое.
Больно уж у Бога все предельно строго и гениально просто выстроено
по всем научным меркам.
Земля как биллиардный шар,а тонкий слой краски на нем-это атмосфера.
Где библейская логика по сохранению того,чего человек не создавал?

Если есть необьяснимое нечто,почемуб его не назвать Богом или Создателем?
А человек постарается своим "реактором" докопаться до этого.
Это и есть первая точка отсчета и смысл жизни,стремление к неопознанному.
Быстрее хотяб до Марса добраться и заложить информационные основы кристаллизации будущего.

Реальный мир целостен, все части его причинно связаны,
сплетены между собой, поэтому и знания, представления об этом мире,
отражения этого мира должны быть целостными.
Человек же является составной частью природы и поэтому может
развиваться лишь по тем же законам, что и сама природа,
а не по законам, изобретенным священнослужителями, политиками
или жаждущими власти сумасшедшими и ворами!

так что, Алексеевич с Богом как-то роднее и спокойнее.
а ноги моей в церкви не будет,нет у меня к ним доверия.
Лучше я Богу верить буду,и самому себе,чем церкви.

[Яня]

Помогите доказать, что Бог есть! мой муж- атеист, а я православная! он говорит: что бога нет, есть высший разум! а религии придумали люди! что все из покон веков перписывалось, вся история со сменой власти. и Библия в том числе,в ней сразу несколько смыслов! и можно ее трактовать по разному! я ему слово- он мне 10 в ответ! и все доводами давит! помогите его преубедить!

кто нибудь ответьте мне на этот вопрос!

[ПетрK1]

Сообщение от Админ

согласовывать свои действия с Его замыслом в отношении нас.

Не понимаю. Кто-то ответьте, пожалуйста:

C 1917- по 1924 происходит страшное уничтожение России. Показано и описано это в фильме режиссера Николая Смирнова "История России XX век" серии 30-33.(Фильм есть на torrents.ru)

Вопрос 1. Как Бог мог допустить такой ужас?

Вопрос 2. Какая у Бога нравственность, если он будучи "всемогущим" дает такое творить? (как всемогущим он описан в "К Богодержавию")

Вопрос 3. КОБ надеется на Бога, но если такие злодеяния возможны - то КОБ всего-лишь успокоительная сказочка. Как может коллектив ВП СССР верить Богу? На каком основании Ему можно верить?

(Просьба трепачей не писать, надоели на других форумах. Если не нравится 5-я буква в моем 3-м слове или если придумал что-бы сказануть. Если кто-то думал об этих вопросах и нашел ответ ведущий к доверию Богу - что Вы нашли?)

[Андрей Алексеевич]

Яня, доброго Вам времени суток. Рекомендую прочитать все сообщения в этой теме и убедится, что доказательств Бога здесь нет. Не найдёте их и на других форумах, ни в каких книгах. Христианство вообще не имеет доказательной базы способной выдержать критику, потому апеллирует к понятию веры. Причём, каждый раз трактуя писания иначе, людей учат новым понятиям. Библия вообще может быть представлена в виде двуликого дьявола. С одной стороны ветхий завет, который во времена смуты становиться движущей силой различного рода инквизиций и крестовых походов, с другой стороны новый завет, позволяющий каждый раз, как общество становиться более образованным и гуманным, открестится от пролитой крови, обвинив не учение а людей «не верно» трактовавших.

Мой совет: попробуйте не переубеждать, а понять. Поищите доказательства его точки зрения, а после сделайте окончательный вывод.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от ПетрK1

Не понимаю. Кто-то ответьте, пожалуйста:

C 1917- по 1924 происходит страшное уничтожение России. Показано и описано это в фильме режиссера Николая Смирнова "История России XX век" серии 30-33.(Фильм есть на torrents.ru)

Вопрос 1. Как Бог мог допустить такой ужас??)

Ужас творил не Бог, а люди. И те, кто творил ужас, от такого же ужаса пострадали. Закон причинно-следственной связи ЦЕЛЕСООБРАЗЕН, но не справедлив в понимании человека. Если люди катили камень наверх и не удержали его, то именно люди виноваты в том, что камень сорвался вниз и навредил. Всякая причина имеет следствие, из маленькой искорки возгорается пламя, из маленькой трещинки возникает серъезная течь. ЛЮДИ ВИНОВНЫ В ГЛУПОСТИ СВОЕЙ. ИМЕННО ЛЮДИ ОТВЕРГЛИ БОГА И СТАЛИ ХИЩНИКАМИ И ИМЕННО ЛЮДИ ПОКЛОНЯЛИСЬ РАСПЯТОМУ ХРИСТУ И СТАЛИ ЖЕРТВАМИ САМИ ТОГО НЕ ПОНИМАЯ ПО СВОЕМУ ЖЕ ЖЕЛАНИЮ.

Сообщение от ПетрK1

Вопрос 2. Какая у Бога нравственность, если он будучи "всемогущим" дает такое творить? (как всемогущим он описан в "К Богодержавию")

Все поклонение страдальческим крестам и борьба против зла есть не что иное как способ "накликать беду". Как же ты назовешь того, кто дал тебе то, что ты хочешь, но неукоснительно соблюдает ЗАКОН ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ? Всякий преступник что-то берет не свое, но как следствие теряет больше, чем взял, иногда теряет даже жизнь. Люди, как держатели искорки Бога, все могут, всемогущие, но проблема в том, что неразумно хотят зачастую того, что себе же во вред.

Сообщение от ПетрK1

Вопрос 3. КОБ надеется на Бога, но если такие злодеяния возможны - то КОБ всего-лишь успокоительная сказочка. Как может коллектив ВП СССР верить Богу? На каком основании Ему можно верить?

Истина снимает противоречия и это знание когда-то назвали Богом. Нам придется верить, что это знание все таки есть, иначе ничего бы не было вокруг.
Жизнь в противоречиях - это шизофрения, так как решения принимаются почти стихийно, ведь противоречия предполагают наличие противоположных доводов, а перевес в ту или иную сторону импульсивен. Это наврядли можно назвать разумным.

[vol13]

Есть среда,в которой живем мы.
Человеческий мозг способен осознать,понять окружающее пространство.
Но кто-то создал начало начал?
Кто создал .....тот и СОЗДАТЕЛЬ, проще Бог.
Не нравиться? - изучайте природу! она при вас, она есть!

[vol13]

Между прочим еще разумность дельфинов ,
пока что не доступная нашему пониманию.
А вот всякое дерьмо накидать в акватории,- всегда пожалуйста.
Человек во власти,пока что мыслит на уровне животного.
Такому ни Бог не нужен, ни природа.

[arietc2009]

Сообщение от vol13

Между прочим еще разумность дельфинов ,
пока что не доступная нашему пониманию.
А вот всякое дерьмо накидать в акватории,- всегда пожалуйста.
Человек во власти,пока что мыслит на уровне животного.
Такому ни Бог не нужен, ни природа.

Да, верить Богу трудно, но вариантов нету!
Можешь ли ты, осмысливая " БОЖЬЕ ПОПУЩЕНИЕ" , хотя бы чуть-чуть понять замысел Творца в отношении Землян?
Учти тот факт, что планетой управляют одни и те же люди, минимум 50 тыс. лет. За это время Цивилизации уничтожались почти полностью как минимум 2-а раза!
Какие у нас шансы?
Радует другое: смерть физического тела - ни есть конец жизни личности!Это и только это объесняет и "ПОПУЩЕНИЯ" и огромные жертвы!
Всё ли ЧЕЛОВЕЧЕСТВО виновно в ТАКОМ управлении ПЛАНЕТОЙ?
И наконец последнее, что хочется сказать: скорость дигродации Людей в Обезьян или Зомби(хочу заметить:не потому-что люди плохие, "звёзды так встали"), намного превышает скорость превращения Зомби в Людей! Это факт или нет? Так какие у нас шансы на выживания?
Предваряя вопрос, отвечу: пишет это сообщение наполовину животное, наполовину демон, но война с самим собой идёт ни шуточная, ни на жизнь, а на смерть!
ДА, ПОМОЖЕТ НАМ БОГ!

[Андрей Алексеевич]

Да, верить Богу трудно, но вариантов нету!

Вариантов огромное множество. Можете верить и поклонятся хоть баобабу, хоть газовой плите, если не хватает мужества признать, что вы и только вы отвечаете за свои поступки и отвечаете за них не перед неким мифическим существом, а перед обществом в котором родились и были сформированы как личность.
Веру в расплату за грехи после смерти вам навязывает современная «элита», чтобы «чернь» боялась ада, если тронет их и, где-то в душе успокаивала себя: не здесь, так на том свете они ответят. Узкие группы людей всегда эксплуатировали общую массу. Так было, так есть и так будет, пока общество ведётся на их «объединяющие» идеи Христа, Аллаха и многих других. Рекомендую ознакомиться с саентологией http://ru.wikipedia.org/wiki/Саентология - возможно, нашему будущему уготовано господство этой секты.


1) Чтобы верить богу, нужно доказать его существование.
2) Предки наши славяне до крещения Руси огнём и мечом верили во множество богов. Может мир творит не кто-то один? Может группа программистов работает над своей игрой «вселенная», в которой мы марионетки, которыми забавно играться, стравливать их, войнушки устраивать?
3) Обратите внимание на настоящую природу, а не на пейзаж за окном. Всё живое уничтожает и съедает то, что слабее. Так устроена природа, человек - часть природы.
4) Вы говорите о любви гуманности, а мясо вы кушаете? Колбасу? Видели как корову тросом за рога на убой тянет трактор, как она сопротивляется и истошно ревёт? Но это не мешает людям убивать животных миллионами в год таким варварским образом. И в ответе за эту за эту кровь и страдания каждый потребитель, но разве люди дают себе в этом отчёт? «Элиты» ведут на убой миллионы людей, воспринимая их как скот. Так какова разница между ними и нами? Все люди обрекают другие живые существа на страдание во имя достижения своего благополучия.
5) Нам выпало счастье жить в короткий промежуток истории, начавшийся после второй мировой войны, когда человечество обходится лишь малой кровью на окраинах крупных цивилизаций. Если, конечно, весь ужас Афганистана, Ирака, стран Африки, можно назвать малой кровью. История предрекает не радужное будущее и нашему народу. Выйдем ли мы победителями из следующих информационных и горячих войн – зависит от нашей сплочённости. Религия создана для раскола и никогда не объединит такую огромную державу мирным путём.

Такому ни Бог не нужен, ни природа.

Отождествление Бога с природой, любовью, счастьем – такая же программа, как отождествление алкогольного и табачного ядов с праздником. Программа навязанная столетиями.

Учти тот факт, что планетой управляют одни и те же люди, минимум 50 тыс. лет. За это время Цивилизации уничтожались почти полностью как минимум 2-а раза!

Вы заявляете, а люди потом верят. Прошу ссылки на материалы откуда информация или факты:
1) Первоисточники, письмена.
2) Места и время археологических раскопок.
3) Где можно подробнее ознакомиться с информацией.
и т.д.

Радует другое: смерть физического тела - ни есть конец жизни личности! Это и только это объесняет и "ПОПУЩЕНИЯ" и огромные жертвы!

Выше по тексту описал кому и зачем нужны подобные мифы.

Всё ли ЧЕЛОВЕЧЕСТВО виновно в ТАКОМ управлении ПЛАНЕТОЙ?

Не всё. Только правящая верхушка выбравшая из множества путей развития именно этот.

но война с самим собой идёт ни шуточная, ни на жизнь, а на смерть!

Прекраснейшее качество, говорящее о том, что сознание ищет правду, а не успокоилось и не остановилось на месте. Искренне желаю найти истину и поведать её остальным, в том числе и мне.

Взаимоуважение и диалог - путь развития общества, в котором основной ценностью является человеческая личность, её счастье и свобода.
Добра и успехов.

[Артем Deiteriy]

Сообщение от Яня

Помогите доказать, что Бог есть! мой муж- атеист, а я православная! он говорит: что бога нет, есть высший разум! а религии придумали люди! что все из покон веков перписывалось, вся история со сменой власти. и Библия в том числе,в ней сразу несколько смыслов! и можно ее трактовать по разному! я ему слово- он мне 10 в ответ! и все доводами давит! помогите его преубедить!

кто нибудь ответьте мне на этот вопрос!

Я - тоже православный. Простите, если не совсем скажу, что Вам нужно. Вот у меня вопрос:
А "высший разум" для него это что? И что для него понятие "Бог"?
Если Бог для него - типа человек на облаках, на троне, там, наверху, так и в православии в такого не верят.
Может быть у вас несостыковка в терминах и понятиях...

И вот еще вопрос: в чем вы видете проблему того, что его нужно переубедить? Чтобы он просто знал, спасался или что?

[vol13]

arietc2009.....

понять замысел Творца в отношении Землян?

Кто понимал это, тот висячие сады возводил.

Один не понимал ,но у него были деньги,машина,рестораны,девочки.
Итог...застрелился!
(программа 600 секунд А.Невзоров.)

Кстати...Невзор лошадками занимается,- "райские сады" возводить, опасное это дело!

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Андрей Алексеевич

1) Чтобы верить богу, нужно доказать его существование. .

То, что у всякого следствия есть причина, непререкаемо, и то, что у всякой причины есть следствие, тоже непререкаемо. И каково бы ни было количество причин и следствий - все приведет к одному источнику, началу всех начал, причине всех причин, это-то и назвали Богом. Беспричинного не может быть ничего.

Сообщение от Андрей Алексеевич

Отождествление Бога с природой, любовью, счастьем – такая же программа, как отождествление алкогольного и табачного ядов с праздником. Программа навязанная столетиями..

Отождествление Бога со всем мирозданьем единственно логично, потому как нелогично утверждать, что все вокруг не существует и лишено главной причины.

Сообщение от Андрей Алексеевич

Взаимоуважение и диалог - путь развития общества, в котором основной ценностью является человеческая личность, её счастье и свобода.
Добра и успехов.

Взаимоуважение и диалог - путь развития общества, в котором основной ценностью является ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, ее счастье и свобода. Но никак не животное, уподобленное человеку. Кто-то за счастье считает резать жертвы, а кто-то оргии, и запреты на то, что нравится нарушают свободу таких животноподобных людей. Так что свобода и вседозволенность различны. Свобода для нравственного человека - благо для общества, а свобода безнравственного - бедствие.

Вывод:
Основополагающей целью в развитии общества является ВОСПИТАНИЕ человека нравственного, а не животного с потребительскими нелогичными замашками. А воспитание человека нравственного в материальном ключе невозможно. Лишь в духовном ключе возможно воспитание человека благомысленного, честного.

[arietc2009]

Сообщение от Андрей Алексеевич

Да, верить Богу трудно, но вариантов нету!

Вариантов огромное множество. Можете верить и поклонятся хоть баобабу, хоть газовой плите, если не хватает мужества признать, что вы и только вы отвечаете за свои поступки и отвечаете за них не перед неким мифическим существом, а перед обществом в котором родились и были сформированы как личность.
Веру в расплату за грехи после смерти вам навязывает современная «элита», чтобы «чернь» боялась ада, если тронет их и, где-то в душе успокаивала себя: не здесь, так на том свете они ответят. Узкие группы людей всегда эксплуатировали общую массу. Так было, так есть и так будет, пока общество ведётся на их «объединяющие» идеи Христа, Аллаха и многих других. Рекомендую ознакомиться с саентологией http://ru.wikipedia.org/wiki/Саентология - возможно, нашему будущему уготовано господство этой секты.


1) Чтобы верить богу, нужно доказать его существование.
2) Предки наши славяне до крещения Руси огнём и мечом верили во множество богов. Может мир творит не кто-то один? Может группа программистов работает над своей игрой «вселенная», в которой мы марионетки, которыми забавно играться, стравливать их, войнушки устраивать?
3) Обратите внимание на настоящую природу, а не на пейзаж за окном. Всё живое уничтожает и съедает то, что слабее. Так устроена природа, человек - часть природы.
4) Вы говорите о любви гуманности, а мясо вы кушаете? Колбасу? Видели как корову тросом за рога на убой тянет трактор, как она сопротивляется и истошно ревёт? Но это не мешает людям убивать животных миллионами в год таким варварским образом. И в ответе за эту за эту кровь и страдания каждый потребитель, но разве люди дают себе в этом отчёт? «Элиты» ведут на убой миллионы людей, воспринимая их как скот. Так какова разница между ними и нами? Все люди обрекают другие живые существа на страдание во имя достижения своего благополучия.
5) Нам выпало счастье жить в короткий промежуток истории, начавшийся после второй мировой войны, когда человечество обходится лишь малой кровью на окраинах крупных цивилизаций. Если, конечно, весь ужас Афганистана, Ирака, стран Африки, можно назвать малой кровью. История предрекает не радужное будущее и нашему народу. Выйдем ли мы победителями из следующих информационных и горячих войн – зависит от нашей сплочённости. Религия создана для раскола и никогда не объединит такую огромную державу мирным путём.

Такому ни Бог не нужен, ни природа.

Отождествление Бога с природой, любовью, счастьем – такая же программа, как отождествление алкогольного и табачного ядов с праздником. Программа навязанная столетиями.

Учти тот факт, что планетой управляют одни и те же люди, минимум 50 тыс. лет. За это время Цивилизации уничтожались почти полностью как минимум 2-а раза!

Вы заявляете, а люди потом верят. Прошу ссылки на материалы откуда информация или факты:
1) Первоисточники, письмена.
2) Места и время археологических раскопок.
3) Где можно подробнее ознакомиться с информацией.
и т.д.

Радует другое: смерть физического тела - ни есть конец жизни личности! Это и только это объесняет и "ПОПУЩЕНИЯ" и огромные жертвы!

Выше по тексту описал кому и зачем нужны подобные мифы.

Всё ли ЧЕЛОВЕЧЕСТВО виновно в ТАКОМ управлении ПЛАНЕТОЙ?

Не всё. Только правящая верхушка выбравшая из множества путей развития именно этот.

но война с самим собой идёт ни шуточная, ни на жизнь, а на смерть!

Прекраснейшее качество, говорящее о том, что сознание ищет правду, а не успокоилось и не остановилось на месте. Искренне желаю найти истину и поведать её остальным, в том числе и мне.

Взаимоуважение и диалог - путь развития общества, в котором основной ценностью является человеческая личность, её счастье и свобода.
Добра и успехов.

Друг, ответь на вопрос: ты, хотя бы чуть-чуть понял замысел творца?
А я кажется понял!?
В природе ни слабые погибают! 10 процентов кормят 90, а основные потери от вторжения человека, и только от него, да мы часть природы- худшая часть, и мы её меняем, ни только потому что едим животных!? Они кстати нас тоже едят, только в меньшей степени, или как посмотреть - вирусы например!?
Основной вопрос: причина гибели предидущих цивилизаций? Каковы наши шансы? Я наблюдаю деградацию! А где развитие?Поими меня правильно, друг, пока хотя бы 25 процентов населения Земли не будет ставить такие вопросы как мы с тобой перед собой и обществом............................................................. ...................................................................... .............ец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Андрей Алексеевич]

Друг, ответь на вопрос: ты, хотя бы чуть-чуть понял замысел творца?

Друг, возможно вы не поняли моей позиции: Бога, творца или вовсе нет или его замысел человеческому разуму не постижим и любые предположения в этом направлении – плод человеческой фантазии. Плоды этой фантазии зачастую используют для управления человечеством путём религий.

В природе ни слабые погибают! 10 процентов кормят 90, а основные потери от вторжения человека, и только от него, да мы часть природы- худшая часть, и мы её меняем,

Я не говорю о гибели конкретных видов, а о царящей ежесекундной жестокости естественного отбора. Обратите внимание, как долго паук мучает свою жертву и это происходит каждый день. Человек – причина лишь малой доли подобных ситуаций и от того не худшая часть природы, а естественная её составляющая, получившая избыток силы. Уничтожение человеком природы, а вернее, изменение окружающей среды по своему желанию – естественное, закономерное явление.

Основной вопрос: причина гибели предидущих цивилизаций? Каковы наши шансы? Я наблюдаю деградацию! А где развитие?

Причин неимоверное множество, начиная от природных катаклизмов, заканчивая деградацией тех обществ. Но большая часть цивилизаций не исчезает бесследно, а порождает новые, на своих обломках. Чтобы знать наши шансы, нужно знать историю, развивать археологию и многие другие науки. Увы, в современном представлении о прошедших столетиях много белых пятен, а порой и история в целом ставится под вопрос: правда ли в наших учебниках, кто и на основании каких источниках писал историю? Сейчас 2009 год, но исходная дата высчитана в средневековье. Первоначально христиане не вели отчёта от рождества Христова. В общем - это объёмная тема для отдельного обсуждения.

[Андрей Алексеевич]

все приведет к одному источнику, началу всех начал, причине всех причин, это-то и назвали Богом.

Материалистическая идея гласит: был взрыв породивший вселенную – чем не первопричина? Не в наших силах прийти сейчас к первоисточнику. А идеи «Бог – первоисточник» порождают размышления на тему «что первоисточник Бога?»

нелогично утверждать, что все вокруг не существует и лишено главной причины.

Никто и не утверждает, что всё вокруг не существует, а по первопричине ответил выше.

Но никак не животное, уподобленное человеку. Кто-то за счастье считает резать жертвы, а кто-то оргии,

Человек и есть животное – живое существо, часть природы. Резать жертвы и проводить оргии – это больная человеческая психика. Ни одно здоровое во всех отношениях живое существо не станет беспричинно убивать. Природа жестока, но эта жестокость в разумных пределах и направлена не на уничтожение, а на собственное выживание.

Свобода для нравственного человека - благо для общества, а свобода безнравственного - бедствие.
…
Вывод:
Основополагающей целью в развитии общества является ВОСПИТАНИЕ человека нравственного, а не животного с потребительскими нелогичными замашками.

Золотые слова, но это никак не относится к вере в Богов. И нет животных, кроме человека, с потребительскими нелогичными замашками. Не обижайте зверей )

А воспитание человека нравственного в материальном ключе невозможно.

Это оскорбление мне и множеству аналогично мыслящих. Потому и отвечу подобным образом:
1) В духовном ключе невозможно воспитать свободную, честную личность. Как может быть честен, тот, кто живёт во лжи, по программе подчинения и поклонения некой высшей силе? Это порождает безответственность и бесхарактерность.
2) Если человек осознаёт свою истинную природу, если человек желает жить и развиваться, а иного желать он не может – такова суть всего вокруг, то общество он начинает строить по принципу известному издревле «поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой».

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Андрей Алексеевич

Материалистическая идея гласит: был взрыв породивший вселенную – чем не первопричина? Не в наших силах прийти сейчас к первоисточнику. А идеи «Бог – первоисточник» порождают размышления на тему «что первоисточник Бога?»».

Взрыв - гипотеза, которую нельзя считать истиной и, тем более, строить на ней мировоззрение. Если бы в мире не было никакой первой формы интеллекта, тогда бы все пребывало в хаосе, отрицающем всякую закономерность.

Сообщение от Андрей Алексеевич

Никто и не утверждает, что всё вокруг не существует, а по первопричине ответил выше.

Отрицая то, что символизирует все законы мирозданья, странно все-таки признавать его какие-то проявления.

Сообщение от Андрей Алексеевич

Человек и есть животное – живое существо, часть природы. Резать жертвы и проводить оргии – это больная человеческая психика. Ни одно здоровое во всех отношениях живое существо не станет беспричинно убивать. Природа жестока, но эта жестокость в разумных пределах и направлена не на уничтожение, а на собственное выживание.

Человек - это разумное существо, это сознание, погруженное в тело. Человек - это способность задавать вопросы и получать из внешнего мира ответы, это уникальная форма интеллекта, феномен сознания.

Сообщение от Андрей Алексеевич

Золотые слова, но это никак не относится к вере в Богов. И нет животных, кроме человека, с потребительскими нелогичными замашками. Не обижайте зверей ).

Б-О-Г = Буки Он Глаголь = Знаки показывает= обстоятельствами говорит. Я верю и знаю, что меня окружают обстоятельства, переплетенные причинно-следственной связью. А вы все вешаете на эти обстоятельства ярлыки по типу "боги" и упорно их отрицаете.

Сообщение от Андрей Алексеевич

Это оскорбление мне и множеству аналогично мыслящих. Потому и отвечу подобным образом:
1) В духовном ключе невозможно воспитать свободную, честную личность. Как может быть честен, тот, кто живёт во лжи, по программе подчинения и поклонения некой высшей силе? Это порождает безответственность и бесхарактерность.

В духовном ключе человек живет в состоянии любви. Он честен и свободен, так как ничего не боится. И подчиняется обстоятельствам, которые сам создает и которые ему выпадают. Он ощущает высшую силу и берет ее в свидетели, а не поклоняется слепо. Это порождает ответственность и громадную внутреннюю силу.

Сообщение от Андрей Алексеевич

2) Если человек осознаёт свою истинную природу, если человек желает жить и развиваться, а иного желать он не может – такова суть всего вокруг, то общество он начинает строить по принципу известному издревле «поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой».

Странно цитировать философа Иисуса и отрицать то, во что он верил.

[Победитель]

Бог есть. И от того, как мы исполняем Его волю, зависит здоровье нашей души.

Важно обращаться к Богу, любить Бога.

Сколько килограммов весит наша Галактика? И всё в ней подчиняется законам Бога.

[Андрей Алексеевич]

Бога нет. И от того, верим мы в него или нет, зависит наша истинная свобода выбора и совести.

Важно обращаться к Богу, любить Бога - ничем не отлечается от зависимости алкоголика или наркомана.

Сколько килограммов весит наша Галактика? И всё в ней подчиняется законам физики.

Уважаемый Победитель, мы никогда не найдём общий язык, если будем выдвигать лишь тезисы, не подкреплённые хоть какимито обоснованиями.

Уважаемый, Сергей Биомоз:

Взрыв - гипотеза, которую нельзя считать истиной и, тем более, строить на ней мировоззрение. Если бы в мире не было никакой первой формы интеллекта, тогда бы все пребывало в хаосе, отрицающем всякую закономерность.

Столь же бездоказательно можно просто заявить: Бог - гипотеза, которую нельзя считать истиной и, тем более, строить на ней мировоззрение.
Я всегда прошу приводить обоснование позиции. Сам повторяться не стану, всё есть в моих первых сообщениях в этой теме, начиная с сообщения 214 . Там есть и теория описывающая устаканивание первоначального хаоса за счёт «естественного отбора» в масштабах вселенной.

Отрицая то, что символизирует все законы мирозданья, странно все-таки признавать его какие-то проявления.

У вас одна символика, у меня другая. В моём представлении физика символизирует, вернее выражает, все законы мироздания.

Человек - это разумное существо, это сознание, погруженное в тело. Человек - это способность задавать вопросы и получать из внешнего мира ответы, это уникальная форма интеллекта, феномен сознания.

По устройству мозга, сознания и человеческим рефлексам: http://aboutbrain.ru/
Любое животное в той или иной степени познаёт окружающий мир, любое животное приобретает опыт, что сопоставимо с получением из внешнего мира ответов.

Я верю и знаю, что меня окружают обстоятельства, переплетенные причинно-следственной связью.

Согласен, любое следствие имеет причину, любая причина порождает следствие. У нас лишь разные представления о первопричине всего сущего.

В духовном ключе человек живет в состоянии любви. Он честен и свободен, так как ничего не боится. И подчиняется обстоятельствам, которые сам создает и которые ему выпадают. Он ощущает высшую силу и берет ее в свидетели, а не поклоняется слепо. Это порождает ответственность и громадную внутреннюю силу.

В духовном ключе человек ограничен подсознательным страхом перед своим богом, воспитание здесь, в первую очередь, строится не на понимании, что любовь – благо для всех, а на страхе иметь грех, представ пред всемогущим.
В глазах адептов многих сект вы увидите стеклянную непоколебимую веру, веру за которую они без доли сомнения умрут, но это не сила – это безумие, крайняя форма ощущения Божественной поддержки.

Странно цитировать философа Иисуса и отрицать то, во что он верил.

Уже где-то писал, как странно мне видеть, что самые элементарные социальные нормы и правила приписываются пророкам и божествам. Когда-то это брали на вооружение тоталитарные вожди.

[Сергей Биомоз]

Нас окружает информация, ее потоки и закономерности (БОГ). Эта информация имеет то более плотную форму, то менее(материя), а порой вообще невидима для глаз(энергия). Мы все живем в громадном потоке информации, она пронизывает нас, составляет нас, делает неотделимой частью общего потока. Человек, получая информацию извне, перерабатывает ее своим интеллектом, выявляет закономерности и вооружается знанием. Человек что-то знает, но это знание несоизмеримо мало по сравнению с тем знанием, которое нас окружает. Вот именно это абсолютное знание и называется БОГОМ, это то знание, к которому человек стремится, постигая окружающий мир. Вам придется поверить, что это абсолютное знание существует. Если скажете, что не существует, тогда создайте живую клетку и докажите, что знаете как это сделать.

В материальном ключе невозможно воспитание человека потому, что материи в нашем понимании просто не существует. Материя - это лишь информация, обособленная пространством и временем. А люди лишь умеют воспринимать материю и ограничивать свои представления о мире нею самой. Наш чувственный опыт настолько узок, что просто делает невозможным получение всего знания, а ограничивает лишь какими-то фрагментами. Это как по рулю пытаться определить качества машины, все время будешь попадать в капканы гипотез, которые будут то подтверждаться, то опровергаться.

Сама жизнь учит нас пониманию высшей силы, а кто упорно отрицает ее, тот получает уроки. Искренне желаю вам успешно пройти эти уроки и начать думать не по предубеждениям, которые вам навязали, а по разуму, который и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ наш помощник, данный в усмотрение каждому, как няня, приставленная к ребенку.

Религии - это "куклы" Бога. У Бога не может быть посредников между собой и людьми, люди придумали их, этим и пользуются направо и налево. А истинная вера рождается внутри и смысл ее в служении людям. Вы скоро это поймете, потому как спросили. Ответы приходят сами собой. Даже в отрицании есть смысл, потому как заставляет задуматься.

[Белый Тигр]

я знаю что Бог есть..
а зависит все больше от нас, от наших поступков, мыслей и проч., а Бог - это океан, океан энергии, я так считаю..

[Андрей Алексеевич]

Нас окружает информация, ее потоки и закономерности (БОГ). Эта информация имеет то более плотную форму, то менее(материя), а порой вообще невидима для глаз(энергия). Мы все живем в громадном потоке информации, она пронизывает нас, составляет нас, делает неотделимой частью общего потока. Человек, получая информацию извне, перерабатывает ее своим интеллектом, выявляет закономерности и вооружается знанием. Человек что-то знает, но это знание несоизмеримо мало по сравнению с тем знанием, которое нас окружает. Вот именно это абсолютное знание и называется БОГОМ, это то знание, к которому человек стремится, постигая окружающий мир. Вам придется поверить, что это абсолютное знание существует. Если скажете, что не существует, тогда создайте живую клетку и докажите, что знаете как это сделать.

1) Человек обрабатывает в своём сознании всю информацию об окружающем мире с целью адаптации. Поведение типичное всем живым организмам.
2) Информация – порождение человеческого сознания, продукт его анализа окружающей действительности. Не будет живых организмов, не будет и информации как таковой, как не будет электричества без проводника. Равно как нет универсального языка, так нет и всеобъемлющей базы данных. Нашему сознанию подвластно лишь то, с чем человеческое сообщество столкнулось на пути развития и сохранило о том информацию.
3) Признавая наличие абсолютного знания – знания, которое получил бы человек, изучив всё мироздание, мы и должны называть это абсолютным знанием. Аббревиатуры типо Бог создают путаницу в терминологии и умах, закладывая бомбу замедленного действия.
4) Человеку подвластно образование простых органических соединений из минеральных веществ. Эти органические вещества – первая ступень эволюции всей органической жизни. Развивая науку, человек сможет создать и клетку, и любой биологический организм.

В материальном ключе невозможно воспитание человека потому, что материи в нашем понимании просто не существует

Воспитание возможно хоть в сатанинском ключе. Вопрос, что получим как продукт такого воспитания? О недостатках духовного воспитания писал выше.

Материя - это лишь информация, обособленная пространством и временем

Это лишь утверждение, порождённое человеческой логикой, так как это никак не могло быть получено опытным путём – наука развита ещё очень слабо. Потому я и говорю: идея Бога разобщает, будучи не доказуемой и порождённой человеческой фантазией. Сплотить может лишь идея познания, когда мы говорим: нет правых, пока мы не пришли к абсолютному знанию.

Наш чувственный опыт настолько узок, что просто делает невозможным получение всего знания, а ограничивает лишь какими-то фрагментами.

Накопив все фрагменты, возможно создания общей картины.

Сама жизнь учит нас пониманию высшей силы, а кто упорно отрицает ее, тот получает уроки. Искренне желаю вам успешно пройти эти уроки и начать думать не по предубеждениям, которые вам навязали, а по разуму,

Часто жизнь ломает людей и они, не видя другого выхода, начинают искать покровителей «свыше».
Когда-то я пользовался именно внутренними ощущениями и убеждениями твёрдо говорящими о наличии высшей силы – Бога. Прочтения ветхого завета стало отправной точкой, заставившей меня изучать историю религий, верований, мифологий и человеческого сознания. Через 2 года я полностью перешёл на материалистическую позицию. Огромного труда стоило преодолеть предубеждения царящие в обществе и навязываемые мощной религиозной пропагандой.

Кто-то христианин, кто-то мусульманин, буддист, атеист, верящий во вселенский разум… Зачем всё это? Это не только инструмент управления массами, который никогда не позволит обществу стать единым целым, но и колоссальный неиссякаемый источник доходов.

[vol13]

Алексеевич ....

Кто-то христианин, кто-то мусульманин, буддист, атеист, верящий во вселенский разум… Зачем всё это?

Кто знает прошлое,тот управляет настоящим и способен не допускать
ошибок в будущем,так-же способностью программировать,предсказывать будущее.

Многовековая история построена на вере в бога, но не Богу(создателю и учителю нашему)
Субьекивно или реально? личное дело каждого,былаб единая точка отсчета.