Полковник Квачков и Народное Ополчение

[AUM]

Сообщение от yakshe

но всеже глядя на добивание нашей армии и флота, на продовольственную зависимость (70% еды - импорт, причем низкого качества) и на прочие беды, которые правительство создает становится страшно за детей и Родину. И непонятно как можно такое правительство поддерживать..
Создается впечатление, что страну готовят к сдаче..

Согласен, нужно предпренимать активные действия и менять ситуацию, вопрос какие действия и как менять положение дел.

Я за КПЕ и КОБ, хотя ни в партии не состою и никаких постов не занимаю. Скоро съезд, за тем регистрация партии КПЕ. Надо проявить больше гражданской активности и это надо было делать давно у себя на мeстах, создавая местные отделения сторонников КОБ/КПЕ, что бы в приближающийся момент подхватить инициативы КПЕ на местах, проявить себя на выборах и т.д...

Важно не позволить провокаторам втолкнуть нас в яму из которой мы можем уже никогда не выбраться.

Квачков не провокатор, но не имея конкретной программы / теоретической платформы он становится разрушительной силой в руках провокаторов (ГП), сам того не подозревая.

[AUM]

Гетман, не поленись посмотри минут 30 начиная с 44 минуты, закладку я заложил.

[Гетман]

AUM, Доктрину НО прочитали? Её явно составляли люди, прекрасно знакомые с КОБ, либо даже участвовали члены КПЕ. Как и Вы, я считаю, что КОБ - мощнейший инструмент анализа ситуации и выработки управленческих решений. А при объединении КОБ, информации, которой по определению владеет элитный офицер ГРУ, его честности и преданности на выходе получим управленческие решения высочайшего качества. Не похож Квачков на дятла, который позволит собой манипулировать всяким провокаторам.
Хотя нисколько не сомневаюсь, что протестные настроения в обществе обязательно будут использованы провокаторами в своих целях дальнейшего развала страны. Для этого им нужна безмозглая, разрозненная мародёрствующая толпа. Цель НО - создание организованной сетевой структуры, действующей по указаниям из единого управляющего центра, в противовес хаосу и безпорядкам (Боевой Устав НО). Как я обосновал выше, управленческие решения из центра должны быть взвешенными, качественными и эффективными. Конечная цель НО - обезпечение передачи власти Народу, восстановление суверенитета и Возрождение Державы.
AUM, странная у Вас логика. Задачу внедрения в органы власти людей при помощи НО Вы считаете невыполнимой, но призываете активно участвовать в "выборных процедурах" по легитимному приходу к власти КПЕ. На мой взгляд, более реально первое. Вот, к примеру, Вы производите впечатление неглупого, ищущего, порядочного человека. Если в реале Вы также активны, как и на этом форуме, допустим, на Вас выйдут представители НО и предложат Вам баллотироваться депутатом на выборах в местный представительный орган в качестве "независимого кандидата", т.е. позиционируясь не от КПЕ или какой-либо другой партии, а просто "как хороший парень". Структуры НО обеспечат неформальную агитационную работу среди населения - и Ваше избрание очень даже вероятно. А против КПЕ, без сомнений, снова будет брошена вся мощь "административного ресурса". Но пытаться делать надо, конечно, и то и другое, использую все возможные способы исправления ситуации. Я немного контачу с местным штабом КПЕ и после Слёта обязательно напишу заявление.

[japon]

*ерунда какая то. сколько еще всяких Квачковых Петровых и других лидеров появится разбивающих общество с общей целью на мелкие группы...

[Геннадий Валерьевич]

Где Вы увидели в нынешней РФ общество с общей целью? (Если подразумевать народ)

Вредоносное сообщество с общей целью есть - "элита".

[doctorr]

Я соглашусь с позицией Сильвестра и AUM. Необходимо проявить осторожность. Афишировать единство КПЕ и НО на сегодняшний день не стоит.
Скорее всего, НО в ближайшее время станет реальной силой. Именно силой, и ничего больше. Куда эта сила будет направлена– зависит от её идеологической начинки. Задача КПЕ – подчинить эту силу своей идеологии. Управление этой силой со стороны КПЕ должно носить БЕЗструктурный характер. Мы должны быть НАД политическими партиями и движениями. Только в этом случае мы будем субъектом управления, а не объектом. Только так мы сможем переиграть ГП

[Добрыня]

Сообщение от doctorr

Скорее всего, НО в ближайшее время станет реальной силой.
Именно силой, и ничего больше. Куда эта сила будет направлена– зависит от её идеологической начинки.

Задача КПЕ – подчинить эту силу своей идеологии. Управление этой силой со стороны КПЕ должно носить БЕЗструктурный характер.

Стоит ли строить иллюзии, будто где-то уже есть "некая сила", и наша задача только в том, чтобы "безструктурно помочь этой силе выбрать правильное направление" ?

Сообщение от doctorr

Мы должны быть НАД политическими партиями и движениями. Только в этом случае мы будем субъектом управления, а не объектом.

Мы должны создавать ту силу, об управлении которой сегодня мечтают многие (в т.ч. и НО) - создавать реальную дееспособную организацию (структуру).

Собственно, для этого и ставится вопрос о возрождении политической партии КПЕ

[Добрыня]

Сообщение от Гетман

AUM, Доктрину НО прочитали? Её явно составляли люди, прекрасно знакомые с КОБ, либо даже участвовали члены КПЕ.

Как и Вы, я считаю, что КОБ - мощнейший инструмент анализа ситуации и выработки управленческих решений. А при объединении КОБ, информации, которой по определению владеет элитный офицер ГРУ, его честности и преданности на выходе получим управленческие решения высочайшего качества. Не похож Квачков на дятла, который позволит собой манипулировать всяким провокаторам.

Хотя нисколько не сомневаюсь, что протестные настроения в обществе обязательно будут использованы провокаторами в своих целях дальнейшего развала страны. Для этого им нужна безмозглая, разрозненная мародёрствующая толпа.

Цель НО - создание организованной сетевой структуры, действующей по указаниям из единого управляющего центра, в противовес хаосу и безпорядкам (Боевой Устав НО).

Как я обосновал выше, управленческие решения из центра должны быть взвешенными, качественными и эффективными. Конечная цель НО - обезпечение передачи власти Народу, восстановление суверенитета и Возрождение Державы.

AUM, странная у Вас логика. Задачу внедрения в органы власти людей при помощи НО Вы считаете невыполнимой, но призываете активно участвовать в "выборных процедурах" по легитимному приходу к власти КПЕ. На мой взгляд, более реально первое. Вот, к примеру, Вы производите впечатление неглупого, ищущего, порядочного человека.

Если в реале Вы также активны, как и на этом форуме, допустим, на Вас выйдут представители НО и предложат Вам баллотироваться депутатом на выборах в местный представительный орган в качестве "независимого кандидата", т.е. позиционируясь не от КПЕ или какой-либо другой партии, а просто "как хороший парень".
Структуры НО обеспечат неформальную агитационную работу среди населения - и Ваше избрание очень даже вероятно.

Справка.
В НО входит В.А. Задерей, грамотный КОБавец, участвовавший в создании НДКБ, но в 2000 году вышедший из НДКБ.

Выйдя из НДКБ он не сидел сложа руки - участвовал в работе Державного Союза, вел работу с офицерами (в т.ч. по донесению до них КОБ).
Результаты?
Удалось ли Задерею за несколько лет этой работы донести до Квачкова со товарищи суть первых приоритетов ОСУ?
Не похоже...
Удалось ли создать дееспособную организацию?
Тоже не похоже...

Структуры НО обеспечат неформальную агитационную работу среди населения - и Ваше избрание очень даже вероятно.

"Структуры НО" - Вы думаете, что они действительно есть и дееспособны?
Блажен, кто верует...

А если реальных структур нет - обсуждение "плана Квачкова" по факту работает на выявление потенциально активных людей, и не более того...
IMHO

[Добрыня]

Ещё один нюанс.

Генерал Петров как-то говорил, что работа со многими патриотически настроенными офицерами и генералами осложнена как их стереотипами "силового" решения всех проблем (готовность ввязаться в драку, не задумываясь, кто на гребне этих событий может реально прийти к власти: "надо взять власть, а там видно будет"),
так и тем, что многие из них (тот же Макашов), пьют водку (под патриотические тосты), а потом "не врубаются" в "сильно сложные" (для регулярно пьющего человека) вещи...

Кто реально будет править бал, если такие люди сумеют-таки "взять власть" (если им дадут "взять власть") ?

Кто помнит август 1991 года - тогда народу дали "взять власть" (массовые манифестации и пикеты были в Москве и в Питере), но многие ли из участников тех событий довольны результатом (приходом к власти Ельцина и Ко) ?

[AUM]

Сообщение от Гетман

AUM, Доктрину НО прочитали? Её явно составляли люди, прекрасно знакомые с КОБ, либо даже участвовали члены КПЕ. Как и Вы, я считаю, что КОБ - мощнейший инструмент анализа ситуации и выработки управленческих решений. А при объединении КОБ, информации, которой по определению владеет элитный офицер ГРУ, его честности и преданности на выходе получим управленческие решения высочайшего качества. Не похож Квачков на дятла, который позволит собой манипулировать всяким провокаторам.

Гетман, я больше чем уверен в том что провокаторы будут с двух сторон:как в среде выступающих за НО так и в среде силовых ведомств, без крови там не обойдётся, а потом на местах начнут орать что они сами с усами и будут сами управлять без центра, который продемонстрирует свою никчёмность

Сообщение от Гетман

Хотя нисколько не сомневаюсь, что протестные настроения в обществе обязательно будут использованы провокаторами в своих целях дальнейшего развала страны. Для этого им нужна безмозглая, разрозненная мародёрствующая толпа. Цель НО - создание организованной сетевой структуры, действующей по указаниям из единого управляющего центра, в противовес хаосу и безпорядкам (Боевой Устав НО). Как я обосновал выше, управленческие решения из центра должны быть взвешенными, качественными и эффективными. Конечная цель НО - обезпечение передачи власти Народу, восстановление суверенитета и Возрождение Державы.

Гетман, в армии служил? Да или нет?

Сообщение от Гетман

AUM, странная у Вас логика. Задачу внедрения в органы власти людей при помощи НО Вы считаете невыполнимой, но призываете активно участвовать в "выборных процедурах" по легитимному приходу к власти КПЕ. На мой взгляд, более реально первое.

Гетман, во первых советую ещё раз обратить внимание на формулировку о "выборных процедурах", во вторых у НО нет плана на случай если их планы, т.е. "выборные процедуры" не срабатывают, значит они просто не знают что будут делать или на оборот знают но не хотят говорить что после попытки с "выборными процедурами" последуют попытки "силовых процедур". Что будет дальше мне лично ясно - с началом "силовых процедур" наступит начало конца РФ.

Что в Иране сейчас происходит, в курсе? Но там страна маленькая, они разберутся, РФ с похожей ситуацией просто не справится.

[Гетман]

я больше чем уверен в том что провокаторы будут с двух сторон:как в среде выступающих за НО так и в среде силовых ведомств,

А я о чём? Провокаторы будут не с двух, а со ВСЕХ сторон. Враг не дремлет, он попытается оседлать любое движение.

Гетман, в армии служил? Да или нет?

Да. 1988-1990. Рядовой запаса СА. И хорунжий войска казачьего.

советую ещё раз обратить внимание на формулировку о "выборных процедурах"

Понятие "выборные процеДУРЫ" я взял в кавычки, поскольку очевидно, что "выборы" в настоящей ситуации - профанация, х..во поставленный спектакль для живущих в виртуальном мире зомбоящика. Но, тем не менее, я считаю, что даже при такой системе больше шансов внедрить во власть нормального человека безструктурным методом, чем при поддержке реально оппозиционной политической партии.

Что в Иране сейчас происходит, в курсе? Но там страна маленькая, они разберутся, РФ с похожей ситуацией просто не справится.

РФ не справится, а Русский Народ справится.

[AUM]

Сообщение от Гетман

...Да. 1988-1990. Рядовой запаса СА. И хорунжий войска казачьего.

И я, ёлы - палы.
Раз в армии служил, то должен понимать что если дисциплина в войсках не та что должна быть, а там Присягу дают, то что говорить об ополчении... Желание изменить ситуацию у ополченцов будет, а понятий, в обширном понимании нет, а понятий "0" - это боевая и политическая подготовка, да что там ополченцы - у командования "понятий" нет, отсюда и будут проблемы.

[Гетман]

А я-то думал, к чему вопрос про армию? Что такое дисциплина, чувство долга и ответственности, я знал ещё до армии - повезло, занимался в военно-патриотическом клубе, преподаватель был хороший, не из совковых военруков (да простят меня нормальные военруки, ибо в школе у нас на этой должности было полное чмо с подполковничьими погонами). А сейчас пытаюсь вместе с нашим атаманом прививать соответствующие ценности (Долг, Совесть и Честь) подрастающему поколению. И в армию ребята с нашей станицы (первоначальное значение слова "станица" - казачий отряд, населённый пункт станицей стали называть позже) идут охотно, мыслей "закосить" нет даже близко, это просто стрёмно.
Теперь по теме...
Ополчение ориентировано в первую очередь на отставных офицеров, а они знают, что такое дисциплина. Будучи на службе, они, конечно, привыкли приказы не обсуждать, а исполнять. Но в ополчение их подвигла вступить информация с более высоких приоритетов, как минимум - с третьего. Теперь они добровольно готовы выполнять распоряжения (приказы) генерала Дуброва и полковника Квачкова, и они будут это делать. Насчёт "понятий" командования я уже высказывался. На 6-ом приоритете профессионалов лучше них нет (разве что маршал Табуреткин), на более высоких они тоже не дятлы.
пс Было бы, конечно, неплохо, если бы к вышеуказанным офицерам присоединился генерал Петров, но, видимо, пока не то время. Он тянет лямку на своём участке.
И, пожалуйста, не надо думать, что я говорю (пишу) что-то лишнее - "кто надо" всё это анализирует из тех же открытых источников, что и я. Повторюсь: "Если Вы на свободе (пока), то это не Ваша заслуга, а наша недоработка."
Вы, AUM, писали в соседней ветке типа "страшно представить, что будет, если запретят КОБ". Угрожаете? Хотите крови?
На самом деле, декларируя приверженность КПЕ, реально Ваша позиция ближе НО/ПБ, в силу одинаковой с ними оценки существующей ситуации, и на информационном поле боя мы с Вами являемся бойцами НО (может быть, Вы об этом не подозреваете). Хотя в совмещении ролей для пользы дела нет ничего страшного...

[Разработчик]

Пока вы будете ждать, спасать уже будет нечего и кто вам сказал что КОБ сможет преодолеть хотя бы 5% барьер? А что если Россия развалится до 2012 года? И вообще выборы в ЕР проходят не законно, так что и подтасовать результат им не составит труда, чтобы не было оппозиции.
Почему не законно? Потому что заставляют голосовать за Единую Россию под страхом исключения, или увольнения, а как можно переиграть противника играя с ним честно, на его территории?

Во вторых я уже говорил что у НО отсутствует политическая платформа (см. мои собщения выше) и мне никто по сути не возразил, следовательно реальные задачи которые НО будет выполнять не ясны и могут относится к разряду "потом разберёмся" или "бей жидов спасай россию" или "бей...".

Правильно, политическую платформу нужно им подсказать, а чтобы проблем не было, нужно отдельно действовать не от лица КОБ, можно временно создать третью организацию информационного сотрудничества с НО.

[Silvestr]

можно временно создать третью организацию информационного сотрудничества с НО

это безсмысленно уже только потому, что вы пишете это на форуме (равносильно тому, чтобы выйти и покричать об этом на красной площади). Через форум (и вообще через инет) такие вещи не решаются, а решаются управленцами обеих сторон...