Все ли процессы управляемые?

[М.Каплин]

Здравствуйте!

В репликах коллеги Ефремова содержательное стало замещаться эмоциональным, это ставит под вопрос целесообразность дискуссии с ним. Тем не менее, преимущественно для других участников, на некоторые вопросы я отвечу.

Сообщение от Ефремов

Надо признать: или не все процессы управляемы, или нет Бога.

Если Вы так считаете, то есть Вам это надо, так Вам и доказывать. А признать или не признать - уже следующий этап.

Сообщение от Ефремов

Цепочка процесса управления процессом управления (и т.д.) должна когда-то завершиться, если в мироздании существует ИНВОУ обладающий свободой воли.

Вы путаете архитектуру систем управления с процессами в них происходящими. В теории управления рассматриваются разные схемы построения систем, и линейная (цепочечная) там занимает очень скромное место. Процесс же, по определению, действительно является последовательностью состояний, которая может быть и бесконечной, например, банальный бесконечный цикл в компьютерной программе, работающей в единственном компьютере.

Сообщение от Ефремов

Вопрос: «Кто управляет Богом?», столь же непосилен, как и: «Кто создал Бога?».

Сия словесная конструкция называется логической ловушкой, она изначально использовалась атеистами в антирелигиозной работе, с добросовестным поведением ничего общего не имеет.

Сообщение от Ефремов

В управлении всегда есть субъект управления, объект управления, цель управления.

Или почти всегда...
Цитата специально для любителей научности:
"Рассмотрим простейшую входо-выходную модель системы, состоящей из управляющего органа – центра – и управляемого субъекта – агента – см. рисунок 3.
Имеются: на входе – управляющее воздействие и внешние воздействия, на выходе – действие управляемого субъекта. Добавляем обратную связь (управляющий орган знает состояние – действие – субъекта) и получаем структуру простейшей системы управления."
(Новиков Д.А. ТЕОРИЯ УПРАВЛЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИОННЫМИ СИСТЕМАМИ: ВВОДНЫЙ КУРС)
Для справки: Новиков Д.А. - доктор технических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заместитель директора ИПУ РАН по научной работе. (ИПУ - институт проблем управления.)

Сообщение от Ефремов

Как уравнения Максвелла не используются для проектирования электропроводки, так и ДОТУ – для управления.

Уточнение: и то, и другое непосредственно не используют.

Сообщение от Ефремов

Вы только что сказали, что не знаете пользы для теории управления фантазий на тему неопределенных сущностей и опять приписываете пользу таким фантазиям. Так в чем эта польза для теории управления?

1. Вы перевернули обстоятельства. ДОТУ не создавалась для пользы теории управления. Наоборот, достижения теории управления использованы в ДОТУ с целью предельно широкой формализации общественных процессов.
2. Опять подмена. Я сказал "Не способен". По контексту - не способен доказать, что чёрное - это белое.


Резюме: доказать наличие неуправляемых процессов не получилось .

Всего доброго.