форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Результаты опроса: Поддерживаете ли вы эту идею?
Да 19 76.00%
Нет 6 24.00%
Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.05.2009, 02:08
Аватар для Sander
Sander Sander вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 354
Sander на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Где мои 16 лет...
? = Кол-во человек/1,5 Х 2* Кол-во штук/1 человек/год
Вопрос равен 1,(3) в периоде, а не 1,5.
Там же где и мои

Сори... действительно 1.33333... но и 1.5х1.5 будет не 2 Хотите чтоб я сначала на колькуляторе прикинул, чтоб в тысячных долях не ошибиться ?
Сути дела не меняет... Главное что я хотел сказать, что гонка за повышение производительности в условиях неограниченных рабочих ресурсов, не так необходима... и фактически кроме как к повышению безработицы не ведет, а значит не ведет к повышению производительности... если не считать, что она пойдет на внешний рынок...
И задачи гос-ва, должна быть такая, чтобы на фоне роста производительности - обеспечить народ другой работой, пускай и с низкой производительностью, чем, поддерживать уровень жизни населения., а значит и спрос на продукцию (высоко производительного производства)

Последний раз редактировалось Sander; 27.05.2009 в 02:33.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.05.2009, 08:31
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Вообще способность государства обеспечить людей рабочими местами (даже низко оплачиваемыми) можно отнести к задачам национальной безопасности.

При этом наиболее безопасным с этой точки зрения является экономика закрытого типа как в СССР, когда большая часть производства уходит на внутренний спрос.

Однако, если принять то, что глобализация - объективный процесс, приходим к выводу, что будущее за производствами, обслуживающими глобальный спрос (углубление специализации регионов), то есть спрос за пределами страны. Соответственно контроль этого спроса уйдет от государства к межнациональным структурам (ТНК, ТНБ и т.п.).

Если посмотреть на разгорающийся кризис можно понять, что контроль спроса - очень сильное оружие по той причине, что эластичность спроса на порядки превышает эластичность предложения (эластичность - неточный термин, но суть отражает). То есть если спрос может свернут и восстановлен практически мгновенно, а фабрики и заводы по мановению волшебной палочки не появятся и не исчезнут.

На вопрос, что же делать дают ответ материалы КОБ (как ни странно )
Вкратце. Есть потребности демографические и есть паразитарные. Думаю по названию разница понятна. Такие потребности формируют в обществе 2 вида спроса: демографически обусловленный и спекулятивный. Раковой опухолью современной экономической системы является доминирование спекулятивного спроса над демографически обусловленным.

Основная (для нас) разница между двумя видами спроса заключается в их эластичности. Если демографически обусловленный спрос растет со скоростью прироста населения и его благосостояния, то есть достаточно медленно во времени, то спекулятивный спрос может изменяться мгновенно (например, сегодня яхту хочу, а завтра кризис - не хочу).

Уязвимое место здесь то, что производству не важно какой спрос, если есть спрос - предложение будет его удовлетворять. Однако при резком сокращении спроса, производство не сократишь с адекватной скоростью.

Вот и получается, что для бескризисного производства необходимо превалирование демографически обусловленного спроса с практически нулевой эластичностью.

А это произойдет при переходе на другую концепцию управления, при которой поддержки отечественного производителя не будет, потому как не от чего будет его защищать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.05.2009, 11:45
Аватар для Sander
Sander Sander вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 354
Sander на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Не вижу перспектив для такого разделения, его попросту нет. каждый в силу своего уровня достатка решает что ему необходимо, и в каких количествах.
Чуньков :
"«Интерес – это внешняя, относительно устойчивая форма проявления экономических отношений и законов, по которым они развиваются. По своему содержанию интерес объективен, ибо выступает отражением породивших его объективных условий, но по своей форме он субъективен»"
Тоже самое можно сказать и про потребности - по своему содержанию они объективны, а по форме - субъективны.
Объективны - Еда, Жилье, Одежда, Семья, Отдых.....
Субъектино
- Какая еда? - Черствый хлеб или черная икра?;
- Какое жилье? - палатка или особняк?
- Какая одежда? Лист на одном месте, или норковая шуба?
- Семья - Супруг(а) 1 ребенок, или 3 супруги(а) и 15 детей?
- Отдых - На кресле с газетой, или на канарах?
.....................................................................
Нельзя провести четкой грани между паразитарно-деградационными потребностями и обусловленными еще чем то..
А значит это будет делать каждый по своему, и не кто не согласится делать так как это предлагают некоторые...
Другое дело, что как информационное оружие, со множеством оговорок, это нужно распространять. Но применить в полной мере не удастся ни когда, ну разве что изтребив 99.999% населения и то, эфект будет не постоянным, когда не останется тех кто может осудить, кто будет продолжать отказывать себе?
........................
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.05.2009, 23:02
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Конечно четких граней нигде нет, речь идет об определенном балансе, пропорциях.

Невозможно макроэкономические параметры "накладывать" на поведение каждого индивидуума в отдельности. Такого рода параметры работают только со статистическим закономерностям типа закона нормального распределения и т.п.

Иначе говоря, измеряя рост людей (случайным образом) мы конечно не можем предсказать какой рост будет у каждого следующего человека, однако чем больше людей мы будем измерять тем более точно будет выстраиваться кривая нормального распределения и любой математик даже без измерения КАЖДОГО человека скажем, каким образом распределится показатель роста в обществе.

Таким образом субъективный выбор каждого человека (хлеб или икра) сформирует объективный статистический закон при рассмотрении общества в целом.

Возвращаясь к теории - это же только теория, основная идея - разделение потребностей, повторю, почерпнута из материалов КОБы - можно ознакомится подробнее в лекциях Петрова. А про виды спроса - это уже самодеятельность.

По-моему логично получается, особенно при рассмотрении механизмов РЕАЛИЗАЦИИ текущего кризиса.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.05.2009, 00:43
Аватар для Sander
Sander Sander вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 354
Sander на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Таким образом субъективный выбор каждого человека (хлеб или икра) сформирует объективный статистический закон при рассмотрении общества в целом.
Субъективные они потому, что понятие о них индивидуально, и закон распределения тут не причем. Мало того, что этот параметр будет зависеть от места обитания индивида, от его вида работы, достатка, воспитания, окружения, ума, и настроения...
Не выйдет тут закон распределения
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.05.2009, 10:05
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Цитата:
Сообщение от Sander Посмотреть сообщение
Не выйдет тут закон распределения
А как думаете почему этот закон вообще существует?
и почему от так точно описывает распеределение признака/характеристики в обществе субъективных индивидуумов?

Приведу несколько цитат:
"Нормальный закон распределения занимает центральное место в теории вероятностей. Это обусловлено тем, что этот закон проявляется во всех случаях, когда случайная величина является результатом действия большого числа различных факторов. К нормальному закону приближаются все остальные законы распределения."

"Это наблюдение привлекло внимание многих биологов, которые занимались измерением людей и животных, и в итоге стало считаться, что абсолютно все признаки в живой природе подчиняются нормальному закону распределения. Такая точка зрения со времен А. де Муавра (1818) и А. Кетле (1835) и до наших дней служит верой и правдой многим наукам о человеке, прежде всего медицине, психологии, социологии."
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.05.2009, 22:59
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Нашел таки работу ВП о потребностях

"К пониманию макроэкономики государства и мира. Тезисы."

Глава 2.1 Контрольные параметры макроэкономики и задачи управления макроуровня
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2010, 00:23
Аватар для Zyuk
Zyuk Zyuk вне форума
участник
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,788
Zyuk на пути к лучшему
Радость импортные пошлины в РФ в 2010 году СОКРАТЯТ с 10,6% до 10,15%

finam.ru 24.03.2010


НОВОСТИ
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.04.2010, 16:33
VBMagnus VBMagnus вне форума
частый гость
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 23
VBMagnus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Поддержка отечественного производителя

Дмитрий Иванович Менделеев известен нам как химик, хотя делом своей жизни он сам считал Таможенный тариф 1891 года, который фактически создал российскую индустрию;
Менделеев был научным руководителем разработки этого тарифа. Был он и советником по экономике Александра III

http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=631&view=article
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=634&view=article

так же Национальная экономия и Фридрих Лист http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=613&view=article
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:34.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot