Что такое ДЕНЬГИ и чем их лучше заменить ?

[Dock]

Сообщение от антигерой

WebMoney, ЯндексДеньги (известный лохотрон), PayPal, LibertyReserve, Rupay и т.д.

у тебя ближайший продуктовый магазин работает с веб-мани ?
у своего парикмахера ты можешь расплатиться карточкой ?
веб-денешка, это ВОЗМОЖНОСТЬ, к которой тоже нужно переходить.

[Свечников]

Свободные деньги.
В команде, где участник Стерлигов, создано и уже работает нечто похожее. Точнее в программе для международных (прямо) расчетов. Там часто применяют слово «бартер». Но в конце вся цепочка связей обязательно стыкуется с конкретным банком. Т.е. бартерных сделок может быть 250 и только один банк. Сколько понимаю, здесь меньше посредников, меньше навариваются паразиты-банки. Система реально работает (со слов Стерлигова). Приводился пример с запуском в работу «Россельмаша», сколько помню. Там была цепочка из 4 бартерных (участвовал «Камаз») сделок и банк.
(Правда продолжения всей этой истории не слышно. Таится тоже угроза паразитирующим кредитным банкам. Может поэтому придавили? Или хотят придавить?)

Еще замечание.
Свободные деньги. Прошлый век. Т.е. вопрос в том, что сегодняшний кризис мировой сложнее. Сегодня вопрос, надо ли и сколько чего надо производить в будущем для экологического баланса человеческих потребностей и возможностей планеты. В прошлом веке пределов таких не существовало. Сегодня совесть, нравственность становятся камнем преткновения и единственным правильным выходом из тупика.

Еще цитата:
Ефремов...
Цитата:
Как мы это будем делать?
Для начала осознать истинную любовь к БОГУ,
который и создал эту реальность.
Или как у каммуняк бах-трах и вселенная с нами выкинулась?

Любить БОГА ТВОРЦА
Любить все, что создано БОГОМ ТВОРЦОМ
Любить знания,которые дает для этого ТВОРЕЦ

всего то надо стремиться быть подобию и образу ЕГО
(духовная гармония бытия)

По КОБовски проще некуда, даже проще Лайтмановской каббалы.
У каждого БОГ в душе,а не в церкви.Тут только надо нашу
Великую Российскую Соборность восстановить.(идеология)
БОГ=ЛЮБОВЬ а уж потом можно и про научную экономику думать.

Наверное так...
vol13

Мое личное мнение. С богом и чертом можно обходиться без вреда обоим по-китайски: просто называть черным и белым. Минусом и плюсом и т.д.
Ни бог ни черт не пострадают от этого.
Вопрос совершенно или просто-напросто в другом – живой бог! Реально работающий. Зависящий от людей. От нас. Меня.
С КОБ здесь небольшое недопонимание.
Общее внешнее народа = бог. Продолжение этого – бог = любовь. Боглюбовь.
Это обязательство! Труднейшее немыслимое современное положение.
Реально правит-то черт! Бес! Сатана там правит бал! Здесь и сейчас! И это чудовищно хуже оперы.
Народ демонтирован. Кара-Мурза. Надо возвращаться к обществу-семье, традиционному для России. Предохраняться начать от атомизированного западного общества. Возродить экологически чистые человеческие отношения у себя в стране. Стать примером для остального всего мира.
Власть у нас направлена, настроена на сращивание с западом. И это есть бездна. Такая страшная ошибка.
Вот такой бог. Боглюбовь. И такой реальный сатанадьявол. Все в обыкновенном человеческом обличии. Такая реальная борьба. Черного и .белого. А не суеверные страхи перед символами и словами.
Другое дело, что до богалюбви нам сегодня трудно далеко. Разорен, погиб советский народ. Там еще что-то было. Болели меньше. Чудесных возможностей для развития было больше.
Сейчас противоположность. Кого здесь учить? Лечить!
Таково реальное положение вещей. Экономика, конечно, наука. Особенно после ссылки http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/16109/.
Но время вынесло мир в иное измерение. Когда надо реально все же обратиться с любовью именно к богу, богулюбви. И делать мы это будем опять же с помощью неминуемой экономикинауки. И делать должны реально, через созданные существующие и работающие инструменты. Такая необходимость, общепризнанная. Надо!

[Sander]

Так, в чем вопрос- ведь каждый после того как получит дениги (зарплату) - сразу бежит их на что`нить заменить. Помоему, пока есть возможность их заменять, особых проблем нет.

[Свечников]

Так, в чем вопрос- ведь каждый после того как получит дениги (зарплату) - сразу бежит их на что`нить заменить. Помоему, пока есть возможность их заменять, особых проблем нет.


Проблем нет. Все прекрасно. Проблемы, когда плюют в душу зарплатой. Когда дерут друг друга. Проблема в том, вопрос – как можно было бы жить, уважая друг друга. Как в фильме-спектакле «Свадьба с приданным». Чудес хочется. А в нашем сегодняшнем мире что за чудеса? бабло? Телки? Секес? Или вы не знаете ничего кроме?

[vol13]

Свечников а куда деть РПЦ? послать несколько миллионов
православных к дьяволу?

С Стерлиговым в данном случае согласен.

Хазин тоже мне нравится.
http://rutube.ru/tracks/1635237.html...ae75231ef725f8

Sander....если дать народу зарабатывать деньги,то он быстро
вытянет Россию из дерьма.
У кремлевских экономистов планы другие,кидать подачки где
жареным пахнет.Это только начало и достанется всем.

[Sander]

Дык, я говорю, что никакими новыми фантиками ни чего не придумать... ну можно конечно свеклу на хлеб менять или на картошку, и то, для асортимента, если продаешь... но продаеш все равно за рубли... этиже рубли старушки получают, на кторые покупают свеклу и картошку...
Что делать? Я думаю самое главное - это быть готовым к чуду... другого я пока не предпологаю... сам институт заканчиваю, вот закончу, и буду думать как этому чуду поспособствовать... надеюсь будет не поздно...
з.ы.Сейчас оч. хорошее время, чтобы чтото менять, так как народ возмущен, и уже чувствует что ему "не хорошо", т.е. будет конечно хуже, но это и так предпологается... Вот сложно чтото менять когда все "хорошо" - народ возмущается и говорит - не трожте нас... "не буди лихо пока оно тихо", Сейчас уже не тихо - Можно будить!
...................................................
А мне не нравится хазин.... Но, за информацию ему благодарен...

[Свечников]

Свечников а куда деть РПЦ? послать несколько миллионов
православных к дьяволу?
vol13

Мне представляется, что мои понятия ближе к РПЦ чем КОБовские. Чем и заслужил здесь на форуме довольно давно достаточно сильное отчуждение. Но истина дороже! За что ценю этот народ.
Бог живой! Здесь опять стычка с ругаемым КОБ апостолом Павлом. Надо долго идти рядом за руку Христом и прилежно растолковывать Писания. Мне стало интересно зайти с другой стороны – со стороны самой современной мировоззренческой науки, теории физического вакуума Российского ученого Шипова. По популярным книжкам российских же ученых – Тихоплавов. (Читал две книги Тихоплавов, берегитесь! Угроза кобовской нравственности! – «Учение Грабового»). Грабовой там просто сопряжен авторами с теорией Шипова, по их личному впечатлению от общения с Грабовым. Ваш покорный слуга оказался далеко от центра всех этих событий. И доходил, был вынужден, до всего по-своему со своим грешным жизненным багажом.
Поэтому, на мой взгляд, современный человек посредством применения теории физического вакуума (ТФВ) правильнее понимает через Непознаваемое ТФВ (7 реалий ТФВ – твердое, жидкое, газообразное, плазменное и еще три новых – физический вакуум, первичные торсионные поля и Непознаваемое. Это все строго математически.), понимает бога живого. Непознаваемое, неопределенность Гейзенберга и т.п. – это сухое научное современное прямо вышло на бога живого. Который всегда был и есть с людьми.
Это же и есть настоящее чудо. Которое так легко затоптали в угоду западу наши горе-реформаторы. Бога можно топтать? Да на последнем вчера собрании РПЦ об этом же и говорила словами Кирилла. Что пала нравственность в угоду «золотому тельцу», деньгам.
Другое дело, что где были умные, что до всего этого довели? Где пророки?
Пророков нет в отечестве моем
Но и в других отечествах не густо
Надо копошиться, тяготиться мирскими проблемами. Дело к полдню. Прыгну, однако, напоследок лягушонком:
Если развить Стерлигова, это не просто возрождение деревень реальное. Это гораздо дальше. Что не снилось нашим мудрецам.
Много, далеко тянет цепочка ругать и оправдывать власть за инфляцию, политику, все случившееся и усугубляющееся. Правит-то криминал! Не власть! Он хоронит все начинания. Попрано растоптано давно все самое святое. Где системно мыслящие офицеры подводники и ракетчики? Где совесть?
Что может слабый человек?
– Только молиться.
Богулюбви
Чудесному
Сердцем

[kucherywy]

Это бумажки, по факту - ничем не обеспеченные, как показала практика последний десятилетий. Их просто печатает правительство и если не хватает, то допечатывает ещё

Как раз зачастую правительство не могёт напечатать денег, т.к. ЦБ не в его власти. Вот потому сейчас Тимошенко занимает деньги за бугром, тошо в её руках нема станка....
А если пошла такая петрушка, то лучше свои печатать, чем изпользовать инвалюту.

Деньги как я сказал - просто БУМАГА, реально же что-то стоят только ПРЕДМЕТЫ и другие МАТЕРИАЛЬНЫЕ ВЕЩИ.

Ну да. И в чём проблема? Какая тебе разница скоко бумажек ты заплатишь за конкретную вещь? Вопрос в том, чтоб ты мог купить её. А сегодня заметь, ДЕНЕЖНЫЙ ДЕФИЦИТ, т.е. товары есть, а денег нет.

Я же говорю О ДРУГОМ: ХОЧУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРИ РАССЧЁТАХ ТАБУРЕТКАМИ И ГВОЗДЯМИ ! ! !

Так пользуйся. Кто тебе мешает? Тут просто вопрос - скоко гвоздей стоит буханка хлеба? и что делать если мне твои гвозди не нужны?

[АЗАТ]

деньги -это символы, используемые разумом человека- для усиления своих позиций и для фиксирования своих физических и умственных достижений
посмотрите ведь в природе ни одно существо -практически ни чего не накапливает и ни кем (в больших масштабах) не управляет ,ни кого не порабощает . Вообще как говорили древние китайцы мудрый ничего не накапливает -он все отдает людям. Накопление-это застой.
В природе ,например, если одно животное что то накопило,то другие могут отнять или украсть -все сбалансировано. И в человеческом обществе должны быть балансирующие системы . Т.е.-фактически это государственные фальшивомонетчики(по доллару)- только реализовывать ее надо в штатах . Вообще конечно Америка для нас практически недосягаема -это как остров на море ,и всегда спрячется там за морем. Но вот интересы то ее -здесь на нашем континенте...
а заменить деньги надо: золотыми ,платиновыми, драгоц. камнями -тем что представляет ценность(и технологическую тоже)

[JurijSamuilov]

Сообщение от АЗАТ

деньги -это символы, используемые разумом человека- для усиления своих позиций и для фиксирования своих физических и умственных достижений
посмотрите ведь в природе ни одно существо -практически ни чего не накапливает и ни кем (в больших масштабах) не управляет ,ни кого не порабощает . Вообще как говорили древние китайцы мудрый ничего не накапливает -он все отдает людям. Накопление-это застой.
В природе ,например, если одно животное что то накопило,то другие могут отнять или украсть -все сбалансировано. И в человеческом обществе должны быть балансирующие системы . Т.е.-фактически это государственные фальшивомонетчики(по доллару)- только реализовывать ее надо в штатах . Вообще конечно Америка для нас практически недосягаема -это как остров на море ,и всегда спрячется там за морем. Но вот интересы то ее -здесь на нашем континенте...
а заменить деньги надо: золотыми ,платиновыми, драгоц. камнями -тем что представляет ценность(и технологическую тоже)

В идеале деньги это эквивалент труда и ресурсов.Другое дело,как их использует извращенный ум.
В природе все животные и растения совершают накопления,много еды делаются жировые накопления у одних видов,у других по норам целые закрома.
Накопления создаются не для того,что бы их отнимали,и не надо обвинять животных в мародерстве,им далеко до людей.Накопления создаются с целью выживания,и великие философы могли нести свои идеи только там,где их кормили из запасов,умствования съеденных до нас не дошли да и едоков не интересовали.Прогресс невозможен без накопления.В природе мышка делает запасы зерна,лисы и волки по весне мышкуют,ловят мышек у которых кончились запасы и они вылезли из норок под снег собирать еду.Баланс ,кто не создал достаточных запасов еды,сам стал едой.Человекоподобные хищники изощреннее,они отнимают у труженика все запасы,с целью более справедливого их перераспределения,под аплодисменты дармоедов,в результате выгоднее стать дармоедом или убогим и за поцелуй в анус получить крохи с барского стола,а труженики в таких условиях или вымирают или деградируют до убогих и система саморазрушается.Но хитрые человекоподобные уже предусмотрели следующий этап,дармоеды должны вымереть,кто не хочет вынуждены будут трудиться и создавать запасы,а их уже ждут с новыми деньгами и новыми гуманными законами.
Толпа ненавидит промышленников и купцов,под руководством которых и создаются блага и запасы,вот эта манипуляция низменным сознанием,основанным на зависти и спеси и дает человекоподобным власть .
Балансировочная система и система грабежа в идеале это не одно и то же,а на практике,боюсь вы правы.
На нынешние фантики режисеры кризиса уже давно скупили драгметаллы и камни и ввести золотой стандарт они и предложат.

[Николай Леонидович]

Лучше, чем бартер. Лучше, чем обычные деньги.
http://www.ces.org.za/

Особенность данной системы, что сумма всех счетов тождественно равна нулю.

Не забывайте, что мы живём в век копьютерных технологий и сетей.

Изучите темы про электронные платёжные системы - их уже создано довольно много. Как я понял, никто не запрещает обмениваться через интернет кибертугриками.

[антигерой]

Сообщение от Николай Леонидович

Как я понял, никто не запрещает обмениваться через интернет кибертугриками.

Пока свободноходящие кибертугрики лишь отражение какой-то из валют и жёстко привязаны к чемуто.

Биржа акций была бы хорошим вариантом, но таковых легкодоступных бирж просто пока нет.

[Dock]

а также добавьте сюда нефть, газ, лес, земли, заповедники и другие полезные ресурсы и ископаемые. так что о каком стандарте вы говорите ?
Например доллар - это нефтедоллар. потому что за доллары продают и покупают нефть. по курсу нефти и газа - рубль нефтегазовый. впринципе, энергорубль... неформально на рынке ценных бумаг по имени "деньги" - (Форекс) это уже принято. курс рубля к чему то привязан, остальные курсы тоже между собой завязаны.... а может кризис это всего лишь навсего загрузка нового алгоритма работы биржы (рынка как экономического строя)? стартовая сортировка/индексация всех "данных".
Потом пойдет подъем, пик, спад, кризис, дно - перезагрузка - подъем....

[kostya19]

Голубицкий Сергей

Известный журналист и профессионал активного трейдинга на финансовых рынках США Сергей Голубицкий в своём интервью программе "Специальный корреспондент" очень интересно рассказывает об истории возникновения американского доллара.

Также Вы узнаете много любопытного о современной финансовой системе, основанной на виртуальном долларе, о том, как мы к ней пришли, и какие проблемы она с собой принесла.

В конце интервью Сергей рассказывает об альтернативном варианте финансового устройства мира, разработанном в первой половине 20 века и успешно опробованном в некоторых городах Австрии, о, так называемых "свободных деньгах", которые позволяют на порядок повысить оборачиваемость денежных потоков и, как следствие, ускорить темпы экономического развития.

http://video.yandex.ru/users/pugache...er/view/2738/#