КОБ - новая религия?

[Иван Портнов]

Мне подсказали 5 признаков секты по КОБа, хотя скорее по КПЕ (http://www.kpe.ru/rating/analytics/religion/1822/) :

1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
М.Каплин пишет и никто не утверждает обратное :
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=79786&postcount=46

Уже не является секретом, что КОБ имеет своими корнями два "толстых" секретных документа: "Отчёт о НИР" и "Рецензию на Отчёт о НИР". Важной для нашего случая особенностью упомянутых документов является тот факт, что, поскольку эти документы составляются квалифицированными специалистами для не менее квалифицированных специалистов, по существующим правилам всякого рода доказательства, с целью минимизации объёма документа, в тексте обычно не приводятся, а даются ссылки на источники, где эти доказательства приведены. В силу сложившихся обстоятельств мы не имеем доступа к оригинальным документам, но это не означает, что они не существуют.

Имеем, эзотерические источники для избранных ("Отчёт о НИР" и ссылки в нем) и экзотерические для нас (КОБа и ДОТУ без доказательств).

-----------------------------------------------------------
Здесь форумчанин Каплин изложил своё личное мнение.
Считать сказанное им "доказательством эзотеризма в КОБ" - забавно.
КОБ - открыто изложенная Концепция, а какие факты послужили авторам отправной точкой - вопрос отдельный.
Вы ведь не объявляете "эзотерическим учением" механику Ньютона на том основании, что не известно, имел ли место "эпизод с яблоком" или это "фольклор", а поводом послужило что-то другое?
Админ
-----------------------------------------------------------


2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
Эгрегоры, ИВОУ (доказать/опревергнуть наличие Бога ни у кого не получилось), телегония, постулаты ДОТУ (каких либо доказательств там нет). Думаю, что достаточно примеров. Обсуждения формально велись, но всегда скатывалось до вопроса: докажите, что, например, эгрегоров нет?

-----------------------------------------------------------
Из сказанного Вами видно, в КОБ нету "догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений"

На нашем форуме свободно обсуждается и вопрос о наличии либо отсутствии эгрегоров и ИВОУ, и телегония, и другие вопросы по КОБ и ДОТУ

Разумеется, если все обсуждения голословно объявить "формальными", если тезисы ДОТУ объявить "непререкаемыми постулатами", и использовать другие манипулятивные приёмы - тогда на любого можно навесить ярлык "догматика".
Но все эти обвинения шиты белыми нитками, и люди это видят.
Потому актив форума и не спешит отвечать на все ваши "наезды", что их несостоятельность и так всем видна
Админ
-----------------------------------------------------------


3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
Однозначного соответствия нет, но под ритуал вполне подходит:
прочти всю ДОТУ от начало до конца (ДОТУ, ПРЕДИСЛОВИЕ, "Соответственно, если в процессе чтения какие-то фрагменты будут непонятны, то следует прочитать текст до конца, невзирая на их непонятность: понимание первоначально непонятных фрагментов откроется потом на основе осмысления текста в целом и соотнесения его с Жизнью.") , пройди курсы в академии управления
http://www.kpe.ru/school/lessons/2194/
http://www.kpe.ru/school/lessons/2206/

-----------------------------------------------------------
Интересная «логика»
Обучение в школе и в вузе Вы тоже считаете «ритуалом» ?
Хочешь освоить знания – изучи учебник.
Это для Вас «признак секты» ?

Что касается «чтения текста от начала до конца, невзирая на непонятность отдельных фрагментов».
Открою Вам «страшную тайну» - всё вузовское обучение построено на этом:
Студент слушает лекции «от начала до конца, невзирая на непонятность отдельных фрагментов», а потом разбирается с непонятными фрагментами на основе осмысления курса в целом, и разного рода практических занятий (в математике и физике это решение задач и проведение экспериментов)
Админ
-----------------------------------------------------------

4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
иерархия есть: штаб КПЕ, региональные органзации, цензоры на форуме.
-----------------------------------------------------------
Наличие структуры (штабы, региональные организации) и «запрет на вступление в спор» - это «две большие разницы».
В КПЕ вступление в спор по любым вопросам – не запрещено.

К вопросу о цензорах – см. Правила форума.
Наш форум создан нами для решения определенных задач.
Если наш форум Вас не устраивает – делайте свой форум, и обсуждайте там всё, что Вам угодно.
Админ
-----------------------------------------------------------

Есть опыт общения на форуме: вступать в спор можно, но результат нулевой.
А именно, либо не пропустят сообщение, либо сведут к вопросу сам докажи обратное, либо отошлют читать ДОТУ, МВ для "создания целостного понимания" после чего вопросов не будет.
-----------------------------------------------------------
Все содержательные сообщения, не противоречащие Правилам форума, на форум пропускаются.
Что касается дискуссий на форуме: если тов.Портнов не улавливает их смысла, и ему кажется, будто «всё сводят к сам докажи обратное, либо отошлют читать ДОТУ, МВ» - это его проблемы.
Админ
-----------------------------------------------------------

5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

Много говорится про методологию понимания, но в реальности никакого метода познания мира нет. Или никто из КОБовцев внятно не может его привести
См. Ефремов http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=79574&postcount=21

-----------------------------------------------------------
На это форумчане уже ответили (см. ниже)
Админ
-----------------------------------------------------------

Talisman

«КОБ нечто большее чем религия, эти и методология и религия.»
А что такое методология?
Главное в методах – оценка достоверности данных. Не имея объяснений, объективных критериев, оценивая только исходя из субъективных позиций, личных ограниченных знаний и опыта легко впасть в ошибку, которая будет со временем нарастать. Насколько я понимаю, в КОБ критерий один: доверие богу.

ВЫВОД: КОБа является сектой даже в определении КПЕ.
Единственно, признак 3 на данный момент не сильно выражен.
-----------------------------------------------------------
Спасибо за наглядную иллюстрацию техники притягивания за уши "нужных выводов"
Админ
-----------------------------------------------------------