форум осваивающих КОБ

Добровер · #1 07.05.2009, 15:05

Коллайдер тема вообще очень....темная...Его назначение....думается мне...совсем не то, что сказали...Кажись ето прототип врат....а мож и нет..

Sander · #2 07.05.2009, 20:18

Может колайдером хотели повернуть земную ось, или продолжительность дня на пару секунд в день убавить? чтоб сбить цены на "не швейцарские" часы

судите сами - если максимальная скорость движения любого объекта во вселенной не привышает скорости света, до дальнейшая попытка разгона будет приводить к увеличению относительной скорости (относительно того, от чего отталкивается т.е. земли, по кругу, хоть и имеет место героскопические силы всякие, черт его знает короче

конечно вы возрозите что нужна энергия не сопоставимая и вс такое, но что если этот коллайдер поработает лет 5 например с энергозатратыми типа 5 мегават\ час... ну это я по делитантски, но все равно интересно... А какое искривление магнитного поля земли, эта дрянь может вызывать? может с определенным ритмом и частотой? (мелодией например)....
Что касается источников энергии - открою тут, на любимом форуме, свою "разработку"

, лет эдак 10 назад после просмотра какой то передачи про холодильники - переносные и т.п. меня вдруг осенило!

а откуда берется холод?, и куда деётся тепло которое поглащается и возникла мысль - сделать такой, условно назовем "рефрежиратор" который бы работал в непривычном температурном диапазоне, т.е. охлаждал бы воздух в (для простоты восприятия например) гденибыдь в Африке, нужно было подобрать "хладореагент" расчитанный на такие температуры, чтобы получить на горячей части нашего рефрежиратора температуры выше 100 градусов, чтобы далее ее переводить в электричество посредством ... ну хоть турбины, хоть "паравоза".. конечно построить все нужно таким образом, чтобы остатки тепла до 100 гр. - передавались той части которая охлаждает воздух, в упомянутой африке.
как вы наверное уже в детстве догадались - на горячей части холодильника (особенно если не закрыть морозилку

) выделяется тепловой энергии гораздо больше чем потребляется из сети 220в.
Главная трудность конечно в технологии, и реагенте, и в низкой энергоемкости воздуха, но это все относительно, и возможно например использовать проточную воду, если еее температуры будет достаточно для работы определенного оборудования и хладоогента.
Представляете такую установку поставить на крыше каждого дома - можно получить летом безплатных кондиционер, да, еще и электричество....
Ожнако если эта технология заработает, думаю за 5-10 лет на первое место на мировой арене выйдут страны Африки ну и Арабские Эмираты... а мы с вами будем покупать у них электричество

через посредника - Чубацса............................. (газ и нефть у нас к этому времени всю высосут)
Теперь - вы тоже знаете и вашей жизни тоже угрожает опасность!

p.s. А еще можно использовать элемент Пельтье, несколько модернизированный.

Sander · #3 07.05.2009, 20:53

Слушайте?, пока мысль идет, электроны`ж вроде имеют массу?
Выходит при протекании тока по окружности (в одном витке например) должна возникать центробежная сила? Чтото о таком я не слышал... Может ктонить знает?

tyoma · #4 07.05.2009, 23:24

электроны в проводнике двигаются очень медленно, это эл. поле распространяется почти со скоростью света

Owlotron · #5 08.05.2009, 03:04

То, о чём пишет сандер, уже используется вовсю в северных странах. Тепловой насос называется. Вообще с холодильниками много интересных процессов связано. А насчёт возможности технологического оформления этого теплового насоса в Африке - Вряд ли это возможно, на данном этапе развития науки и техники.
А вообще, чтобы перенести некоторое количество теплоты из одного места в другое, необходимо совершение работы. То есть, в Африке, чтобы стало холодно в помещении, необходимо ПЕРЕДАТЬ ТЕПЛОТУ в окружающую дом среду - если в воздух, то станет жарче. А в Швеции, чтобы в доме стало тепло, необходимо ЗАБРАТЬ ТЕПЛОТУ из окружающей среды, то есть, на улице должно стать холоднее. И какие изменения произойдут с климатом и распределением воздушных масс - можете представить сами. А если работать с геотермальными станциями - ещё хлеще получится. Так что учите физику, друзья.

Sander · #6 08.05.2009, 17:44

Цитата:

Сообщение от Owlotron

А вообще, чтобы перенести некоторое количество теплоты из одного места в другое, необходимо совершение работы. То есть, в Африке, чтобы стало холодно в помещении, необходимо ПЕРЕДАТЬ ТЕПЛОТУ в окружающую "Дом" - если в воздух, то станет жарче. А в Швеции, чтобы в доме стало тепло, необходимо ЗАБРАТЬ ТЕПЛОТУ из окружающей среды, то есть, на улице должно стать холоднее. И какие изменения произойдут с климатом и распределением воздушных масс - можете представить сами.

Слушайте, по вашему, кондиционеры охлаждают улицу? или может от работы холодильника дома становится холоднее?
Влияние на окр. среду - ничтожное и аналогично солнечным батареям (т.е. те световую солнечную энергию используют (в солнечное время дня), а в такой конструкции - используется тепловая (круглосуточно) (т.е. воздух нагретый солнцем, или морская вода напр. (хотя, покрасить в черный цвет холодную часть, никто не запрещает...)
Все электричество которое мы таким образом получим - 85% его точно - пойдет обратно в нагрев улицы (приборы освещения, оргтехника и компьютеры, прочая быт. техн.) и 10 % пойдет на переход в потенциальную энергию (лифт, например, хотя мыже из окон потом не выпрыгиваем? он ведь нас и опускает, значит опять в тепловую

) Ну, и 5% разлетится в неизвестном направлении в виле электромагнитных волн, заряженных телефонов и ноутбуков

Sander · #7 08.05.2009, 18:02

Цитата:

Сообщение от tyoma

электроны в проводнике двигаются очень медленно, это эл. поле распространяется почти со скоростью света

Точно! а когда быстро - он (проводник) нагревается

Sander · #8 08.05.2009, 21:27

Коли уж пошла такая тема, может ктонибудь может объяснить мне правило буравчика, вот ведь беда какая 28 лет уже, а непойму до сих пор... как это бегущий ток создает магнитное поле перппендикулярное направлению, да еще и направленное (правило правой руки там и все такое.. ну не понимаю, почему правой а не левой

)

Owlotron · #9 09.05.2009, 14:05

Раз уж пошла такая тема, отвечу. В холодильниках использовали раньше аммиак в качестве хладоагента. Потом перешли на фреоны - то есть хладоагенты органической химии. По соображениям безопасности в быту. Но аммиак лучше. Честно говоря, лень копаться в справочниках, чтобы подтвердить. Дважды два=четыре как-то лень всем подряд подтверждать. Знающий знает, а незнающему всё равно очень много объяснять придётся. В промышленных холодильниках аммиак как раз и используют. А ещё в магазинах - тоже аммиачные холодильные установки. Но вот ведь какая штука. Основной принцип работы холодильника(компрессионного) - сжатие газа и повышение его температуры , отдача тепла в радиаторе охлаждения, затем транспорт сжатого газа в камеру холодильника, редукция давления газа, и в связи с этим понижение температуры. Вот и весь цикл. Мы подводим в систему работу(компрессор), чтобы тепловая машина работала, потому что это не самопроизвольный процесс.

А вот как оценить кпд такой системы? Заведомо ниже 100%. То есть, если оценивать кпд, разделяя систему на "потреблённую из сети" и "выделившуюся на радиаторе" тепловую энергию, можно насчитать и 200% кпд. Но все почему-то забывают про вторую часть цикла.

Я сейчас не хочу вдаваться в подробности, но суммарный кпд системы дочтаточно низкий, при подборе материалов, хладоагентов и т. д. можно увеличить кпд, но лишь в достаточно узких пределах. Чудес не бывает, законы термодинамики неумолимы. А вот габаритные размеры и опасность для окружающей среды таких установок - тема отдельного обсуждения. Но, естественно, среди профессионалов.

В общем, надо хоть что-то руками сделать, а потом говорить. Не обижайтесь, Sander.

П. С. Город Новомосковск был создан под химкомбинат в 30-х годах. На химкомбинате в лучшие времена трудилось 15 000 человек. Среди продуктов синтеза - аммиак, серная, соляная, азотная кислоты, продукты переработки аммиака и хлора. В последние годы было принято решение о перепрофилировании комбината на производство мин. удобрений, в связи с чем были остановлены и разобраны все цеха органических производств.

Так что выброс вредных веществ и попадание этих веществ в жилую зону - жителям хорошо знаком.

Owlotron · #10 09.05.2009, 14:29

Цитата:

Сообщение от Sander

Коли уж пошла такая тема, может ктонибудь может объяснить мне правило буравчика, вот ведь беда какая 28 лет уже, а непойму до сих пор... как это бегущий ток создает магнитное поле перппендикулярное направлению, да еще и направленное (правило правой руки там и все такое.. ну не понимаю, почему правой а не левой

)

Могу не объяснить, а показать направление, в котором думать. Дело в том, что у электронов в молекулах и атомах есть спин - вращение. Изходя из принципа неопределённости Гейзенберга, трудно представить вообще, что такое спин у электрона. Тут есть, о чём подумать нашим учёным мужам. Вспомнить можно и про элементарные частицы и про антивещество. Вероятно(это моя личная гипотеза!), какие-то элементарные частицы, возможно, ещё не открытые, заставляют распространяться магнитные поля именно так, и никак иначе. В антимире, возможно, магнитное поле будет распространяться иначе. А вообще, прочтите несколько учебников по физике электричества для вузов. Некоторые вопросы отпадут сами собой. Только без знания высшей математики, это будет безполезно. Вообще, элементарные частицы - не мой профиль. Я лишь высказал предположение о природе магнитного поля. Так что ищите физиков и задавайте вопросы им.