Ссудный процент - развод для лохов

[kucherywy]

Не берите кредит и процента платить не придется. В чем проблема?

Проблема в нереализованных возможностях, ну % отсекает проекты с прибыльностью менее величины этого %. Вот и все проблемы.
А в 30-е мы развивали даже убыточные предприятия, но которые были очень важны для Родины. Более того, эти предприятия со временем становились прибыльными.
Вобщем чем выше % - тем меньше продукции делают, ну как вы говорите, капиталл идёт в финансовый сектор, а с снижением % будут продукции больше делать, т.к. капитал уйдёт в реальный сектор.
Я за то шоб товаров больше делали. Вот и всех делов то.

объединить усилия на выборах

А за кого голосовать то?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Свечников

«Вы коммунист? Т.е. в партии КПРФ.»
Я коммунист по убеждениям. В КПРФ не состою.

«Что уже сделано, дайте, пожалуйста, ссылки.»
Мало, очень мало – мы пока плохо понимаем друг друга. Не верим, ищем какие-то подвохи. К счастью, при личном общении многие вопросы снимаются.

«КОБ вам не нужна? Вы обходитесь своими силами?»
Ни один человек не бывает ненужным в большом деле. Тем более такой трезвый и стремящееся к справедливости коллектив, как сторонники КОБ.
Общественное дело не может быть сделано одиночками, даже одной партией. Нужна массовость. Допустим (правда, я не знаю в чем) между коммунистами и КОБ есть разногласия. В чем они? Насколько принципиальны, что не позволяют сплотиться в спасении России?

«Подробнее. Пожалуйста, про идеи АВН и суд народа?»
http://www.duel.ru/

kucherywy

«А за кого голосовать то?»
Смотрите шире. Не только голосовать. Но и выдвигать общего депутата – чтобы не распылять силы, общая агитация – умножение усилий, совместная борьба за права избирателей и т.д.

«ну % отсекает проекты с прибыльностью менее величины этого %. Вот и все проблемы.»
Для капиталиста – критерий выгодности, - основной капиталистический механизм самоуправления.
Возможно, это для Вас и меня проблемы, а возможно и нет. Допустим, схватился капиталист за производство с прибыльностью в 1%. Нанял Вас, меня и еще сотню таких же экономически неграмотных олухов. А сам чего-то не учел и получил не 1% прибыли, а убыток. Нас на улицу без зарплаты! Вот и «чеши репу»... А при планке доходности есть диапазон для маневра.

Впрочем, ссудный процент – это только явный указатель. На самом деле он устанавливается так же рыночным путем (об этом мы говорили ранее). Не будь его, за основу будет взять другой критерий прибыльности – без этого капитализм не может существовать.

Ефремов.

[kucherywy]

А сам чего-то не учел и получил не 1% прибыли, а убыток. Нас на улицу без зарплаты! Вот и «чеши репу»... А при планке доходности есть диапазон для маневра.

Умнее быть надо и не нужно списывать свои промахи на карман покупателя - ты тем самым понижаешь свою конкурентноспособность.

Возможно, это для Вас и меня проблемы, а возможно и нет.

Да уж, Ефремов, вы как-нить уже определитесь - высокий % это хорошо или плохо для экономики и благосостояния народа, в том числе и капиталиста.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Да уж, Ефремов, вы как-нить уже определитесь - высокий % это хорошо или плохо для экономики и благосостояния народа, в том числе и капиталиста.»
Вы «забодали» - по Вашему требованию я уже сотни раз «определялся»... Процент ничем не отличается от любой другой прибыли на капитал. Т.е. присущ капитализму. А я против капитализма – все должны трудиться в меру своих возможностей и получать пропорционально своему труду. Надо учесть, что социализм еще подразумевает постоянную (для всех) составляющую в виде жизненно необходимых материальных благ – с учетом текущей производительности труда. Т.е. заработная плата при социализме подразумевает дополнительную комфортность.
Конкретно процент, как и прибыль не должен быть ни маленьким, ни большим, ни средним, ни отрицательным: ни каким! Не должно быть прибыли на капитал присваиваемой единолично либо корпоративно.

Что не понятно?

Ефремов.

[kucherywy]

Не должно быть прибыли на капитал присваиваемой единолично либо корпоративно.

Абсолютно с вами согласен. Прибыль должна идти в доход государства.
Но всё же при капитализме, считаю что % должен быть минимальным - тем самым больше народу пойдёт трудиться в реальный сектор экономики и товаров больше делать будем.

Надо учесть, что социализм еще подразумевает постоянную (для всех) составляющую в виде жизненно необходимых материальных благ – с учетом текущей производительности труда

Так это сейчас есть и в развитых капстранах, нашим эмигрантам предоставляется там жильё и соцвыплаты, которых в принципе, на скромненькую жизнь хватает.
В развитых странах давно нема чистого капитализма, они его мешают социализмом.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Но всё же при капитализме, считаю что % должен быть минимальным - тем самым больше народу пойдёт трудиться в реальный сектор экономики и товаров больше делать будем.»
Пятую яхту абрамовичу делать будем... - если капитализм останется.
А ссудный процент определяется рыночной конъюнктурой. Введете законодательно - Вам он не достанется, - его присвоят другие капиталисты.
Поймите: при капитализме все продается и покупается, Ваш труд – это товар, как Вы его продавали за 3 кг. колбасы, так и будете продавать за 3 кг колбасы (условно, конечно), а капиталисты как получали прибыль в 10% (к примеру) на ВЕСЬ капитал, так и будут получать 10% на ВЕСЬ капитал. А что изменилось? Ну, Фридман будет не банкиром, а владельцем нефтяной скважины, - допустим или не будет Фридмана, а будет Ридман...
Впрочем, - это фантазии, капитал просто не может быть только промышленным...

Ефремов.

[kucherywy]

Впрочем, - это фантазии, капитал просто не может быть только промышленным...

Кто вам такое сказал? Финансовую сферу берём в руки государства, так сказать государственная монополия, ну как на электричество и всем привет. Кто с нами тогда конкурировать будет на финансовой сфере? у нас же печатный станок!
Вот потому ЦБ и зделали получастной конторой, чтобы государство не имело права доступа к печатному станку....
А когда у нас будет в руках финансовый сектор, то мы просто будем заказывать промышленникам товары, которые нужны народу. Вот и всех делов то. И канечно же нужно переходить от финансового счетоводства в экономике к натуральным выражениям (тонны, штуки и т.п.).