Разбор Мёртвой воды: как управление может порождать время?

[Семен74]

Информация меняет материю по мере.

Любой человек может менять реальность с помощью информации, главное при этом соблюдать меру.

Другими словами мера - матрица всевозможных вариантов. Она включает в себя всё, и то что согласуется с Божьим промыслом и то что заходит за его рамки.
Если человек действует в рамках Божьего промысла то всё получится.

Цели и желания человека должны совпадать с вектором целей ИНВОУ. Тогда он сможет всё, даже изменить или породить время.

[Trilogy]

Сообщение от Семен74

Информация меняет материю по мере.

Любой человек может менять реальность с помощью информации, главное при этом соблюдать меру.

Другими словами мера - матрица всевозможных вариантов. Она включает в себя всё, и то что согласуется с Божьим промыслом и то что заходит за его рамки.
Если человек действует в рамках Божьего промысла то всё получится.

Цели и желания человека должны совпадать с вектором целей ИНВОУ. Тогда он сможет всё, даже изменить или породить время.

Мера – это не форма, не объект и не субъект, это способ оценки (чаще всего количественной) характеристик объекта с помощью ещё одного реально существующего объекта, называемого эталоном.
-------------------------------------------------------
Это - один из вариантов определения "меры".
В КОБ под мерой понимается не совсем это.
Подробнее см. обсуждение в ветке "А что это такое - триединство материя, информация, мера?"
Админ
-------------------------------------------------------

Например, метр – это некоторый объект, взятый за эталон, с помощью которого осуществляется процесс измерения длины первичного объекта, и человек с первичного объекта снимает некоторые числовые характеристики с помощью эталона. В итоге мера – это система измерения, состоящая из некоторого набора эталонов и некоторых наборов процедур измерения.


Для начала разберём вопрос, что такое время: сущее, форма или мера? По Ньютону и Эйнштейну время – это сущее. То есть реально существующая вне нас субстанция, которая живёт само по себе своей независимой жизнью. Эти идеи Ньютона и Эйнштейна ложны.


Истинное положение состоит в том, что время – это не сущее и не форма. Время – это мера.

На самом деле никакого времени, как реально существующей самой по себе сущности не связанной с чем-либо внешним не существует. А что существует? А существует именно это внешнее -существуют реальные процессы. А время – всего лишь средство их измерения. Время – это «сантиметр» и не более того. Без этого внешнего, время не только не существует, оно теряет всякий смысл.

Так же, как не существует длины, как первичной сущности, существующей самой по себе. Длина – это средство измерения чего-то внешнего, реально существующего. Так же, как не существует веса, как первичной сущности. Вес – это средство измерения чего-то внешнего, реально существующего.

Не будет этого реально существующего, – не будет надобности в понятиях «вес», «длина», «площадь», «объём», «время». Все эти мерные категории сами по себе не существуют, они вторичны и привязаны к чему-то внешнему. Вес чего? Объём чего? Площадь чего? Время чего?

----------------------------------------------------------------------------
А здесь Истархов (хорошо знакомый с КОБ и многое из неё взявший, не утрудив себя ссылкой на источник) пишет близко к КОБ
От признания того, что время не существует само по себе, а измеряет что-то внешнее, реально существующее -
один шаг до признания социального времени; т.е. меняя "что-то внешнее, реально существующее" - мы можем влиять и на время - нечто вторичное по отношению к реальным процессам.
Админ
----------------------------------------------------------------------------

Никакое время само по себе никуда не течёт, ни абсолютно, как у Ньютона, ни относительно, как у Эйнштейна. Текут (двигаются) реальные процессы проявленного мира. Сам проявленный мир – это многоуровневый и многовложенный процесс. Не будет процессов, не будет надобности в понятии «время».

[Семен74]

2Trilogy

это из КОБ:
..По отношению к информации мера выступает как многоуровневая общевселенская система кодирования, а по отношению к материи — как матрица её возможных, статистически предопределённых свыше состояний и переходов из одного состояния (балансиро*воч*ного режима) в другие...

[Trilogy]

Сообщение от Семен74

2Trilogy

это из КОБ:
..По отношению к информации мера выступает как многоуровневая общевселенская система кодирования, а по отношению к материи — как матрица её возможных, статистически предопределённых свыше состояний и переходов из одного состояния (балансиро*воч*ного режима) в другие...

признак сЛОЖности - закрученые определения с кучей абстрактных понятий слов которое можно трактовать каждый по своему. Истина же всегда проста и немногословна. причем одназначна и понятна даже детям. Ну сами посмотрите вот определение Истархова которое я привел из его статьи:
http://pomnimvse.narod.ru/12.html

и сопутствующие объяснение ..все ясно и сразу понятно. а в КОБ закручивает так что в итоге вопросов больше чем ответов:

По отношению к информации мера (что такое мера?) выступает как многоуровневая общевселенская ( авторы знают всю вселенную?) система кодирования (системой кодирования можно назвать что угодно)


а по отношению к материи — как матрица её возможных (модное слово матрица после знаменитого фильма?), статистически предопределённых свыше состояний (ну какой-то бред) и переходов из одного состояния (балансиро*воч*ного режима) в другие.. (тоже муть страшная).
--------------------------------------------------------------------
Справка:
- "Мертвая вода" была написана в 1992г, задолго до фильма "Матрица"
- То, что Вам представляется "бредом" и "страшной мутью" - для многих, кто знаком с высшей математикой, просто и понятно, как дважды два
- То, что Вам нравится, а потому представляется "простым, ясным и сразу понятным" - у кого-то может вызвать вопросы
Админ
--------------------------------------------------------------------

Возможно авторы сего определения и понимают это как-то конкретно, но определения даются полные закрученных абстракций...
--------------------------------------------------------------
Авторы написали так, как им это было ближе.
В более популярной, более наглядной форме - см. лекции К.П.Петрова;
а также некоторые материалы "рядовых сторонников КОБ" (см., например, ветку "А что это такое: триединство материя, информация, мера")
Админ
--------------------------------------------------------------

[vol13]

Trilogy....

а по отношению к материи — как матрица её возможных (модное слово матрица после знаменитого фильма?), статистически предопределённых свыше состояний (ну какой-то бред) и переходов из одного состояния (балансиро*воч*ного режима) в другие.. (тоже муть страшная).

Берем информацию (цель) + метр(время) + образ(матрица возможных состояний) +мера(границы) = материя(коммунизм)

Очень даже вполне.

[Trilogy]

Сообщение от vol13

Trilogy....


Берем информацию (цель) + метр(время) + образ(матрица возможных состояний) +мера(границы) = материя(коммунизм)

Очень даже вполне.

это было что гарри Поттер и философский камень?

[vol13]

Ваще у меня своя шишковидная железа

[sstena]

Не понимаю что-то, тут умышленно забыли про скорость? Уверен, что великий переход осуществляется (уже) посредству изменения скорости (снижение). Данный процесс сопровождается изменением в психике людей. Вскоре, я уверен, нужно ожидать ещё больший всплеск странных необдуманных психо-происшествий (вроди необоснованных массовых убийств). Изменяется не просто скорость земного шара, изменяется его суммарная скорость. Я неоднократно выставлял в сети теорию временных линий, но почему-то всем это было не интересно. Я не себялюбивец, поэтому дразнить не надо, а кому действительно интересно в кратце могу выложить. Скажу только, что для выхода из привычной системы координат (суммарная скорост приближается к нулю) и произходит распад материи (изменение плотности). Таким образом для изменения пространства и времени при соблюдении определенных правил и расчетов достаточен будет обычный велосипед! Ручаюсь.

[PaiNt]

Сообщение от Trilogy

Для начала разберём вопрос, что такое время: сущее, форма или мера? По Ньютону и Эйнштейну время – это сущее.

Истинное положение состоит в том, что время – это не сущее и не форма. Время – это мера.

На самом деле никакого времени, как реально существующей самой по себе сущности не связанной с чем-либо внешним не существует. А что существует? А существует именно это внешнее -существуют реальные процессы. А время – всего лишь средство их измерения. Время – это «сантиметр» и не более того. Без этого внешнего, время не только не существует, оно теряет всякий смысл.

Интересно, понятие есть а Времени нет.. Вы правильно написали, "сущности не связанной с чем-либо внешним", она связанна, и существует но не отдельно...
Помните ТО, там образ пространства-времени представляется образ как нечта цельного, типа набора состояний материи. Если от наших действий что-то зависит, то да наверное можно сказать что мы способны порождать пространство-время.

[vol13]

Klikosovskij....время считай относительно чего-то.
Пример:
Константин Эдуардович Циолковский занимался сказками и "бреднями".
Cамую известную и самую масштабную "бредятину" написал о
"Исследование космического пространства при помощи реактивных аппаратов".
Однако его сказки превратились в быль.
Первый запуск человека в космос Ю.Гагарина.
Как рассматривать время?
С позиции Циолковского ...может время понимание всего видения
понадобилось 1 секунда.
А воплощение в реальную жизнь многие десятилетия.
Как сжать это время?
Надо уничтожить старое мировоззрение ,в понимание бытия!

[Klikosovskij]

И я об том же.Время есть ещё индивидуальное,общественное.Самое простое....у меня есть,нет время.Я могу найти время написать ети строчки.Чтобы понять,что я сказал,нужно время.Время может всё поменять,раставить по местам.Так что в Мёртвой Воде,по поводу порождения время,всё просто.Нужно лиш потратить персональное время для понятия. Другой вопрос,как измерить понятие?

[Kvark]

Сообщение от Klikosovskij

Другой вопрос,как измерить понятие?

Это Вы о чём?

[Klikosovskij]

Очень просто,через пример.И Вы,и я утверждаем,что понимаем Мёртвую Воду.Как будем мерить у кого понимание больше?

[Kvark]

Сообщение от vol13

Как сжать это время?
Надо уничтожить старое мировоззрение ,в понимание бытия!

Уничтожать "старое мировоззрение" не надо!

Надо расширять своё миропонимание,
и не уничтожать наработанное другими - а дополнять и вписывать в более общую мозаику