Экономические решение.

[Trilogy]

не цепляйся к словам - это удел слабых
дать свое авто в аренду под 0 рублей это дать авто бесплатно

имелось в виду бесплатно в аренду, видимо вам надо писать что и в левой части аренда и в правой - так самому сложно понять....

дарагой. ты не парь мозги и не переиначивай исходные данные, в прошлый раз я с тебе сказал что те обязательства которые возникают при даче в кредит в виде кредитного договора никому не продаются ибо эти кредитные отношения возникают между двумя субъектами, банк покупает заемщику дом а у себя в сейфе хранит кредитынй договор по которому заемщик расплачивается. никакого в этом случае переуступки права долга не происходит так что не надо бредить и расплатится кредитным договором банк не может -так что кто здесь лох видно сразу.

твой случай на который ты постоянно ссылаешься причем удачно но не в тему нашего тогдашнего разговора, в которы раз есть как правило ценная бумага в виде векселя - долговой расписки который может быть простым или переводным, во втором случае долг посредсвтом индосаммента на векселе перевоится на третьелицо например:
Я должен господину Евремову, а он в свою очередь должен Кучерявому. поэтому господин Евремов может сказать мне (приказать по моему векселю) платить не ему а сразу кучерявому. итого: я гашу сво долг перед господинов времовым а он в свою очередь перед кучерявым.

Я привел пример, теперь приводи пример ты.. конкретно из жизни. Моя вексельная схема - обычное явление, правда в боьшинстве использывалось в 90-х года


Добавлю что есть такая услуга как факторинг - перекупка прав требования, в основном такую услугу оказывают банки экспортерам. экспортер продает свое право требоватиь деньги с покупателя с небольшой скидкой, порой до 1%... экспортер получает деньги сейчас, банк в течении чуть большего времени - то есть как услволено в договороре...время - деньги

Как все запущено.
1. Помимо процента в качестве оплаты за кредит может выступать фиксированная сумма. Можно использовать для физических лиц.

фиксированная сумма это всегда процент от суммы... как не крути.... отличие - невозможность менять сам уровень процента

2. Помимо процента в качестве оплаты за кредит может выступать доля в прибыли. Можно использовать для юридических лиц.

чепуха, это называется уже инвестиции, такого примера как ты приводишь нет в реале.... фантазии твои и только твои.
нарпрмер... кредиование строительства до кризиса.... процент прибыли до 100%, поэтому банки много и кредитовали но много и сами вкладывались так как разница между20% и 100% годовых весьма ощутимы.

Как все запущено.
А ведь какие-то 25 лет назад квартиры покупались не в кредит, а в рассрочку. Почувствуйте разницу между экономическими системами. И если вы приводите недостатки сущетсвующей системы, это еще не значит, что нет альтернатив.

дядя, запущено у теюя причем все подряд, кредит это есть рассрочка например потребительский кредит, пусть таже ипотека.
единственноая разница что рассрочка была практичсим бех процента в отличии от сегодняшнего времени.

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

не цепляйся к словам - это удел слабых

А юристы то и не знают!

Сообщение от Trilogy

обязательства которые возникают при даче в кредит в виде кредитного договора никому не продаются

Ссылку на законодательный источник, который выводит эти обязательства из под действия приводимой мной статьи ГК РФ.

Сообщение от Trilogy

фиксированная сумма это всегда процент от суммы... как не крути....

Отличие СУЩЕСТВЕННОЕ. На словах фиксированная сумма - действительно процент. Только простой. Время идет, а проценты на сумму дополнительные не начисляются.
В такой системе никто не попадет в долговое кредитное рабство, как сейчас: целые страны должны платить деньги ни за что. Боливия (точно не помню, стран должников много) - 40% ВВП тратит толко на выплату процентов по процентам. Ссума долга при этом не уменьшается.

Сообщение от Trilogy

чепуха, это называется уже инвестиции, такого примера как ты приводишь нет в реале... . фантазии твои и только твои.

Ай я да фантазер, ай зафлудил весь интернет байками про арабские банки:

http://www.denga.com.ua/index.php?op...=863&Itemid=65

Действительно, исламским банкам запрещено делать деньги на деньгах. Однако, рассказывает г-жа Фрындак, у них имеется три вида программ для вкладчиков. Благодаря тому, что у исламских банков есть свои компании, свое производство, приносящее доход от реализации на рынке конкретных товаров, эти программы и приносят вкладчикам прибыль.

[Gogi100 депозиты: ]
«Мудараба» – специальное партнерство. Деньги вкладчика такой программы являются не просто депозитом, а инвестициями в то дело (торговлю или предприятие), куда банк с согласия клиента вкладывает его деньги. После получения дохода от дела исламский банк делится прибылью с клиентом», - поясняет г-жа Фрындак.
Второй вид вклада «мушарака» – регулярные проценты. В данном случае вкладчик способен получить большую долю прибыли, чем при «Мудараба», однако при одном условии. Если банковское дело «прогорит», то клиент понесет убытки вместе с банком в равных частях.

[Gogi100 кредиты: ]
«И наконец, «мурабаха», когда банк финансирует коммерческие операции. К примеру, банк намерен вложить деньги в торговлю – купить от своего имени товар для последующей перепродажи. Для распределения рисков клиент и банкир договариваются о наценке на товар», - рассказывает г-жа Фрындак.

А в российском законодательстве участие банка в любой другой деятельности кроме кредитной запрещено. Гы.

Сообщение от Trilogy

кредит это есть рассрочка

Мы говорим кредит - подразумеваем процент
Мы говорим рассочка - подразумеваем фиксированный размер оплаты.

[Trilogy]

Ссылку на законодательный источник, который выводит эти обязательства из под действия приводимой мной статьи ГК РФ.

??? быстро мне реальный пример как банк может расплатится долгами возникшие в результате заключения кредитного договора....

В такой системе никто не попадет в долговое кредитное рабство, как сейчас: целые страны должны платить деньги ни за что. Боливия (точно не помню, стран должников много) - 40% ВВП тратит толко на выплату процентов по процентам. Ссума долга при этом не уменьшается.

и что? предлагаете пожалеть? А кто брал кредиты? Знали ведь, так что теперь пусть не распукают сопли. Уверен 80% денег разворовали.


Ай я да фантазер, ай зафлудил весь интернет байками про арабские банки:http://www.denga.com.ua/index.php?op...=863&Itemid=65


читай мою критику http://inlex.livejournal.com/5589.html

А в российском законодательстве участие банка в любой другой деятельности кроме кредитной запрещено. Гы.

??? буду как вы: ссылку в студию!

Мы говорим кредит - подразумеваем процент

согласен

Мы говорим рассочка - подразумеваем фиксированный размер оплаты.

фиксированный размер оплаты 500 рэ в год или N % годовых
... не играйтесь словами

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

??? быстро мне

Пошел на хой!

Сообщение от Trilogy

реальный пример как банк может расплатится долгами возникшие в результате заключения кредитного договора....

Зачем в очередной раз показывать свое неумение подтверждать собственные слова фактами?

Банк в обычных условиях не будет расплачиваться кредитами (долгами) - ибо это очень выгодный бизнес - доить кредитора.
В исключительных же случаях банк может прибегнуть и к такому варианту:
Если банк не может выдать депозит, то им можно погасить кредит, выданный тем же банком, в случае, если суммы соизмеримы, и если найдется потенциальный заемщик.
http://www.realt5000.com.ua/news/645827/

Сообщение от Trilogy

и что? предлагаете пожалеть? А кто брал кредиты? Знали ведь, так что теперь пусть не распукают сопли. Уверен 80% денег разворовали.

Предлогаю посочувствовать населению стран, которые попали в долговое рабство в результате преступной деятельности их правительств.
Кредиты берет у МВФ не население, а правительство. Расплачивается же за кредит - население.

Интересный пример США - как они сами попали во время Второй Мировой.
Все слышали что "США нажились на войне". Как это происходило:
1. "Правительство решило" (масло подорожало) влезть в войну. Нужны "танчики" (подразумеваем все военные расходы - техника, горючее и проч.). А для этого нужны денежки.
2. Правительство США берет кредит в банке.
3. Денги, полученные из банка, идут промышленникам на производство танчиков.
4. Танчики тратятся на войне.
5. Правительство собирает налоги. Деньги, полученные с населения, идут банкирам.
6. Банкиры и промышленники с баблом, население расплачивается.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...cast_Chart.png

Сообщение от Trilogy

читай мою критику http://inlex.livejournal.com/5589.html

Просмотрел. Много подлогов, слабое владение фактологическим материалом. Разберать в этой теме не буду. Создай новую. если есть желание - тогда будет критика.

??? буду как вы: ссылку в студию!

Банк не может заниматься ничем кроме банковских операций.
Статьей 15.26 Кодекса РФ об административных правонарушениях установлена административная ответственность за осуществление кредитной организацией производственной, торговой или страховой деятельности.

[/quote]
фиксированный размер оплаты 500 рэ в год или N % годовых
... не играйтесь словами[/quote]

Опять подлог.

1. Допустим кредит 100.
Вариант 1: фиксированая плата 10 р в год
Долг растет по годам
1. 110
2. 120
3. 130
4. 140
...
10. 150

Вариант 2: начисляется 10% в год
Долг растет по годам
1. 110
2. 121
3. 133
4. 146
...
10. 235

2. Кто сказал, что плата должна быть периодичной? "500 рэ в год" - ваши слова. Нужна фиксированая плата без учета длительности.
Вариант 3: вместо 100 платиться 110, где 10 - дополнительная плата
долг растет по годам
1. 110
2. 110
3. 110
...
10. 110

Сообщение от Смагин Сергей

Мне нужны. У нас и так доля импорта превышает все разумные пределы.

Потому что российские товары не могут конкурировать по цене с тумбуюмбийскими. Ибо себестоимость ниже.
http://www.fishki.net/comment.php?id=39044
И обеспеченность валюты никак на ситуации не скажется.

Сообщение от Смагин Сергей

А введение энергорубля сделает все энергоемкие производства, а это в первую очередь металлургия и машиностроение, абсолютно невыгодными, т.к. они требуют слишком много "энергорублей". И все капиталы мгновенно перетекут в торговлю, сферу обслуживания

См. замечания касательно стоимости хлеба. Копипастю:

Один только хлеб включает в себя затраты ЭНЕРГИИ на следующих этапах: сохранить посевное зерно, вспахать, засеять, сжать, сохранить зерно, сделать из зерна хлеб. Плюс расходы энергии на транспортировку на всех этапах. Плюс расходы на всех предыдущи этапах: добыча нефти-бензин, добыча руды-комбаин и т.п.
Если кто-то думает что затраты энергии на производство хлеба - это затраты плиты при выпечки, я рад за такого человека - ему очень хорошо живется в его светлом и радужном мире.

[Смагин Сергей]

Потому что российские товары не могут конкурировать по цене с тумбуюмбийскими.

кроме цены есть другие конкурентные преимущества. Например, надежность, срок службы, ассортимент, сервисное обслуживание и т.п. Поэтому наши товары не могут конкурировать не только с китайскими товарами, но и несравненно с более дорогими европейскими.

И обеспеченность валюты никак на ситуации не скажется.

Здесь Вы правы. Нужны другие меры.

Один только хлеб включает в себя затраты ЭНЕРГИИ на следующих этапах...

Точно. Еще и сельское хозяйство загнется. Останутся одни сплошные банки. Им энергия не нужна.

[Trilogy]

Пошел на хой!

Фу, какой неприличный мальчик, причем неграмотный, ошибку в слове из трех букв сделал... Пиши - не стесняйся - здесь все свои!

Зачем в очередной раз показывать свое неумение подтверждать собственные слова фактами? Банк в обычных условиях не будет расплачиваться кредитами (долгами) - ибо это очень выгодный бизнес - доить кредитора. В исключительных же случаях банк может прибегнуть и к такому варианту: Если банк не может выдать депозит, то им можно погасить кредит, выданный тем же банком, в случае, если суммы соизмеримы, и если найдется потенциальный заемщик.
http://www.realt5000.com.ua/news/645827/

Прикидываться дальше будем??? Гоги. Твое выкручивание, причем как всегда неумелое уже видно всем. Я тебе сказал показать нам всем как владелец долга по кредитному договору с заемщиком (дядей Петей) можно расплатится с хотя бы своим поставщиком - фирмой «Остап и партнеры»? Ты че тут написал? Погашение взаимных обязательств? Заемщик ничего не должен банку. Че за бред?

И что значит твои фразы..доить кредитора? Ты тоже я вижу отзомбировался. Тебе и В.А.Ефремов говорит что кредиты берут потому что это выгодно кстати я тебе тоже говорю – почаще выглядывай в окошко а ты все… доить и доить…. Виртуальные миры? Поэтому я свои слова всегда подтверждаю фактами а ты только и можешь что ляпнуть глупость а потом защищать ее упорно и долго. Уже два дня не можешь привести пример как банк может расплатится долгом образованным из кредитного договора – все какой-то бред несешь.

Предлогаю посочувствовать населению стран, которые попали в долговое рабство в результате преступной деятельности их правительств.
Кредиты берет у МВФ не население, а правительство. Расплачивается же за кредит - население.

-давить на сочувствие не надо. Мне все равно кто там брал, если правительство, то виновны они, а не МФВ, Фонд только предлагает. а берет прав-во, в КОБ виноваты все кроме тех кто реально брал кредиты. Это как если вы пришли в банк набрали кредитов на поллимона а потом кричали чтобы проклятые банкиры вогнали вас в долги. Но для лохов такие сказки прокатывают, как я вижу.

Кстати об этом я тоже упомянул http://inlex.livejournal.com/6033.html рекомендую..чуть ниже середины текста.

Просмотрел. Много подлогов, слабое владение фактологическим материалом. Разберать в этой теме не буду. Создай новую. если есть желание - тогда будет критика.

--- вижу когда тебе конкретно нечего сказать то вход идет твой прием – обвинять в подлогах…, но он не неэффективный, здесь нужны аргументы, твоя оценка весьма неубедительная. А критика моя уже была здесь под обсуждением http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4023
Более того, здесь есть и отдельная критика Николай Леонидовича - очень хорошая критика, причем он в боьшинстве со мной согласился, если будет желание - вышлю и ее. Только вам надо будет сначала мою критику всю прочитать а вам не до этого.

Банк не может заниматься ничем кроме банковских операций.
Статьей 15.26 Кодекса РФ об административных правонарушениях установлена административная ответственность за осуществление кредитной организацией производственной, торговой или страховой деятельности.

-- как всегда очередная попытка выкрутится. Гоги, это уже смешно. Причем здесь торговая, производственная или страховая деятельность? Ты еще добычу морской рыбы у китайской границы забыл написать. Конечно банк этим не занимается, но может без проблем заниматься инвестиционной деятельностью. А это значит что он может иметь долю в предпритяиях и производствнных и страховых и торговых...Ну как малый ребенок, ей Богу!

Если у меня по вашему подлоги то у вас сплошные ошибки

Опять подлог.
1. Допустим кредит 100.
Вариант 1: фиксированая плата 10 р в год
Долг растет по годам
1. 110
2. 120
3. 130
4. 140
...
10. 150

Что за глупость?
А долг что не отдают? Долг не растет, а уменьшается. Или вы как проклятый банкир все в долги вогнать пытаетесь бедных трудящихся?
Если кредит 100 на 5 лет (условно) то долг будет погашаться равномерно каждый год плюс плата за кредит

20 +10 = 30
20 +10 = 30
20 +10 = 30
20 +10 = 30
20 +10 = 30

Итого = 30 умн на 5 лет = 150

Вариант 2: начисляется 10% в год
Долг растет по годам
1. 110
2. 121
3. 133
4. 146
...
10. 235

1)Долг здесь тоже падает по годам так как же и проценты или у вас люди берут кредиты и не погашают?

Того кредит 100 на 5 лет под 10%- самый примитивный пример

сумма основная сумма проценты
100 20 10

80 20 8

60 20 6

40 20 4

20 20 2
Итого 130 за год… что меньше чем 150
То есть с процентами выгодней чем с фиксированной платой за кредит по крайней мере со ставкой в 10%.